Hallo,
Ich habe gute Erfahrungen mit Armaflex gemacht.
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Abwassertank isolieren 1, 2
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Hallo Mauimeyer,
bei meinen 1990er Hymer hatte ich die Abwasserbox mit ganz normalem 3mm Leichtbau-Sperrholz verkleidet und außen mit Unterbodenschutz angestrichen. Innen war das Ganze mit ca 1cm Abstand zum Tank mit 2cm Thermopolen ausgekleidet. Beim Ablaßhahn war eine Klappe eingebaut und die Warmluftheizung hat mit einem 3cm Schlauch auf die Hähne geblasen. Die Konstruktion benutzte ich bis zum Verkauf 12 Jahre lang. Bei -25Grad Außenthemperatur habe ich an der am weitesten entfernten Tankseite in der Box -1Grad gemessen. Das teuerste an der Box war das Isoliermaterial, welches ich aber als sogenanntes Schwartenmaterial günstig bekam. Hallo @Mauimeyer,
bei mir ist das Thema genauso wie bei @woslomo gelöst. Sperrholzverkleidung mit 30mm Abstand zum Tank, Im Zwischenraum ist unten am Boden ein 30mm Heizrohr mit Ausströmöffnungen. Das Rohr ist mit einer Strangsperre von innen absperrbar. Bisher ist nichts eingefroren, Temperaturmessungen habe ich aber noch nicht gemacht. Andreas Hi an alle und danke für die Antworten,
Genauso will ich es machen, aber sorry, meine Frage beantwortet das leider nicht. Ich möchte wissen, welches Dämm-Material ich am besten verwende? Styrodur oder Xtrem-Isolator. Weil das sind die Sachen die am leichtesten bekomme! Hallo @mauimeyer,
ich würde gar kein Dämmmaterial verwenden. Zumindest nicht wenn du mit Warmluft arbeitest. Die Warmluft muss nach oben steigen können. Dämmung/Isolierung macht nur Sinn wenn du den Tank von innen erwärmst. Wenn du dämmst/Isolierst dauert es auch länger bis er auftaut, die Isolierung arbeitet in beide Richtungen. Wenn du isolieren willst, dann nimm normales Styropor. Das ganze Teil sollte dicht sein und wenn kein Wasser rein kommt, reicht Styropor. Denk auch an eine Lösung für die Reinigungsöffnung. Andreas Ich würde die Box (innen) mit Xtrem-Isolator 10mm isolieren, so daß noch ca. 20mm "Luft" zum Tank hin bleiben und die warme Gebläseluft den Tank aufheizen kann ...
Nimm "selbstklebende" Xtrem-Folie, spart Dir eine Menge Gefummel. Ich würde auch, sofern der umgebende Kasten einigermaßen luftdicht ist kein Dämm-Material einbringen. Einerseits ist die Dämmwirkung immer schlechter als Luft und zweitens besteht die Gefahr von Moder und Schimmel. Versteht mich nicht falsch! Die Box wir so gebaut, das ich zwischen Dämmmaterial und Abwassertank noch Luft habe. Aber ich denke ich werde Xtrem-Isolator oder Armaflex nehmen. Gibt es in der Bucht relativ günstig. Hallo Mike,
Klimaanlagenfirmen haben etwas ähnliches wie Xtremisolator. Ist bei uns in der Firma mal verbaut worden in 20mm Stärke Selbstklebend. Da habe ich mir die Reste geben lassen und damit bei meinem Selbstausbau die hinteren Fenster isoliert. Wäre das nicht was für Dich? Solche Firmen gibt's ja überall. Zu den im Tread genannten Eimerlösungen: Wir benutzen verschraubbare 12l- Kanister. Die überstehen das einfrieren auch mal. Dann haben wir die Kanister ins Auto gestellt. Am Tage läuft ja die Heizung im Winter durch. Abends nach der Piste waren sie aufgetaut und man konnte sie problemlos entleeren. Wenn mal keine Entsorgung möglich war, haben wir die Kanister mit nach Hause genommen, da sie sich ja besser transportieren lassen als ein eingefrorener Eimer. Silvester werden wir testen, ob das Wasser uns nicht unterwegs zum Kanister einfriert, werde dann berichten. Ansonsten werde ich mir im Sommer mal ansehen, wie sich Mikes Lösung bei unserem Mobil realisieren läßt. freundliche Andreas So, die Aktion Tankisolierung hat begonnen.
