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Batteriekaffee in der Energiebilanz 1, 2


couchpotato am 10 Feb 2011 10:02:24

Jobelix hat geschrieben:Ich bin erstaunt, wie wieviele "Energie-Asis" sich hier outen.
Hauptsache bequem und lecker.
Diese traurigen Äußerungen hätte ich von Einigen nicht erwartet.
Warum wundert Dich das?

Mich wundert eher, dass sich die Moppelfraktion nicht traut, sich zu outen...

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viking92 am 10 Feb 2011 10:03:45

Jobelix hat geschrieben:Hauptsache bequem und lecker.
Diese traurigen Äußerungen hätte ich von Einigen nicht erwartet.

Ja was denn sonst? ...unbequem & ekelhaft?

Jeder halt so wie er mag, gel? :D

MobilIveco am 10 Feb 2011 10:22:17

viking92 hat geschrieben:Ja was denn sonst? ...unbequem & ekelhaft?


Ja, genau! Und höchstens fair-trade Kaffee, im Segelschiff transportiert. Der Gaskocher darf nur mit Gas aus der Güllegrube betrieben werden und natürlich nur in der Socke gefiltert (sonst müssen Bäume sterben!)

PS
Selbstverständlich nur wenn das Wohnmobil mit leerem Tank und grüner Umweltplakette im eigenen Vorgarten bewohnt wird. Alles andere ist sowieso unzulässig!

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singlefreiheit am 10 Feb 2011 10:24:25

Jobelix hat geschrieben:Ich bin erstaunt, wie wieviele "Energie-Asis" sich hier outen.
Hauptsache bequem und lecker.
Diese traurigen Äußerungen hätte ich von Einigen nicht erwartet.


...keine Sorge, immer mehr rüsten auf LEDs um, achten auf den Spritverbrauch, isolieren ihr Zuhause und haben mehr Komfort mit weniger Energieverbrauch.
Daran sieht man, dass die Spezies, denen die Energiebilanz am A... vorbeigeht, langsam ausstirbt.
Die "Wozu LEDs - hell ist es bei mir doch auch mit Halogen!" - Fraktion gibt es schon gar nicht nicht mehr.
Was spricht technisch gegen die Entwicklung einer gasbetriebenen Kaffeemaschine, die auch Crema produziert?
Nichts - sie muss nur noch entwickelt und vermarktet werden!

Beste
Thomas

Gast am 10 Feb 2011 10:27:02

Liebe Öko-Freaks,

wir zahlen Steuern (äh Abgaben) für erneuerbare Energien, Bio-Sprit und wer weiß für was sonst noch.

warum nicht auch Steuern für Moppel-Betreiber, Senseo-Fans, Nicht-Solarstrom-Anwender, Großbatteriebetreiber......und für jedes Womo wird eine Sonderabgabe erhoben damit das alles von hauptberuflichen Beamten bei spontanen Kontrollen überwacht werden kann

wo kämen wir denn hin wenn sich jeder Wohnmobilist auf Kosten des CO2 Haushalts austoben wollte

mit ironischen n klaus

Lancelot am 10 Feb 2011 10:30:21

couchpotato hat geschrieben:Mich wundert eher, dass sich die Moppelfraktion nicht traut, sich zu outen...


viking92 hat geschrieben:Lässt den Kaffee über Strom schön laufen,
brauchste Sonntags keine Flasche Gas dir kaufen. :D

AUTSCH :!:

singlefreiheit hat geschrieben:Ist die Batterie im A....
Schaut das Mädel ziemlich barsch


Nicht nur "das Mädel", vermutlich :(

Tust Du aber "Moppel" fahren,
kannst Dir alle weiteren Gedanken sparen ... :D

(Na ja, reimt sich auch nicht besser :wink: )

niklasgrewe am 10 Feb 2011 10:36:56

singlefreiheit hat geschrieben:
Jobelix hat geschrieben:Ich bin erstaunt, wie Was spricht technisch gegen die Entwicklung einer gasbetriebenen Kaffeemaschine, die auch Crema produziert?
Nichts - sie muss nur noch entwickelt und vermarktet werden!

Beste
Thomas


Die gibt es schon!! Brewfire von Primus! Die läuft zwar mit Kartusche, aber das kann man ja hinbasteln.

