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Hallo,
ich bin seit heute neu hier bei Euch. Habe schon viele interessante Beiträge gelesen. Mein Problem ist: wir haben im Februar über ein großes Fahrzeugverkaufs-Portal endlich unser Traumwohnmobil gefunden. Als wir das Fahrzeug das erste mal gewaschen haben, stellten wir fest, dass wir kein Frankia A 700 BD (Modell aus dem Jahr 2003) erworben haben, wie im Kaufvertrag und im Internet ausgewiesen. Der Händler hat uns ein Frankia A 700 BK als BD verkauft. Uns fehlen seit einem halben Jhar die Hauptzündschlüssel sowie die Codekarte und Aufbauschlüssel. Jetzt haben wir erfahren, dass unser Auto bei Diebstahl nicht versichert ist (trotz Vollkasko), da wir die Schlüssel nicht vorlegen können. Der Händler sollte noch eine Zahlung von einer Restsumme erhalten, da wir bei unserem Gebrauchten versehentlich eine falsche Zahl angegeben haben. Jetzt schickt er uns eine Mahnung über den Betrag. Was würdet ihr denn in dem Fall machen? Lieben Marion Ich kenne die Unterschiede zwischen einem BD und BK nicht, aber wenn diese Monitär erheblich sind, würde ich asap einen Rechtsanwalt einschalten.
Manchmal kommt man halt mit der Kumpeltour nicht weiter. Allein die Sache mit dem Schlüssel und die damit verbundenen Konsequenzen wären für mich Ansporn den Kauf asap Rückgängig zu machen. Welche Fristen habt ihr bislang gesetzt? Die Unterschiede wären uns nicht aufgefallen, sind auch eigentlich nicht wichtig, aber die Sache mit den Schlüsseln, ist sehr wichtig.
Daher kommt mir das ganz gelegen, denn das grenzt an Betrug. Und wenn der Händler uns nicht in irgend einer Weise ein gutes Angebot macht, werden wir einen Anwalt einschalten. Die Rechtsschutz übernimmt das dann. Ja die Kumpeltour gibts nicht mehr. Es zählt nur noch die Kohle. Ich bin auch froh, dass wir die Restsumme noch nicht überwiesen haben... dann hat man wenigstens noch tewas in der Hand. Fristen haben wir keine gesetzt, aber das wäre der nächste Schritt.
Hat der Händler euch absichtlich getäuscht? hat er die Fahrzeugbeschreibung überschrieben und beim Waschen ist es erst aufgefallen? Was ist der Unterschied zu BD zu BK? gibt es da einen großen unterschied? Von Feb bis jetzt liegen ja 7 Mon. dazwischen, ist euch das nicht früher aufgefallen das ihr ein Fahrzeug habt das ihr nicht wollt? Das versteh ich jetzt nicht. Oder hat sich der Händler nur mit den Buchstaben getäuscht und ihr habt das Fahrzeug welches euch zusagt?
Ihr habt eine RS?? Sorry dann aber asap zum RA eures Vertrauens, damit er Dampf in den Kessel bringt. Ich nehme mal an, dass die Sache so gelagert ist, als wenn der Händler euch ein Unfallfahrzeug verklauft hat ohne euch über den Unfall zu informieren. Dh. er muss, sofern die Verwechslung belegbar/beweissbar ist, dass Womo wieder zurück nehmen. Der Händler ist eine sachkundige Person. Für ihn gibt es keine Ausrede.. ich denke mal, der Händler will Euch den Hauptschlüssel nicht geben, weil noch eine Restsumme offen ist. Das ist doch aber auch verständlich und kann doch sicher in einem vernünftigen Gespräch geklärt werden.