Wie ich feststellen musste, gar nicht so einfach wie gedacht. Was bislang geschah: Der Abwassertank wurde ausgebaut. Ich habe die linke und die rechten Wände der Isolierbox bereits fertig zugeschnitten. Aufgrund eines Querträger war ich gezwungen die Seiten 2teilig zu bauen, sprich ein Ober- und ein Unterteil die nachher dann miteinander verbunden und an der Nahtstelle abgedichtet werden. Desweiteren habe ich auch die Rückwand bereits zugeschnitten. nun muss ich versuchen genau auszumessen, wo die Öffnungen für die Abflussrohre gesetzt werden müssen. Ich muss noch ein wenig Kleinmaterial besorgen und ich denke Di. oder Mi. geht es weiter. Bilder, kommen noch! In Kurzform: Bin weder Physiker, noch Chemiker, noch Handwerker.
Trotzdem möchte ich die Frage mit den Tankzusätzen noch einmal aufgreifen. Das mit dem Salz war einleuchtend, ich glaube die Mengenberechnungen jetzt einfach mal. Meine Überlegung: Warum kein Frostschutz ? Ich brauche für den Wischwassertank beim Auto relativ wenig Konzentrat, warum sollte das nicht als Zusatz beim Grauwassertank funktionieren ? Kostenfaktor ? Wäre als Alternative zu dem ganzen Umbau (Schaum, Styropor und was weiß ich alles) doch denkbar. Geruch ? Ok, aber das müßte in den Griff zu bekommen sein, oder ? Kipp ich ´n Pinnken Dufti hinterher. Umwelt ? Ok, stimmt. Was ist genau drin in dem Zeug ? Oder hochprozentiger Alkohol ? (Bitte jetzt keine postings von wegen Trink-ich-lieber o.ä.). Viele Martin Martin gib mal in der Suche nach Titel hier : --> Link
Frostschutz ein Mir persönlich gefällt die Lösung mit der warmen Luft in den isolierten Kasten leiten sehr gut, wenn man dann noch warme Luft an den Schieber bekäme umso besser. Mir fällt bei diesem Thema eine Dachrinnenheizung ein. Da hat sicher schon jemand darüber nachgedacht? Was spricht dagegen?
Könnte man so was vielleicht IM Tank und den Leitungen anbringen? Im Winter braucht man ja sowieso einen Außenstrom-Anschluss. Armin, das gibt es schon seit Jahren in unterschiedlichen Ausführung im Camping Zubehör zu kaufen.
guckst Du : --> Link Grüß euch !
Also diese "Dachrinnenheizung" hab ich!!! Haut tadellos hin, ein Stromanschluss ist aber unbedingt nötig, sonst ist bei mir nach 1 - 2 Nächten "Strom aus"!! Wenn sie eingeschaltet ist(schaltet erst unter 5 Grad ein), friert nix ein, auch das Ablassventil bleibt frei. Der Abwassertank ist jedoch isoliert. Meine Methode bei Fahrten über 1 - 3 Tage ohne Aussenstrom: Wasser einfrieren lassen, aufpassen daß der Tank nicht voll wird, bei Heimfahrt das warme Wasser vom Boiler hinein, "Dachrinnenheizung" einschalten und wenn ich von Kitzbühel oder sonst wo daheim bin, kann ich den Tank schön entleeren! Mach ich so schon etliche Jahre veltliner37 Bernd und grüner "Veltliner" :wink:
Verstehen wir unter einer Dachrinnenheizung schon dasselbe? Ich meine diese Heizkabel die man in Dachrinnen und den Ablaufrohren verwendet. Nicht diese Heizmatten aus dem Campinghandel wie in deinem Link, Bernd. Was weiter geschah:
Also, gleich vorweg, das mit den Bildern ist so eine Sache. Ich arbeite halt immer Abends und die Lichtverhältnisse sind sozusagen und aller Kanone. Aber ich erkläre mal weiter. Gestern habe ich die beiden Seitenteile mit Leisten versehen um die Ober- mit den Unterteilen verbinden zu können. Weiterhin habe ich die Seitenteile mit den entsprechenden Löchern versehen um die Abflussschläuche in den Kasten führen zu können. ICh habe die Styrodurteile für die Seitenteile zugeschnitten. Soll also heißen, die beiden Seitenteile sind fertig. Für heute Abend plane ich die Rückwand und die Vorbereitung für die Front, die leider nicht gerade verbaut werden kann (Das wird noch ein wenig schwierig. Aber jetzt gebe ich auch nciht mehr auf! Alles in allem kann ich jetzt schon sagen, das ist alles schwieriger als gedacht (jedenfalls bei meinem Fahrzeug). Hallo @mauimeyer,
Du kriegst das hin !!! Andreas
