Alde 3000 - Umbau auf "große" Umwälzpumpe 1, 2

@tomsel
Hab ich mir fast gedacht. Danke für die Info.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hallo Euramarco,
wenn du schon beim montieren bist, dann baue gleich das automatische Entlüftungsventil ein ( ca. 60€).
bussi

Da ich fast das gleiche Fahrzeug habe mal wie es bei mir aussieht, am 12V anschluß hab ich die kleine Pumpe, am 220V Anschluß ist bei meinem Fahrzeug die 220V-pumpe angeschlossen, also der Quirl hat bei mir nur ein Anschluß

willy13 hat geschrieben:... also der Quirl hat bei mir nur ein Anschluß

Bei mir ja auch ... und ich kann mir jetzt echt nicht vorstellen, warum der auch an 220 V hängen soll .. :gruebel:

Hallo Euramarco,
wenn möglich, bauhe die Pumpe nicht zu dicht an die Heizung. Es hat schon Fälle gegeben, das dann die Steuerung (3010) gestört wird.
Ein Batteriebackup (ca. 15€) ist auch nicht schlecht.
bussi

@bussi1256
Automatisches Entlüftungsventil ist bei mir schon eingebaut. Und Batteriebackup hatte ich mit dem Touchscreen-Bedienteil schon eingebaut, danke.
Aber warum sollte die Pumpe die Steuerung stören? Die ist doch extra für den direkten Anbau an der Alde Compact vorgesehen (siehe Produktkatalog). Dafür gibt es sogar eine Montagestelle mit Winkel und Bohrloch für eine Schraube zur Befestigung.
@willy13
Hast Du die gleiche Verkabelung wie ich an der Alde Compact? Wieso habe ich dann einen Stecker im 230V-Steckplatz, wenn ich gar keine 230V-Pumpe habe :?: :?: :?: :oops:
@Lancelot
Bei der Alde 3000 ist einiges anders. :wink:


Ich muss mir das noch etwas genauer im Fahrzeug ansehen und die Kabel mal auseinander nehmen. Zur Zeit ist das alles etwas durcheinander. Wenn ich neue Erkenntnisse habe, melde ich mich.

Erst einmal vielen Dank für eure Mithilfe.

Euramarco hat geschrieben:@Lancelot
Bei der Alde 3000 ist einiges anders. :wink:

Ja klar .. :) .. aber mir isses generell unverständlich, warum eine 12 V Pumpe auch an 220 V hängen muß/soll .. :gruebel:

Bin mal gespannt, was Du da raus kriegst ..

Lancelot hat geschrieben:

Euramarco hat geschrieben:@Lancelot
Bei der Alde 3000 ist einiges anders. :wink:

Ja klar .. :) .. aber mir isses generell unverständlich, warum eine 12 V Pumpe auch an 220 V hängen muß/soll .. :gruebel:

Bin mal gespannt, was Du da raus kriegst ..

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die rechte Steckverbindung für eine 230V Spannung ausgelegt ist.

230V und 12V sind definitiv getrennt bei der Alde Compact. In der Bedienungsanleitung steht ja auch...

Klemmen Sie nicht 12 V-Kabel oder
Geberkabel mit 230V-Kabeln zusammen

Vielleicht ist das eine Steuerleitung. Egal, ich melde mich nach weiteren Infos.

Ich habe heute mal extra die Heizung geöffnet, hier ein Bild




Als Pumpe habe ich einmal die 12V Pumpe, auch Quirl genannt, sowie eine 230V, beide Pumpen sind auch so angeschlossen

Ich hab schon fast den Verdacht das bei Deinem Eura auch eine 230V Pumpe verbaut ist

Hallo Euramarco,
schraube die Pumpe nicht an die Heizung. Bei mir hat die Fa. Alde selbst wieder abgeschraubt und in Schaumstoff gelegt. Jetzt ist sie 80% leiser.
Bei der 3010 können mit dieser Pumpe Probleme auftreten, so wie bei mir auch. Es kann basieren, das die Heizung pro Std. 30-40 mal an und aus geht (sehr nervig). Ich stelle die Pumpe dann auf Dauerbetrieb und habe dann Ruhe. Ein freundlicher Stellplatznachbar (er hatte das selbe Problem) hat die Pumpe weiterweg eingebaut und hat angeblich keine Probleme mehr.
bussi

willy13 hat geschrieben:Ich habe heute mal extra die Heizung geöffnet, hier ein Bild