Das mit dem falschen Typ und der Wäsche verstehe ich auch nicht. Wurde da etwas überschrieben, das jetzt durch das Waschen wieder abgelöst wurde ? Ernst Hallo,
ich kann euch auch nur raten sofort zum Anwalt zu gehen. Ist ein ganz klarer Fall für Wandlung. Wir hatten einen ähnlichen Fall letztes Jahr und haben dann verschiedene Nachbesserungen erhalten und erheblich geringer bezahlt. Unser Dethleffs sollte hinten eine Leiter haben, Dachrelling, Dunstabzugshaube, Sog Anlage usw. Hat er alles nicht gehabt. Es war das Globe R Sondermodell aus der Vermietung heraus. Lt Aussage des Händlers hat dieses Modell nur kleine Änderungen in der Ausstattung wie andere Farben, Polster. Wir hatten uns ein normales Modell bei ihm angeschaut. Es stellte sich dann auch heraus, dass das Fahrzeug noch ca 30 cm kürzer sei als das von uns bestellte und so einiges anderst ist als beim normalen Modell. Wir baten einen Anwalt um Stellungnahme und er sagte klar, dass es die Wandlungsmöglichkeit gibt, da nicht das bestellte Fahrzeug geliefert wurde. Nach langem hin und her mit dem Händler haben wir einen guten Nachlass erhalten und viele Dinge wurden noch eingebaut. Wir waren dann zufrieden. Also nicht verzagen Anwalt fragen. Viel Erfolg dabei.
für den schlüssel braucht ihr ja keine wandlung und die unterschiede zwischen den beiden modellen sind euch ja doch nicht wichtig. also einigt euch mit dem händler, indem ihr hinfahrt und geld gegen schlüssel und code-karte wechselt; wo ist da das problem ? Ich seh das so, dass das gekaufte Womo das richtige ist und auch so ausgesucht wurde - und nicht ein BD oder BK bestellt und falsch geliefert
- sondern nur die Modellbezeichnung falsch geschrieben ist, denn soweit ichs ergugeln konnte, ist die Inneneinrichtung beider Modelle unterschiedlich (Dinette/Sitzgruppe). Somit wärs für mich ein Formfehler (ohne weitere Auswirkung) im Vertrag. Ob dies zu weiteren Schritten berechtigt, glaub ich nicht. Es wird wohl tatsächlich so sein, dass der Händler den Schlüssel bis zur vollständigen Bezahlung einbehält.
Aber auch das kann m.M.n. nicht sein.. es sei denn, im Kaufvertrag steht drin, dass die Schlüssel erst komplett ausgehändigt werden, wenn der Kaufpreis vollständig gezahlt wurde. Aber wenn ihr bereit seit den Restbetrag zu zahlen, sagt dem VK doch, er solle die Schlüssel per NN (NN-Betrag = offene Restzahlung) schicken und gut ist es. Was natürlich auch sein kann, ist, er hat die Schlüssel nicht mehr...Dann müssen eben die Kosten für den Schlössertausch vom Restkaufpreis abgezogen werden. Ansich ist das alles in einem Telefonat zu klären.. sofern man noch miteinander redet... @Marion: Welche Nebenabreden gibt es denn?
Steht im Vertrag die eindeutige Bezeichnung des Womos? Welche Unterschiede gibt es zw. dem BD und BK? Welche Regelung wurd bzgl. der Restkaufsumme getätigt? Irgendwie habe ich das Gefühl, nur die halbe Wahrheit zu kennen. :roll: ..Sorry, aber warum in aller gottes namen seit ihr überhaupt ohne Schlüssel und Codecarte vom Hofgefahren und habt überhaupt was bezahlt??????? :eek: :eek: :eek: :eek:
Das war nicht zufällig 2007 anstatt 1997?? Dann hat ja euer Händler was falsches angegeben und Ihr mit eurem gebrauchten auch oder wie ist das zu verstehen mit der falschen Zahl ????
mfg Micha Jetzt wo der Händler eine Mahnung schickt, (nach 7 Monanten) stellt freddygeier plötzlich fest, dass er ein falsches Wohnmobil hat und möchte Geld vom Händler haben! Smile hat da einer den anderen versucht zu ......................
smile micha Ja schau mal nach vielleicht kommt ja ein Hymer S800 Raus :D
gruß Micha Es wird immer verrückter!!!