Niklas

MobilIveco am 10 Feb 2011 11:01:27

niklasgrewe hat geschrieben:Die gibt es schon!! Brewfire von Primus! Die läuft zwar mit Kartusche, aber das kann man ja hinbasteln.

Das ist doch eine ganz ordinäre Filterkaffeemaschine. Da kann ich mir auch Wasser aufsetzen und es selber in den Filter kippen.
Der Kaffee aus den Vollautomaten (ersatzweise Padmachinen) schmeckt aber -durch das völlig andere Brühverfahren- ganz anders.

Wem der Unterschied egal ist, oder wer ihn nicht schmeckt, kann ja weiter den Kaffee filtern.

oberstdorfer am 10 Feb 2011 11:11:06

Da isse :D :razz:

Der allmorgendliche “Coffee Kick” gehört für viele Menschen zur festen Gewohnheit, die sie auch unterwegs beibehalten “müssen”. Instant-Kaffees sind da nur ein schwacher Ersatz. Mit dem neuen BrewFire von Primus lässt sich frisch gebrühter Kaffee jetzt jederzeit und überall genießen – fernab der nächsten Cafeteria und ganz ohne Stromanschluss. Das Wasser wird über einen gasbetriebenen Brenner erhitzt und zu einem herausnehmbaren metallischen Kaffeefilter geleitet. Die Inbetriebnahme erfolgt kinderleicht mittels elektrischem Piezozünder. Wasser rein, Kaffeepulver rein, einschalten – alles läuft wie von zu Hause gewohnt, nur eben mit Gas. Die doppelwandige Isolierkanne aus Edelstahl mit einer Kapazität von 1,2 Litern hält den Aufguss noch lange Zeit warm. Bei Überhitzung oder bei Erlöschen der Flamme schaltet eine Schutzautomatik das Gas ab.
Mit einem Gewicht von 2,9 kg kann der BrewFire beim Camping auf dem Zeltplatz, im Wohnwagen, Boot, Wochenendhaus oder auch bei langen Autofahrten zum Einsatz kommen – die nächste Kaffeepause ist nie weit entfernt. Das Gerät ist zugelassen für die Verwendung im Haus und im Freien und funktioniert mit zwei unterschiedlichen Kartuschen: PRIMUS PowerGas mit Normgewinde oder Einweg-Propangasflaschen (mit 1 inch BOM-Anschluss). Eine normale 230 g Kartusche reicht aus für 20 Liter Kaffee.

Der Primus BrewFire kommt im Frühjahr 2011 in den Handel.

dieter2 am 10 Feb 2011 12:00:08

singlefreiheit hat geschrieben:P.S.
Eine bierflaschengrosse Gaskartusche mit 227g Butan enthält ca. 3 kWh Energie, also mehr wie eine 200Ah-Batterie.


Wenn Du jetzt den Blechanteil der Kartusche mit seinen Energieverbrauch in der Hütte und
das Gas,muß transportiert,abgepackt und wieder transportiert werden ansiehst,
und da gegenüber die Batterie,die wird einmal hergestellt und könnte theoretisch
immer wieder durch die Sonne aufeladen werden.
Da mußt Du die gesammt KWs im Leben der Batterie rechnen.

Da sieht die Bilanz schon wieder anders ganz aus :roll:

Dieter

singlefreiheit am 10 Feb 2011 12:28:22

Man rechnet überschlägig mit einem Mehrverbrauch von 0,6 l/100km je 100 kg zusätzlicher Masse an Bord.
D.h. wenn du wegen der elektrischen Kaffeemaschine eine 200Ah-Batterie statt einer 100Ah spazierenfährst, verbraucht du bei einer WoMo-Lebensdauer von 300000km ca. 600 Liter mehr Sprit.
Aus dem Energiegehalt von 600 Litern Sprit könnte man 60000 Liter Kaffee kochen.

pitb am 10 Feb 2011 12:38:35

singlefreiheit hat geschrieben:D.h. wenn du wegen der elektrischen Kaffeemaschine eine 200Ah-Batterie statt einer 100Ah spazierenfährst, verbraucht du bei einer WoMo-Lebensdauer von 300000km ca. 600 Liter mehr Sprit.
Aus dem Energiegehalt von 600 Litern Sprit könnte man 60000 Liter Kaffee kochen.