Als Pumpe habe ich einmal die 12V Pumpe, auch Quirl genannt, sowie eine 230V, beide Pumpen sind auch so angeschlossen

Ich hab schon fast den Verdacht das bei Deinem Eura auch eine 230V Pumpe verbaut ist

Das wäre ja ein Ding. Dann muss die gut getarnt irgendwo verbaut sein. Wo ist denn deine eingebaut, direkt an der Heizung oder irgendwo in der Leitung?

@bussi1256
Wurde das Problem mit dem 30-40mal ein und aus und dem Dauerbetrieb auch schon von Alde gelöst?

Die 230V Pumpe ist bei meinem Fahrzeug gleich an der Heizung verbaut, die Pumpe selbst ist in einem "Gummilappen" verstaut.

Ich habe auch schon eine ganze Zeit überlegt mir die andere Pumpe einzubauen, aber ich habe in der letzten Zeit mir einige Qurils besorgt und wieder fertig gemach, wenn jeder 2 jahre hält warte ich mit der Pumpe noch 10 Jahre.
Warum willst Du die Flüssigkeit in der Heizung austauschen? solange der Frostschutz stimmt ist doch alles im grünen Bereich. Oder tauschst Du auch im Ducato das Kühlwasser?

Hallo Euramarco,
das an u. ausgehen ist bei Alde bekannt, sie suchen noch.
Du hast das evtl. falsch verstanden, ich stelle die Pumpe auf Dauerbetrieb wegen dem Krach vom ständigen starten und wieder ausgehen der Heizung.
bussi

willy13 hat geschrieben:Die 230V Pumpe ist bei meinem Fahrzeug gleich an der Heizung verbaut, die Pumpe selbst ist in einem "Gummilappen" verstaut.

Hast Du auch die Probleme von bussi1256 mit der 230V-Pumpe??? Wenn nicht, frage ich mich warum gibt es die mit der 12V-Pumpe? :roll:

willy13 hat geschrieben:Warum willst Du die Flüssigkeit in der Heizung austauschen? solange der Frostschutz stimmt ist doch alles im grünen Bereich. Oder tauschst Du auch im Ducato das Kühlwasser?

Wenn es in der Betriebsanleitung des Ducatos so stehen würde wie von der Alde, würde ich das Kühlwasser dort auch wechseln. :D

Siehe Alde-Betriebsanleitung:
Das Glykolgemisch sollte alle zwei Jahre
ausgetauscht werden, da sich Eigenschaften
wie z. B. der Korrosions schutz
verschlechtern.

Nun ist mein Fahrzeug 4 Jahre alt und schaden wird der Austausch sicherlich nicht.

[quote="Euramarco"]Hast Du auch die Probleme von bussi1256 mit der 230V-Pumpe??? Wenn nicht, frage ich mich warum gibt es die mit der 12V-Pumpe? :roll:

quote]

nein ich habe keine Probleme mit der Pumpe, die natürlich nur in funktion ist wenn ich Netzanschluß habe. Aber sie läuft einfach ohne zu stören, würde mir von der großen 12V pumpe das gleiche Erwarten, ansonsten bleibt der Quirl, also bau mal schön uns sag dann Bescheid wie es klappt

Hier noch ein Bild von der 230V pumpe

Hallo Euramarco,
ich Glaube die 12v Pumpe gibt es dewegen, da nicht jeder ein Wechselrichter hat. Wenn man während der Fahrt ohne Wechselrichter die Heizung oder den Motorwärmetauscher benutzen will, braucht man eine 12 V Pumpe.
bussi

Euramarco hat geschrieben:Hallo,
ich habe das Thema mal wieder hoch geholt.