Werde heute auch mal unseren Dicken waschen!! Hoffentlich haben die uns nicht auch beschissen grin.gif @Kerstin und Stephan
Komisch mit dem www erst wart Ihr vor meinem Eintrag jetzt dahinter ja so kann es gehen Also pass auf das es kein S800 wird gruß Micha Hallo
ich versteh einiges nicht. Wenn ihr erst nach 7 Monaten merkt, dass es ein anderer Ausbau ist ( wie Tipsel schreibt ) dann ist das für mich kein Wandlungsgrund mehr. Ihr habt das Fahrzeug doch vor 7 Monaten mitgenommen und auch wenn es einen anderen Buchstaben hatte - die Sitze habt ihr doch gesehen, oder ? Beim Schlüssel sehe ich es genau andersherum. Nicht die schon gestellte Frage, warum ihr ohne den Schlüssel und die Karte vom Hof gefahren seid, sondern eher die Frage, warum sollte euch der Händller die Sachen geben, wenn das Womo noch nicht ganz bezahlt ist. Eigentlich: Warum hat er euch überhaupt das WOmo gegeben, wenn das Auto noch nicht bezahlt war ??? Ich glaube, Du tätest gut daran, den Sachverhalt noch genauer zu schildern, dann können wir ihn auch besser verstehen und bewerten. Thomas FREDDY DER GEIER ???? :::SEHR SUSPEKT DIE GESCHICHTE ::: Werde heute mal an meinem Rubbeln vielleicht wird`s ja ein Clou Liner :D
micha Warum will der Händler überhaupt das Geld erst 7Mon. später und nicht gleich. :?: :?: :?:
Ich werde heute meinen auch mal waschen, ich werde dann berichten welches Fahrzeug sich da wirklich drunter verbirgt, vielleicht habe ich ja glück und es ist ein Concorde :D :D :D Leute, wascht alle eure Wohnmobile, vielleicht habt ihr danach ein anderes vor der Tür stehen :D @Haikumsai
Rubbel nicht zu feste nicht das du den Lack zerstörst :D Oder vielleicht doch besser Küssen hat ja früher auch bei Fröschen geklappt gruß micha kapier ich ehrlich auch nicht Geschichte???
Im Grunde ist es unwichtig welche Bezeichnung im Kaufvertrag steht, da ihr ja das Womo gesehen habt und genau dieses gewollt habt. Die falsche Typenbezeichnung stellte sich ja erst 7 Monate später raus, was aus meiner Sicht völlig unwichtig ist. Sollte der Sachverhalt so sein, kannst du den Gang zum RA getrost sparen und dir dafür z.B. eine Rückfahrkamera kaufen, oder vielleicht eine zweite Entsorgungskassette. PS: und unter Erwachsenen sollte die Sache mit den Schlüsseln wohl auch zu regeln sein. Aber mein Nachbar ist auch Rechtsanwalt, der will auch mal ein Womo, also vielleicht doch nicht so schlecht wenn man zum RA geht Bitte diesen Thread nicht löschen, ich will mir noch nee Kopie machen. icon_razz.gif icon_razz.gif
Klaue mir heute Nacht einen schönen Liner, und wenn die Polizei kommt zeige ich denen hiesen Thread hier und natürlich den nassen Waschplatz..... Schlüssel und Papiere habe ich ja noch von meinem alten..... ihr solltet mal so langsam die ersten Zahlen der IP"s prüfen. Besonders die von Neuuserinnen..... :ironie: Jetzt warte ich nur noch darauf bis der Geier ähemm Marion natürlich, über die Mods. Admins und die Forumsregeln motzt, dann kenn ich mich aus. :D
Warum solche Geschichten immer bei diesen "Neu-Usern" passieren???? Plötzlich entdecken sie dieses Forum. Irgendwie Komisch nicht? :wink: Nach 7 Monaten kommt er drauf, dass er ein falsches WOMO bekommen hat, als der Händler endlich sein Geld will. hi hi hi köstlich! A guats Gschichtl. 8) Langsam habe ich Dirk in Verdacht, dass er uns aufheitern will. *pruuust* Warten wir doch erst mal auf Marions Antworten auf die Fragen in den diversen Postings. Vielleicht kommt ja dann etwas Licht in die Sache.