Ich hoffe du kannst im Warmen arbeiten.....es soll ja demnächst kalt und Winter werden. Weiter viel Erfolg. Ich habe mein Projekt der Tankisolierung vorerst aufgegeben, dafür ein T-Stück in die Abwasserleitung installiert welches nun direkt nach unten führt -> da steht der Eimer. War aber noch nicht kalt genug um dies zu testen. Momentan ist noch die Gummikappe drauf, also geht das Wasser in den Tank wie gehabt. Ich habe in mein Abwassertank in der Nähe vom Ablas Ventil Heizung für Wassertank inkl. Frostwächter – Heiz stab eingebaut und Isolierung direkt auf die Abwassertank Wände drauf geklebt, die Platten von außen an den Rändern mit Kunststoffwinkeln zusätzlich verkleben und verschraubt. Fertig
Bis jetzt habe ich immer mein Abwasser weg bekommen, auch bei -23°. Keine extra box gebaut, keine extra gewichte! Hier noch 2 Fotos --> Link --> Link @macagi
Danke, warm wäre super, eine Grube noch besser. @mabeniteam Bei mir ist es so verbaut, das klappt nicht so wie bei Dir. Deswegen "muss" ich eine Box drum herum bauen, sonst bekomme ich das Teil nicht warm gehalten. Was heute geschah: Ganz kurz gesagt: Nichts! Ich habe 4 Stunden gemacht und getan und bin niht ein bißchen weiter als gestern. Ich stehe vor mehreren Problemen. Wie bekomme ich die Schrägen umgesetzt (die sein müssen wegen den Bremsleitungen)? Wie bekomme ich den ganzen Plumperquatsch wieder eingesetzt. Wie dämme ich das ganze nun am besten um auch alles zu erreichen und und und.. Heut könnt ich kotzen, aber... ... irgendwie macht es spaß und strengt den Grips an. Ausserdem runter unter den Wagen wieder in die Werkstatt und dass alle paar Minuten, das hält fit. Irgendwas Gutes muss man dem Mist abgewinnen.
Servus! "Das" ist wirklich etwas anderes. Habe gemeint, du meinst dies ironisch! Habe diesen Heizstab im Abwassertank, ob die original Dachrinnenheizung etwas taugt . müsste man probieren!!! veltliner37 :cry: :cry: :cry:
Es war ein Tag wie Weinachten. Meine neue Apple-Maus ist angekommen, ich habe heute 2 Paar neue Laufschuhe bekommen (für 90 Euro unter Preis pro Paar), diverse Pakete mit Spielzeug für meinen Sohn sind gekommen, die Konfiguration, um ein PC-Bild in das Hotelfernsehen im Ostseebad Damp einzuspeisen, gelang innerhalb von 20 min (inkl. Anfahrt) und ein Beamerproblem in Damp konnte telefonisch gelöst werden. Alles in allem ein klasse Tag, die Vorzeichen standen gut. Aber bei meinem Abwassertank gebe ich nun doch auf! Es klappt einfach nicht. Aber von vorn. Ich hatte die Idee, erst die Ober- und dann die Unterteile einzubauen. Das wäre auch gegangen. Ich hatte alles ausgemessen und zugeschnitten und dann, als ich soweit war, passte nichts, aber auch gar nichts mehr. Aber das war gar nicht der Grund meines Scheiterns (wäre ja anzupassen). Folgendes Problem führte (zwangslöufig) zur Aufgabe: Um die Box komplett schließen zu können, sind natürlich 4 Seitenteile nötig. Die Vorderwand sitzt aber genau unter der Achse. Ich kann es drehen und wenden wie ich will, anders kann man sie nicht einbauen, ohne das die Wand direkt unter der Achse landet, sprich, eine heftige Bodenwelle und mir schlägt die Achse auf die Box, was da kaputt geht, ich mag gar nicht dran denken. Ergo, muss ich mir was neue Ausdenken. Das hier waren (nur?) 60 Euro Lehrgeld, schade eigentlich, dafür hätte ich meine Heizpatrone neu bekommen (die ist nämlich kaputt). Vieleicht muss ich doch mal über mabeniteam´s Lösung nachdenken. Ich werde da noch mal in mich gehen müssen. Witzig ist, die Modellreihen 2007 und 2008 des Adria 660 SP waren die einzigen, wo der Abwassertank nicht isoliert war. Davor und danach war eine schöne Box drumherum. Diese Box drumherum kannste doch für 360 € nachrüsten. Soviel wären mir meine Nerven wert :wink: Wo gibt es die denn bitte, und auch noch passend für meinen Wagen? Nee Christel, für 360 Euro, ggf. gibt es den ein oder anderen Hersteller ders sowas macht. Adria leider nicht. Mit dem wissen, welches ich nun habe, würde ich auch sagen, das geht nicht ohne massive Umbaumaßnahmen. Ich hatte mit jemandem der gute Kontakte zu Adria hat und wollte wissen, was Tank und Box vom 2009er Modell kosten und ob ein Umbau möglich ist. Die Kosten belaufen sich auf 600 Euro und man muss alles umbauen unterm Wagen und dass soll nicht ohne sein. Man hat mir davon abgeraten.