Ich habe mir jetzt die 12V Alde-Umwälzpumpe besorgt, die man direkt im Rücklauf an der Alde Compct 3010 installiert und werde die demnächst einbauen. Somit brauche ich dann den Quirl im Ausgleichsbehälter nicht mehr nutzen. Diesen werde ich aber nicht ausbauen, sondern als "Rückfallebene" vorsichtshalber im System belassen.

Im Vorfeld habe ich mal eine Frage an die Experten, die ebenfalls die "große" Pumpe schon einmal eingebaut haben. Die Pumpe (D5vario-38/000Alde) besitzt nun zwei 12V Anschlüsse bzw. Stecker. Die Alde Compact 3010 hat aber nur einen Steckplatz für die 12V-Pumpe. Der zweite Steckplatz ist für eine 230V-Pumpe vorgesehen die ich aber gar nicht habe. Trotzdem ist dieser Steckplatz belegt. :oops:

Hat der Quirl auch zwei Stecker und steckt dieser vielleicht dort im 230V-Steckplatz? Ich kann das natürlich ausprobieren, aber wenn ich vielleicht vorher einige Tipps bekommen könnte, würde mir das die Arbeit etwas erleichtern. :wink:

Hallo,
so, jetzt habe ich eine Antwort von Alde bezüglich der Installation der Umwälzpumpe erhalten. Wie ich schon vermutet hatte, müssen beide Kabel der 12V-Pumpe an der Cpmpact 3010 angeschlossen werden und die Pumpe soll auch direkt am Heizgerät verbaut werden.

Zitat:
...Bei der Umwälzpumpe 3010 508 handelt es sich um eine kollektorlos arbeitende Pumpe. Die Anschlüsse sind so vorgesehen, dass sie direkt am Heizgerät installiert werden soll und es müssen auch beide Kabel 12 Volt und 230 Volt Pumpensteuerung am Heizgerät angeschlossen werden. Hierbei handelt es sich um eine automatische Umschaltung vom Heizgerät, welches bei Einspeisung von 230 Volt die 12 Volt-Pumpensteuerung auf die 230 Volt-Pumpensteuerung umlegt. Ursprünglich ist diese Schaltung dafür gedacht, dass bei einer 230 Volt-Pumpe jetzt das 12 Volt-Signal verwendet wird, um die 230er Pumpe anzusteuern.

... Generell ist die Pumpe 3010 508 (einstellbar) die effektivste und zur Zeit leiseste Pumpenvariante....

Zitat Ende

Vielen Dank für eure Mithilfe und Hinweise :daumen2:

Also ich habe die große 12V-Pumpe heute nachgerüstet, einziges Problem war, was mache ich mit dem zweiten Steckanschluß der Pumpe, da der Steckplatz an der Heizung von der 230V-Pumpe ja besetzt ist, ich habe den Anschluß einfach brach liegen gelassen, und das ganze funktioniert problemlos. Eingebaut habe ich die 12V-Pumpe einfach vor der 230V-Pumpe, die alte im Ausgleichgefäß habe ich nur abgeklemmt bzw. habe ich den Stecher ja entfernen müßen für die neue 12V-Pumpe.

Hallo und guten Abend. Ich bin erst seit drei Wochen Besitzer eines Wohnmobils mit Aldeheizung und kann mich erst jetzt mit der ganzen Technik beschäftigen. Laut Bedienungsanleitung hätte ich auch in dem Ausgleichsbehälter eine Pumpe haben sollen. Diese ist dort allerdings nicht vorhanden, aber auch keine überflüssigen Kabel, so dass die Pumpe offenbar von vornherein nicht dort eingebaut war. Bei Übergabe des Fahrzeugs war die Heizung in Betrieb, die Heizkörper warm. Ich gehe also davon aus, dass die Pumpe irgendwo anders verbaut ist. Die Heizung selbst ist bei mir unter dem Kühlschrank verbaut, schlecht zugänglich, so dass ich bisher nur die Seite mir den Anschlüssen gefunden habe, die Pumpe selbst aber noch nicht. Vielleicht kann mir jemand von Euch einen Tipp geben, wo ich suchen muss. Es handelt sich um eine Alde 3000, der Ausgleichsbehälter ist im Heck des Fahrzeugs zwischen den Betten im Kleiderschrank, das Fahrzeug ist ein RMB White Star 740 auf Sprinterbasis. Ich bin auf Grund einer Schulter-OP noch nicht wieder so beweglich, sonst hätte ich schon auf dem Boden gelegen... Danke für Eure Antworten. LG Bernd