Was ist den der Unterschied zwischen Hauptzündschlüssel und Nebenzündschlüssel :?: Der Hauptzündschlüssel hat bei uns Fernbedienung für die Zentralverriegelung, der "Beifahrerzündschlüssel" nicht.
Aber da oben steht Aufbautürschlüssel.... den gibts für unseren für 3,50 bei unserm Händler. Also da würde das Einbehalten keinen Sinn machen. Bestimmt ist das Ganze ein Fake - initiiert von Dr. Keddo oder sonst einem Waschmittelhersteller.
Die wollen nur, dass wir alle wie die Bekloppten unsere Fahrzeuge waschen. In der Hoffnung, dass ein ganz anderes Modell zum Vorschein kommt :D :D :D :D...... Viele von westy75 PS: Wieso kommen die Rückabwicklungs-Gedanken eigentlch immer erst nach der Camping-Saison ? Ich habe Euch gefragt, was Ihr machen würdet.
Mit der Bezeichnung, war es uns nicht so wichtig, das ist nur die Kleinigkeit nebenbei. Der Händler hat das Fahrzeug als BD im Internet angeboten, weil (ich vermute es so) nach BK niemand suchen wird. BD ist das geläufigere Modell. Die Schlüssel waren nicht auffindbar, als wir das Fahrzeug bei Ludwigshafen abgeholt haben. Die Chefin hat uns versprochen die Schlüssel sofort nachzusenden mit dem Brief (normalerweise behält ein Händler diesen doch, wenn ein Fahrzeug nicht bezahlt ist). So nun wascht ihr mal Eure Autos schön, hier finde ich es voll Scheisse, ich wollte Hilfe und nicht verarscht werden, vielen Dank. Das Geld welches er bekommt, haben wir hier liegen und das ist nicht wenig, da ging es nur um die rote Plakette, bzw um die KW-Zahl. Wir wussten das nicht und hätten auch sofort den Betrag überwiesen. Tipsel BeitragVerfasst am: 28 09 2009 17:22:30 Der Hauptzündschlüssel hat bei uns Fernbedienung für die Zentralverriegelung, der "Beifahrerzündschlüssel" nicht. Ich schreibe die ganze Zeit von dem Hauptschlüssel der fehlt, wir haben nur den Zweitschlüssel bekommen. westy75 PS: Wieso kommen die Rückabwicklungs-Gedanken eigentlch immer erst nach der Camping-Saison ? 1.Weil sie uns mit einer Mahnung einschüchtern wollten. 2. Ich will kein anderes Auto, ich brauche nur die Hauptschlüssel wegen der Vollkasko. Und alles neu einbauen lassen kostet über 800 Euro, dass soll ich dann auch noch übernehmen... ja so seid ihr drauf... richtig dämlich hier. werd mich jetzt hier wieder abmelden, hier will einem keiner helfen. Sorry Marion, am Anfang hast Du ausreichend Hilfe bekommen.
Das es auch zu kritischen Stimmen kommen kann sollte in einer Demokratie vollkommen normal sein. Hättest Du in Deinen ersten zwei Postings die Sachlage exakt erklärt, wäre das Ganze nicht ausgeartet. Geht zum Rechtsanwalt, da wird euch geholfen!
Wie jetzt fehlt auch noch der Brief ??????? wie hast du denn das Wohnmobil auf dich Zulassen können ????? mfg Micha der Brief kam, aber ohne Hauptschlüssel
Habt ihr jetzt nur einen Schlüssel für die Fahrerseite und einen für die Beifahrerseite oder wie und was ist ein Beifahrerzündschlüsse? Ist das Fahrzeug jetzt angemeldet? Kann mir jemand erklären was die Versicherung damit zu tun hat?
Wenn ein Fahrzeug gestohlen wird und man kann nicht alle Schlüssel vorzeigen, dann zahlt die Versicherung u.U. nichts. So wie ich verstehe, hat der Händler den Schlüssel und kann dies u.U. auch beweisen.
Somit dehe ich eigentlich kein Problem mit der Versicherung. der Händler findet den Schlüssel ja nicht mehr.
Die Frage ist ja, wer hat den Schlüssel und kann durch unsere Papiere beim Händler den Standort des Fahrzeugs feststellen, und ihn dann entwenden.... VON EINEM BEIFAHRERZÜNDSCHLÜSSEL HABE ICH NICHTS GESCHRIEBEN! Wir haben keinen Ersatzschlüssel, wenn unserer mal abbricht, oder verloren geht, haben wir gar keinen Schlüssel. Wir haben keine Codekarte und keinen Hauptschlüssel (der mit Fernbedienung). Ich weiss, dass man Schlüssel für den Aufbau nachbestellen kann, aber diese waren ja auch noch an dem Bund dran. Wer diesen Bund besitzt kann unser Auto ausräumen und wir können nichts dagegen machen. Alles austauschen, Zündschloßzylinder, alle Fiatschlösse+ neue Codekarte kostet über 800 Euro. Wir haben ein Fahrzeug gekauft, zu dem gehören 2 Schlüsselsätze. Bekommen haben wir aber nur den Ersatzschlüssel (ohne Fernsteuerung UND ohne Codekarte). @ westy75 für mich besteht das ganze Jahr Campingsaison, ich kann mir ein Ganzjahreskennzeichen leisten. Und ich bin auch kein Fake. ...was mir unklar ist, entschuldige bitte freddygeier, wieso kommt man da erst 7 Monate später drauf???
Ich hätte da 7 Tage später schon die Luzie gemacht. Wir haben schon Tage und Wochen, danach dauernd angerufen, der Händler meldet sich nicht zurück. Gestern erst haben wir da angerufen, aber der Chef ist angeblich nie im Haus. Und mal eben da hinfahren geht auch nicht, wir wohnen bei Köln, er bei Ludwigshafen.
Nach der Mahnung haben wir ihm einen Einspruch gegen diese Mahnung gesendet, mit der Forderung jetzt Stellung zu nehmen. Wir haben ihm geschrieben, er bekommt den austehenden Betrag erst, wenn wir alle Schlüssel haben. tja Freddygeier nicht aufregen, hast doch auch ein paar nette Antworten bekommen und so sind wir Womo-fahrer halt, immer ein Scherz auf den Lippen.
Mit der Versicherung bekommst du im Falle eines Diebstahls mit Sicherheit keine Probleme, da es ja offentsichtlich ist, dass du nur den, wie nennst Du ihn, Hauptzündschlüssel bekommen hast. Aber ansonsten kannst Du aus meiner Sicht nicht viel machen, da Du ja das Womo vor dem Kauf gesehen hast und mit der Aufteilung einverstanden warst. D.h. es ist völlig egal ob da im Vertrag BK oder BD steht. Also spar Dein Geld, fahr doch einfach mal beim Händler vorbei und dann sprecht ihr mal ein wenig mitenander und dann ist das Problem gelöst. Viel Glück und vielleicht hören wir ja wieder von Dir wie die Geschichte ausging alla-gud (101)
aktives Mitglied Mitglied seit: 29.05.2009 mein Womo/Wowa meine Anzeigen Beitrag28 09 2009 14:26:29 Report Post FREDDY DER GEIER ???? :::SEHR SUSPEKT DIE GESCHICHTE ::: Danke für die Beleidigung,....
Also DANN ist es ja wohl ein Verschulden des Händlers (wenn´s so im Kaufvertrag vermerkt ist). Laß die Schlösser alle tauschen, zahl die 800 Euro und zieh diese Summe von Deinem zu überweisenden Restbetrag ab ... VORHER den Händler schriftlich und letztmalig auffordern, alle fehlenden Schlüssel beizubringen, andernfalls Regreß ... |
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