Genau!

Und 60.000 Litter Kaffee, dass bedeutet, bei einem Liter pro Tag braucht man über hunnertsechzig Jahre dafür. da bleibt man besser gleich daham und spart noch den Sprit fürs Wegfahren.

Co2 ole

:D

singlefreiheit am 10 Feb 2011 13:00:28

pitb hat geschrieben:da bleibt man besser gleich daham und spart noch den Sprit fürs Wegfahren.

Co2 ole

:D


...oder man verwendet die 600 Liter Sprit, die man durch den Nicht-Transport der überflüssigen Batterie weniger verbraucht hat, für einen zusätzlichen Griechenland-Urlaub.

meitemark am 10 Feb 2011 13:09:32

Hallo Singlefreiheit,

oder man verwendet die 600 Liter Sprit,
für einen Minnimoppel mit Hondamotor!!!
:D :wink: :D

macagi am 10 Feb 2011 13:12:09

oberstdorfer hat geschrieben:Da isse :D :razz:

Der allmorgendliche “Coffee Kick” gehört für viele Menschen zur festen Gewohnheit, die sie auch unterwegs beibehalten “müssen”. Instant-Kaffees sind da nur ein schwacher Ersatz. Mit dem neuen BrewFire von Primus lässt sich frisch gebrühter Kaffee jetzt jederzeit und überall genießen – fernab der nächsten Cafeteria und ganz ohne Stromanschluss.


Nett - gibt es auch gasbetriebene Espressomaschinen?

Jetzt mal abgesehen von der Link zum eBay Artikel auf Link zum eBay Artikel Methode.....

Was ich interessanterweise auf der Suche nach den obigen Links gefunden habe ist so was:
Link zum eBay Artikel

was es nicht alles gibt......

singlefreiheit am 10 Feb 2011 13:14:05

meitemark hat geschrieben:Hallo Singlefreiheit,

oder man verwendet die 600 Liter Sprit,
für einen Minnimoppel mit Hondamotor!!!
:D :wink: :D


...der würde damit 3000 Stunden laufen - wohin mit dem ganzen Saft?

pitb am 10 Feb 2011 13:16:17

singlefreiheit hat geschrieben:
pitb hat geschrieben:da bleibt man besser gleich daham und spart noch den Sprit fürs Wegfahren.

Co2 ole

:D


...oder man verwendet die 600 Liter Sprit, die man durch den Nicht-Transport der überflüssigen Batterie weniger verbraucht hat, für einen zusätzlichen Griechenland-Urlaub.


dafür! Aber lieber Italia - Espresso roulez! :D

viking92 am 10 Feb 2011 13:35:08

singlefreiheit hat geschrieben:
meitemark hat geschrieben:Hallo Singlefreiheit,

oder man verwendet die 600 Liter Sprit,
für einen Minnimoppel mit Hondamotor!!!
:D :wink: :D


...der würde damit 3000 Stunden laufen - wohin mit dem ganzen Saft?

Kaffee kochen? :D
Watt Du nu wieder mit Deiner Energiebilanz ausgelöst hast :D

Gast am 10 Feb 2011 14:03:10

muss ein intressanter Tröt sein, schon die 5 Folge.
Ich will auch mal was dazu schreiben und :fight:

ich weiß nur nicht wohin ich Stellung beziehen muss :nixweiss:
Denn anscheinend spielt hier jeder was anderes. :musik:

Jörg

Hundekruemel am 10 Feb 2011 16:39:19

da schiebt man 2-wasweißichwieviel tonnen schwere aerodynamische albträume irgindwohin, nur um da zu sein, und macht sich dann ein kopf wie man sinnvollsten kaffee kocht :?:

Gast am 10 Feb 2011 16:42:52

robeal hat geschrieben:da schiebt man 2-wasweißichwieviel tonnen schwere aerodynamische albträume irgindwohin, nur um da zu sein, und macht sich dann ein kopf wie man sinnvollsten kaffee kocht :?:


Genau - Du hast es verstanden :D
Ist da irgendein Problem mit verknüpft?
Was Glaubst Du wie wir zu den Tonnenschweren Albträumen kommen?
:D
Die müssen ja auch reingespart werden :)

Hundekruemel am 10 Feb 2011 16:48:13

nein kein problem,
bei motorradtests wird seit ein paar jahren auch der spritverbrauch getestet, recht so, aber dann auch viel rumdiskutiert. da denk ich halt auch immer wenn ich beim moped fahren sprit sparen will, dann bleibe ich daheim

viking92 am 10 Feb 2011 22:06:09

robeal hat geschrieben:wenn ich beim moped fahren sprit sparen will, dann bleibe ich daheim

....er sagte bisher nicht viel, aber das was er sagt :top: :D

MobilIveco am 10 Feb 2011 22:45:16

Gast hat geschrieben:
robeal hat geschrieben:da schiebt man 2-wasweißichwieviel tonnen schwere aerodynamische albträume irgindwohin, nur um da zu sein, und macht sich dann ein kopf wie man sinnvollsten kaffee kocht :?:


Genau - Du hast es verstanden :D
Ist da irgendein Problem mit verknüpft?
Was Glaubst Du wie wir zu den Tonnenschweren Albträumen kommen?
:D
Die müssen ja auch reingespart werden :)


Tja, was soll man dem noch hinzufügen? Es geht doch nichts über unsere umweltbewegten Mitmenschen wenn man mal herzlich lachen will!
Ein paar tausend KM mit dem Wohnmobil in Urlaub fahren ist OK, aber beim Kaffeekochen wird die (Um-)Welt gerettet. :D

Und wie war das noch?
Jobelix hat geschrieben:Ich bin erstaunt, wie wieviele "Energie-Asis" sich hier outen.
Hauptsache bequem und lecker.
Diese traurigen Äußerungen hätte ich von Einigen nicht erwartet.


:cry: das muß bitter sein. :D

grautvornix am 10 Feb 2011 23:18:34

:bahnhof:

Da gibt es doch schon seit Jahren eine passende Energiequelle.

Frei von CO²-Emisionen.
Unabhängig von Sonne oder Wind.

In der ehemaligen UDSSR müsste man sowas doch bekommen.

meint Ihr nicht ?


Ne mal im Ernst.

Wir benutzen schon seit Jahren ne Bialetti für den Gasherd.
Weltbester Espresso oder Kaffee.

tober am 10 Feb 2011 23:45:24

Ich ziehe aus Euren Wissenschaftlichen kenntnissen folgende Konsequenzen. Da der Strom zuhause am billigsten ist, ich nur noch eine 45AH Batterie mitnehmen werde - gewichtsersparniss- wird vor jeder Reise im Wohnhaus 17l. Kaffee gekocht und eingefroren. Mein Küli gibt 17l Frostfach her und ich hab immer lecker Kaffee. Unterwegs kann man ja irgendwo mit Landstrom nachfüllen. :wink:

Ansonsten gibts Kaffee mit Gas und Filtertüte. So sachen wie - ohne meinen Kaffee mit Crema bin ich nicht zu gebrauchen - gibts bei mir nicht. Ich bin immer zu gebrauchen , das Leben ist viel zu kurz um von sooooooooooooooooooooooooo unwichtigen dingen bestimmt zu werden. :wink:


tober - der die Rechnung im Anfangsposting interessant und überraschend fand.

solano am 11 Feb 2011 12:50:24

Die Einen sagen so,die Anderen sagen so!
Ich sage der Kaffee ist fertig! 8) :bahnhof:

felix52 am 11 Feb 2011 19:23:20

Ich wiederhole das Thema von singlefreiheit....

"Batteriekaffee in der Energiebilanz".