Hi Bernd,
ich würde mal in der Nähe der Heizung suchen. Geh mal dem Leitungssystem nach, übliche Installation wäre im Rücklauf.
Hilft nix, du wirst trotz Schulter auf den Boden müssen :(

Lancelot hat geschrieben:ich würde mal in der Nähe der Heizung suchen. (

Beliebte Installationsstelle: Hinter/Über der Heizung in einem Klemmhalter an der Aussenwand des Fahrzeugs.
Macht richtig Spaß, dort etwas auszutauschen. :evil:

Gruß
Frank

Danke für Eure Tipps, ich habe es befürchtet. Wir fahren in sechs Wochen das erste Mal los, bis dahin geht es mit der Schulter hoffentlich besser

Warum willst Du das eigentlich (jetzt) so genau wissen ?
Offensichtlich funzt die Heizung doch zufriedenstellend, oder ?

Würde doch auch reichen, wenn Du später - wenn Deine Schulter wieder o.k. und belastbar ist - danach suchst .. :idea:

Eine „größere“ Pumpe bedeutet einfach mehr Volumenstrom und dadurch höhere Fließgeschwindigkeiten im Rohrnetz und den Heizflächen.

Vorteil: mehr Leistung jedoch nicht mehr als die Alde produziert

Nachteil: Fließgeräusche und hoher Verschleiß der Rohrleitung und Heizflächen.

Wenn eine größere Pumpe Abhilfe schafft, ist der Druckverlust im System zu hoch.

Interessant wäre der Temperaturunterschied zwischen Vorlauf und Rücklauf mit der alten Pumpe und jetzt.

Ob die Pumpe im Vorlauf oder Rücklauf eingebaut wird ist völlig egal, im Rücklauf ist es evtl. besser da der gewöhnlich kühler ist und die Pumpe dadurch weniger belastet wird.

Jetzt erklär uns doch mal den von dir gesagten höheren Verschleiß der Leitungen und Heizflächen.

Wer mehr Leistung will, bei gleicher Vorlauftemperatur, muss denn Durchfluss erhöhen. Mehr Durchfluß = höhere Fließgeschwindigkeit = mehr Verschleiß = mehr Geräusche

Was passiert wenn du statt 100 Liter, 200 Liter durch einen Wasserschlauch mit 40m in der gleichen Zeit schickst? Die Fließgeschwindigkeit muss sich verdoppeln, die Wasserentnahmeleistung verdoppelt sich, der Schlauch ist natürlich schneller dahin.

Über 1m/sek sollte man nicht gehen, mehr ist im normalen Haus auch nicht zulässig.
An Bogen und T-Stücken ist der Verschleiß relativ schnell zu spüren, da es hier noch schneller zur Sache geht.

Weil an einer alde auch so unglaublich hohe Fließgeschwindigkeiten vorherrschen.... :wink: ..mit einen Heizkessel der sagenhafte 4,1l Volumen Radiator Wasser Inhalt hat. :lach:

Sorry, aber was hat der Inhalt damit zu tun? Bitte erkläre das mal?

Es muss ja nichts passieren, aber es kann. Ich kenne die Geschwindigkeit nicht aber wenn plötzlich von Geräuschen gesprochen wird ist sie zu hoch.

Russel hat geschrieben: Es muss ja nichts passieren, aber es kann.

:yau:
Ziemlich genau DANN - wenn uns eh der Himmel auf den Kopf fällt :roll:
Klar hast Du Recht : größere Fließgeschwindigkeit führt zu mehr Verschleiß - wissenschaftlich hochgerechnet :!:
Kennst Du einen Fall, wo ein Wasser-Leitungssystem durch Abrieb des Durchflusses undicht wurde :?:
Eine rein akademische Betrachtungsweise :?