Wie auch immer, ich suche mir eine andere Lösung, aber ich halte dran fest, das er isoliert werden muss. So, zweiter Versuch:
Der Tank ist ausgebaut und liegt nun bei mir auf der Werkbank. Ich bin dabei einen Kasten direkt um den Tank herumzubauen. An den Stellen, wo die Querträger einen Kasten unmöglich machen werde ich Armaflex nutzen. Ich möchte das ganze so gestalten, das ich das komplette Paket nacher unter das Fahrzeug setze und dann nur noch die untere Styrodurplatte daruntersetzen brauche. Insgesamt wird es so sein, das an den meisten Stellen warme Luft um den Tank (inkl. dem Schieber) strömen soll. Lediglich ein Steifen an der Oberseite sowie die Front (zum Fahrerhaus hin) sind "nur" gedämmt, ohne das Luft dran vorbei strömen kann, weil hier kein Platz ist. Die beiden Anschlüsse, an die ich so dann nciht mehr rankomme, werde ich verlängern um die Box wirklich ausserhalb fertig bauen kann. Ebenso die Kabel für die Füllstandsanzeige. In der hoffnung, dass es diesmal klappt. Hier ein paar Bilder: So, Bilder habe ich bislang keine mehr gemacht, da alles relativ kurzfristig von statten gehen musste, aber...
...er ist drin, sprich eingebaut. Heute war ich bei meinem Kumpel in der Halle und habe den zum größten Teil isolierten Tank eingebaut. Und was soll ich sagen, alles passt. Nach unten ist er noch offen, weil ich meine Heizpatone noch einbauen muss. Die liegt bereits bei meinem Händler. Einige offene Stellen müssen noch geschlossen werden. Was nun noch zum Problem wird, sind die Zuleitungen. 2 Stück laufen senkrecht nach unten und sind ca 20 cm im Aussenbereich. Allerdings kommt man nur sauschwer bis gar nicht ran. Eine weitere ist ca 80 cm im Aussenbereich und verläuft zum größten Teil waagerecht. Wie bekomme ich diese Schwachstellen am besten isoliert. Ich weiß nicht ob das dicke Armaflex da langt. Was meinst Ihr? Hallo Mike,
schöne Tankverkleidung die du da gebaut hast. Ich habe meine außen liegenden, aber mit Wasser beheizten Tanks (alter Niesmann) zusätzlich mit 20mm X-trem Isolator gedämmt, mit Pattex aufgeklebt. Material hat den Vorteil, dass man es bei eingebautem Tank mit dem Brotmesser schneiden, anpassen und zusammenstückeln kann. Um ein eindringen von Spritzwasser in Fugen und Anschlüsse zu verhindern habe ich den eingebauten Tank mit Henkel Streich-Silikon schwarz "spritzwasserdicht" gemacht. Gib's im 2 oder 3 ltr. Eimer beim PRAKTIKER. Hält jetzt schon 2 Winter und mehrere Hochdruckduschen lang. aus der Rattenfängerstadt Hameln Hallo Dauerbremser, hi mauimeyer,
bei meinem auch alten Clou sind beide Tanks auch isoliert. 5cm geschlossenporiger PU, mit Brunnenkleber abgedichtet und anschließend gestrichen. Ist jetzt so ca. 10 Jahre drunter und hält bombig. Neu streichen muss ich mal wieder. Allerdingd frieren mir nach wie vor ab ca. -15°C die Ablasschieber ein. Die müssen dann mit ein paar Litern warmen Wasser wiederbelebt werden. Die Tanks selber frieren auch bei -27°C nicht ein und sind nicht beheizt. Praxistest:
Nachdem ich nun den Abwassertank mit Styrodur und Armaflex (mit etwas Abstand zum Tank) isoliert habe, dann einen Heizungsschlauch in den Tank geführt habe und ausserdem auch noch den Heizstab erneuert habe, ging es an den Praxistest. Am WE waren wir im Harz, hatten in zwei Nächten -10° C so das Thermometer eines Womonachbarn, kann ich mit Recht und mit Stolz behaupten... ... ES FUNZT!!! Allerdings muss ich trotzdem noch einiges machen, denn momentan ist alles provisorisch zugeklebt (mit Sikral-Kleeband) und wird mit Spanngurten am Auseinanderfallen gehindert. Die Temperaturen ließen bislang nichts anderes zu, aber das kommt dann noch. Es war zwar eine sch... Arbeit, aber das Ergebnis zeigt mir, dass es sich gelohnt hat. Vielen Dank an alle Tippgeber hier im Forum!!! Kann mir jemand sagen, wor ich Kunstoff Winkelleisten bekomme? Bekommst Du in jedem gut sortierten Baumarkt...
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