Seine Ausführungen dazu sind exakt und nicht tendenziös. Er hat einfach RECHT.
Nur seine Schlussfolgerungen sind persönlich, klar tendenziös. Soll er doch seine Kaffeetrinkgewohnheiten einschränken, ist sein Bier (Kaffee) :D

Ich trinke meine echte Crema mit Genuss und ( vorher geplant ) durch
Sonnen- und Windenergie. Ich verschleudere keinen Gramm so wertvoller fossiler Energie dafür :D .
Nix für ungut, Singlefreiheit. Ich verfolge sehr aufmerksam Deinen Tröt
bzgl. eines 12 V Generators. Für nen echten Crema Aktivisten wie mich sähe dann die Energiebilanz doch deutlich besser aus, weil man dann auch von der Witterung unabhängig wäre, oder? :)

mafrige am 11 Feb 2011 20:14:55

Hallo Thomas,

du schreibst:
Eine Batterie mit 12V/200Ah enthält 2.4kWh Energie.
Damit kann man 26 Liter Wasser von 20°C auf 100°C erwärmen.
Danach ist die Batterie leer und es geht kein Stromverbraucher mehr (Licht, Laptop, Radio und TV etc.)

Eine 11kg Gasflasche enthält 153kWh Energie.
Damit kann man 1650 Liter Wasser von 20°C auf 100°C erwärmen.

Die volle 11kg-Gasflasche wiegt weniger wie die 200Ah-Batterie.

So sehe ich das auch.:top:
Meine Bilanz:
Energieeinsparung: LED-Leuchten, Laptop 17 Zoll ca. 30-40 W(Multimedia wie TV, Photobearbeitung, Internet) = eine Batterie 85 Ah eingespart = -50 Kg!
Jetzt werde ich mir noch 2 Alutankflaschen anschaffen = Gewichtsersparniss ca. - 15 Kg!
Ergebnis: Einsparungen ohne Stromwandler, mit 2 Alutankflaschen und ohne 2. Batterie ca.70 Kg.
Bei gleichen Standzeiten wie zuvor! :D

frankiafred am 12 Feb 2011 02:25:38

Moin,
aus Bequemlichkeitsgründen erwärmen wir das Kaffeewasser (löslicher Kaffee) mit Gas.Immer schon.
Wir müßten das nicht einmal machen,weil wir fast immer auf CPs stehen (außer auf Treffen oder Veranstaltungen).Dort gibt es den (Öko-)Strom dann aus der Steckdose.
Die von singlefreiheit aufgemachte Rechnung ist ganz interessant (habe nicht nachgerechnet) ,aber doch nur für Leute von belang,die lange "frei" an einem Platz verweilen.
Die wenigen "extremkaffeekocher",die dann noch betroffen wären,müßten um der Umwelt einen gefallen zu tun z.B. die Batteriekapazität verringern (weniger Gweicht usw.).Nur,wer macht das schon? Der Durchschnittswohnmobilist schleppt lieber 200Ah zuviel mit sich herum als 1Ah zu wenig :wink: .Was man hier in hunderten von Batterie-,Ladegerät-,Solartechnik- und hassenichjesehn-Threads nachlesen kann.
Insofern finde ich die Anregung von singlefreiheit gut,mal darüber nachzudenken wie man ohne komfortverlust Energie sparen kann.Mich würde Interessieren wie die Bilanz aussieht,wenn man auf einem CP steht(und den Stromanschluß nutzt).Bestimmt schwierig zu ermitteln.
Fred

Gast am 12 Feb 2011 18:39:42

Hallo zusammen,

wir sind hier auf der Insel und haben aktuell schlechtes Wetter. Die Bücher sind schon gelesen, die Zeitungen auch.
Es ist "saulangweilig" :D

Also ist Forumlesen angesagt :)

....und was soll ich sagen? Sehr unterhaltsam :D :evil: Macht bitte weiter so :twisted:

Ich will aber nicht abrücken ohne mich zu positionieren:

Wir sind "AUTARK-JUNKIES" :haendereib: und deshalb wird prizipiell, aus Überzeugung die Singlefreiheitliche Variante der Wärmeenergiegewinnung favorisiert: Nie und Nimmer Wärme über Strom zu erzeugen!!

:oops: ... ausser Mutti möchte im abgelegenen Wäldchen unbedingt die Haare fönen(da pfeifft der WR und der 85Ah-Akku stöhnt).
Max. 10 Min sind erlaubt, sonst springt der Motor nicht mehr an ... glaubt sie :twisted:

Danke an alle Aktivisten für eine unterhaltsame Stunde :)

Beste von der Insel
S.R.

norbert1958 am 12 Feb 2011 19:12:53

Dann mal noch viel Spass
und sei mal ehrlich zu Mutti.

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