Der Inhalt sollte dir verteutlichen, wenn du von 100 bis 200 l Fördervolumen in der Minute schreibst ...das sind dann 6 bis 12 Kubikmeter pro Stunde, was das für eine alde Heizung mit insgesamt ca. 12 Litern Heizungsflüssigkeit bedeutet.
Strömungsgeräusche können auch bei Luft in der Anlage entstehen.

lancelot

Ja, ich spreche aus Erfahrung, davon lebe ich.


mv4

Nochmal: Der Inhalt hat nix mit der Geschwindikkeit zu tun. Ja, Luft macht Geräusche. Woher kommt die Luft? Jetzt bin ich mal gespannt: saugt die sich irgendwo rein?

Nur für dich: bei einer Leistung von 5 kw muss du ca 1100 l/h durch das Rohrnetz schicken, egal ob 1 Liter oder 1000 Liter im Rohrnetz sind.

mal davon abgesehen das die stärkste Pumpe die alde anbietet nur 900l/h max Leistung schaffen kann...liegst du mit deiner Vermutung das da 1100l/h durchfließen müssten recht nahe....aber das sind dann schon mal nur ein 1/6 der Zahlen die du letztens erst gepostest hattest.
Das der Inhalt was mit der Geschwindigkeit zu tun hat...davon habe ich noch was geschrieben...das hast du dir so zurechtgelegt. Ich wollte dir nur mit der Menge der Heizflüssigkeit die sich in einen alde Heizsystem befinden können, verdeutlichen das deine Durchflussmengen käse sind. Aber das hast du anscheinend immer noch nicht auf dem Schirm.

Du hast vermutlich auch gar keine alde Heizung...sonst würdest du nicht auf die Vermutung kommen das die Luft die sich im System befinden kann! angesaugt ist, auch das ist falsch...die ensteht bei der Erhitzung im Heizungsboiler an der Fläche die von der Flamme erhitzt wird, weil diese mehr wie 100° Grad hat ...kleine Dampfblasen (sprich Luft) die sich mit der Zeit ansammeln.

also MV4,

da du es nicht verstehen willst, bzw. kannst:

Es wurde die Alde Pumpe gegen eine andere NICHT Alde (Laing 230V) getauscht. Es gibt auch Pumpen die wesentlich mehr fördern können.
Das mit den 200 und 100 Liter war nur ein BEISPIEL für nicht so helle Köpfe um es zu veranschaulichen! Hätte auch 100000 zu 200000 Liter schreiben können oder 1 zu 2 Liter!

Angesaugt war IRONIE!

Da kann keine Luft rein, wenn muss sie raus und soll auch draußen bleiben!
Das mit den Blasen am Wärmetauscher ist der größte Quatsch denn ich je gehört hab: Glykolgemisch verträgt mehr als 100° Grad, und selbst wenn es kochen sollte und "dampft, dann hast du andere Probleme, die Flüssigkeit wäre nur noch ein großer Klumpen.

Jetzt lass ich mich auf deinen Wissensstand herab und Frage: wie kann die Pumpe 900 Liter packen wenn nur 4 Liter im System sind? Da muss jemand ständig nachschütten??(IRONIE)

Ob ich eine ALDE habe, ja hab ich, aber gut das du es besser weißt und mich hier schief von der Seite anmachst.

Hallo Wolfgang, um mal auf Deine Frage vom 03.02. zurück zu kommen, ob die Heizung zufriedenstellend funktioniert, weiß ich noch gar nicht, bei der Übergabe war sie zwar warm, aber ich weiß nicht, wie lange sie schon an war. Allerdings hab ich jetzt erstmal Flüssigkeit nachgefüllt (Original) und werde sie dann mal entlüften, aber ich möchte es eigentlich wissen, um nicht erst auf die Suche gehen zu müssen, wenn sie am unmöglichsten Tag kaputt geht...

WMFuchs hat geschrieben: .. aber ich möchte es eigentlich wissen, um nicht erst auf die Suche gehen zu müssen, wenn sie am unmöglichsten Tag kaputt geht...

Guter Plan ... :gut: