Dethleffs ALPA 1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 94

Darf auch ich antworten?
Die Notöffnung ist nötig wenn die Stellmotoren hinten streiken.
Passiert einem das auf der Reise sind die Schubladen, bzw der ganzen Küchenblock nicht mehr zu öffnen.
Es gibt keinen praktisch sinnvollen Weg die Schubläden zu entriegeln.
Dafür werden die Nötöffnungen eingebaut

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Danke,
ist das denn vom Bad aus zu erreichen? muß ich doch mal gleich unterkrauchen und schauen.

Ich sehe grad, dass bei Rena eine andere Notöffnung verbaut wurde wie bei mir.
Die kenne ich nicht.

ich noch mal dumm frag: diese Notöffnungen waren aber vom Werk aus schon da? Oder habt ihr die nachfertigen lassen oder selber reingesägt? Ist mir ganz neu, man lernt ja jeden Tag dazu :lol:

Also wir haben unsere nachträglich einbauen müssen.
Wir haben ein Seolsystem zum entriegeln. ich schau mal ob ich noch Bilder finde.

Moin,
Ella, mußte schon selber machen. Schublade rausziehen, drunter gucken und die Entriegelungen drücken, Schublade vorne hochheben und rausziehen. Jetzt siehst du ein Hebel am Ende der sich hoch und runter bewegen läßt. Ein kleines Löchlein in den unteren Arm bohren, darin eine stabile Bastelschnur/Nylon verknoten und auf den Knoten einen kleinen Punkt Sekundenkleber tropfen, das sich der Knoten nicht lösen kann. Mit kleinen Schraubösen (mit 1mm vorbohren und eindrehen) den Faden nach der unteren Außenseite der Schublde umlenken, so das sich der Hebel bewegen läßt. Das Umlenken mit einer weiteren Öse nach vorne zur Stirnseite der Schublade und unten herumführen. Eine Reiszwecke unter der Stirnseite der Schublade hält die Schnur knapp unter Spannung. Noch einen Klebepunkt auf den Knoten....fertig. Das an jeder Schublade 2x. Die seitliche vom Mülleimer und Handtuchhalter nicht vergessen. Die Schnur kannste dann leicht erreichen, wenn du mit der unteren Schublade anfängst daran zu ziehen um den kleinen Hebel zu bewegen. Hoffe das habe ich verständlich geschrieben, erklärt sich nach dem Ausbau der Schubladen eigentlich von selbst. Habe leider keine Bilder gemacht. Der Erfinder dieser Lösung war auch nicht ich, sondern ein anderer Alpafahrer.....kenne ihn leider nicht. :)

danke erstmal, bin verblüfft, das schauen wir uns in Ruhe an.

Wenn ich Renas Lösung im Album sehe(nicht böse sein Rena), dann erschließt sich mir nicht wie das gehen soll. Ich komme womöglich an eine der Zuhalterungen, derer gibt es aber pro Lade 2, also auf jeder Seite eine ran und kann sie bewegen. Der Zwilling hält aber auf der anderen Seite noch zu. Den kleinen Stellmotor und die Mechanik durch das kleine Loch zu erreichen, kann ich mir vorstellen, aber auch noch was zu bewegen nicht. Vielleicht schaffen das die Spezialisten, ein Laie?, glaube ich nicht. Schon gar nicht mehr glaube ich daran, nachdem ich meinen Händler und dort die Werkstatt befragt hatte, welche Lösung sie hätten. ... "Keine Ahnung! Von Dethleffs gibt es da keine Vorgaben!"
Gibt es denn bei den neuen Nachfolgemodellen vom Alpa eine andere, vielleicht sogar Werkslösung? Wäre interessant zu wissen, wie da die Schubladen aufgehen, wenn die Elektrik dafür nicht mehr funktioniert. :)

Gerade erst gelesen.

Also....... wir haben uns "vertrauensvoll" an unseren Händler gewandt und der hat uns im Bad (Waschbeckenunterschrank) dieses Loch reingebohrt. Er sagte, das wäre die von Dethleffs vorgeschlagene Lösung bei dem "Ur-Alpa-Modell", also BJ. 2012.

Er sagte uns, dass bei Blockade, ein Eingriff die obere Schublade lösen würde. Wenn man dann diese rauszieht, kommt man an das Ding der mittleren Schublade dran und wenn man dann diese rauszieht, dann kann man die untere Schublade lösen. Handtuchhalter und Mülleimer jedoch blieben blockiert.

Wir haben es noch nicht probiert....... ob es stimmt, was uns der Herr Meister sagte, weiß ich nicht.

Ach übrigens................ dieses Thema wurde weiter vorne schon lang und breit diskutiert.

Ja ich weiß Rena. Habe da ja mitgeschrieben.
Das System, erst die obere Schublade und dann kommt man an die Anderen ist klar. Aber wie löse ich den Stellmotor durch das Loch aus, oder wie entkoppele ich ihn um die Mechanik bewegen zu können. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, ist das mechanische Gestänge auf jeder Seite einzeln durchgehend für die 3 Schubladen. Auf der anderen Seite gibt es diese Zuhalterungen auch noch. Wenn ich die Schubladen entfernt habe, sehe ich 2 Gestänge und 2 Stellmotoren. Der eine Motor ist rechts oben bei Renas gesägten Loch unter dem Waschbecken. Der Andere ist unten links. Ich hatte allerdings nicht darauf geachtet, ob der Motor links unten für den Auszug/Mülleimer und Handtuchhalter ist, weil ich die noch nicht mit der Notauslösung bearbeitet habe, ich glaube aber nicht. Mache ich jetzt im Winter. :)

.....und war ja eigentlich auf Ellas Frage gedacht. :) Sie hatte es ja scheinbar noch nicht mitbekommen.

ErichG hat geschrieben:.....und war ja eigentlich auf Ellas Frage gedacht. :) Sie hatte es ja scheinbar noch nicht mitbekommen.

Genau, ErichG ich habe es heute nur durch Zufall mitbekommen, weil ich mir Renas Bilder anschaute und bis jetzt kommt mir das spanisch vor, werden uns bei Gelegenheit damit beschäftigen.

Und ich bin gespannt.......... wenn unser Händler uns mal wieder einen vom ..... erzählt hat, dann reicht es mir allmählich auch.
Aber noch bin ich vertrauensvoll.

Da unser Alpa im Mai 2016 aus der Garantie ist, werde ich mir das mal vom Händler vorführen lassen. Das - und noch vieles andere auch!!!!!!!

Ich werde mich diesbezüglich auch mal ggf.hartnäckig mit denen bei Dethleffs direkt in Verbindung setzen. Wird wohl dauern...aber ich habe auch Zeit.
Es muß da doch ne Lösung geben...

aet Rena,
also wenn ich Lust darauf habe, baue ich die Schubladen noch mal aus und sehe nach für was der linke Stellmotor ist. Die Auszüge muß ich ja eh noch nachrüsten. Im Moment habe ich noch keine, wenn ich daran denke die teilweise aus-und wieder einräumen zu müssen. Es kann natürlich sein, wie ja schon festgestellt wurde, das sich die Baujahre in der Ausstattung in diesen verbauten Teilen unterscheiden. Ich habe ja Bj.13. Aber Schubladen ausbauen ist ein Kinderspiel, kannste ja auch, auch um zu wissen ob dein Händler dich mit einer Alibibohrung nur ruhig gestellt hat. :D

Eines kann ich euch jedenfalls genau sagen, der Handtuchhalterauszug ist mit einer manuellen Einrastung versehen bei mir, der ist nicht mit einbezogen in die elektr. Verriegelung. Bj. erstes Halbjahr 2013. Hinten sehe ich ein Gestänge schräg nach unten rein gehen...?!?!

Ab Mülleimer geht es erst los. mit Blockkade.

Ich schau mal morgen weiter

Bei mir ist er elektrisch verriegelt. :D

Meines Wissens gibt es keinen ALPA bei dem der Handtuchhalter verriegelt wäre. Denke das hast Du noch nicht probiert.

Die Schubladen werden von insgesamt 3 Stellmotoren verriegelt. Einer ganz rechts oben, einer links von den grossen Schubladen unten und einer für den Müllauszug ich meine links vom Mülleimer unten. Die einfachste und beste Lösung ist, mittels der beschriebenen Bohrung, mit Angelschnur eine Notöffnung vorzubereiten.

Die Schubladen gehen auch gefüllt raus und rein, habe ich heute gerade wieder gemacht, als ich den Wasserhahn in der Küche gewechselt habe und mir einen Schalter für die Druckpumpe in die Küchenfront eingebaut habe.


Ernst

Hallo Ella,

schau mal ab ca. Seite 206 im Thread, da hatten wir das schon einmal mit den Schubladen.
Unserer ist Bj. Mai 2014. Was ich dort beschrieben habe funktioniert bei uns prima.

Liebe

Micha

ErichG hat geschrieben:Bei mir ist er elektrisch verriegelt. :D

Bei uns nur der Mülleimer und die Schubladen. Unser Alpa ist von 04/2012 ! Und dieses "Band" war das letzte des Ur-Alpas. Danach kamen die ersten Veränderungen.

eposoft hat geschrieben:Meines Wissens gibt es keinen ALPA bei dem der Handtuchhalter verriegelt wäre.

Stimmt! Handtuchhalter nicht. Aber Mülleimer schon !

Moin,
also ich bin der Meinung die Handtuchhalter ist auch mit verriegelt, aber ich kann mich auch täuschen. Werde nachher mal nachsehen. Bewußt habe ich es noch nicht ausprobiert.
Ernst, wenn ich noch ein paar Jährchen gesünder wäre und meine Bandscheiben noch nicht wüßten, das man sich aus der angestammten Lage verabschieden kann, ja dann würde ich auch die Schubladen nicht ausräumen, zumindest teilweise. :)
Aber dann würde es ja stimmen, das es 2 Stellmotoren nur für die Schubladen sind und Renas Lösung eine Ruhigstellungslösung ist.

[quote="michecz"]An Rena:
Bitte nicht falsch verstehen, aber der Vorschlag Eures Händlers .......Es gibt 3 Verriegelungen: Links für den Auszug Mülleimer, in der Mitte für die linke Seite der Schubladen und rechts für die rechte Seite der Schubladen.
Vom Bad aus kann ich nur die rechte Verriegelung erreichen. Länger ist mein Arm nicht. Das reicht aber nicht aus.
Liebe
Micha

Sorry Micha,
du hattest es natürlich schon geschrieben! :ja:

Ich lass mir das mal vom Händler vorführen.......... allerdings erst im Frühjahr, wenn der Alpa sowieso dort hin muss.

So, bin jetzt extra zum Alpa gefahren und festgestellt, das ihr Recht habt und ich nicht. Der Auszug für Handtücher ist nicht verriegelt! Er hat nur so einen kleinen Widerstand den man überwinden muß beim rausziehen. Vielleicht lage es daran, das ich dachte... aber egal ich hatte Unrecht. :oops:

Ist doch ok. Ich habe heute mal Bilder von den Stellmotoren gemacht und auch vom Umbau der Schubladen. Gestern und heute war ALPA Umbautag. Jetzt geht er erst mal wieder in seinen Unterstand, kommt erst im Dezember wieder zum Einsatz. Sobald ich zurück bin, stelle ich euch mal Bilder ein.


Ernst

:daumen2:

Stellmotoren befinden sich drei Stück im ALPA. Wenn man vor der Küche steht, dann ist der eine ganz links gegen das WC und zwar oben im Bereich der Besteckschublade zu finden:



Der zweite Stellmotor befindet sich unten links an der Wand zum Kehrichtauszug, würde mich wundern, wenn man vom WC her diesen erreichen könnte, dazu muss man nämlich um die Gasflaschentrennung herum:



Den Kehrichtauszug habe ich nicht noch einmal rausgenommen, dort befindet sich der Stellmotor auf der linken Seite.

Damit im Falle eines Versagens eines der Motoren, die Schubladen trotzdem noch geöffnet werden können, wurden hier schon einmal entsprechende Vorsorgliche Massnahmen veröffentlicht. Hier noch ein paar Bilder, die ich anlässlich meines heutigen Umbaus geschossen habe:

Die Schubladen werden links und rechts durch solche mittels Federn hochgehaltene Metallklinken verriegelt.



Die Stellmotoren bewegen ein Gestänge mit Noppen von oben nach unten bzw. umgekehrt:



Versagt nun ein Stellmotor im geschlossenen Zustand, dann könnt ihr die Schubladen nicht mehr öffnen. Damit es trotzdem geht, muss diese Schubladenklinke heruntergezogen oder das Gestänge bewegt werden können. Da wir nicht mehr an das Gestänge herankommen, muss also die Klinke nach unten gezogen werden:



Für den Notfall müssen wir deshalb vorsorgen und dazu wird an den Klinken der Schubladen ein dünner genügend starker Faden gespannt. Ich habe Deko Faden mit 10 kg Belastbarkeit verwendet, sieht aus wie Fischersilch, was sich auch eignen würde. Diese Massnahme wird an dem Müllauszug links, den beiden unteren Küchenschubladen beidseitig und an der Besteckschublade oben rechts benötigt.

Was ist zu tun? In die Klinke ist ein Loch zu bohren, entweder oben oder wie in meinem Fall unten, dort wo die Klinke beim Herunterdrücken vor einer Kreuzschlitzschraube zu liegen kommt.



Nun braucht ihr etwas um den "Faden" umzulenken, was möglichst wenig aufträgt. Ich hatte in meiner Bastelecke noch genügend von den kleinen Plastikteilchen, in welche ich ein Loch gebohrt haben:



Es würden aber auch Holzzapfen gehen.

Pro Schubladenseite werden zwei Löcher gebohrt, in welche die Umlenkteile eingeschoben werden. Achtung, damit die Schubladen weiterhin ohne anzuecken laufen, soll wenig aus der Schubladenwand herausschauen.



Nun wird der Faden an der Klinke verknotet, evtl. Knoten mit Schraubenlack sichern, ich habe einfach dreimal gebunden und nicht zu kurz abgeschnitten. Dann durch die beiden Umlenkungen ziehen und ganz zum Schluss vorne unter der Schubladenkante mit einer Reisszwecke befestigen. Hierzu habe ich eine Schlaufe geknüpft und die Reisszwecke einfach in das doch weiche Holz gedrückt.



Noch ein Wort zum Entfernen bzw. wieder Einbau der Schubladen. Um sie herauszunehmen, ganz nach aussen ziehen, unten vorne beidseits die beiden Kunststoffknöpfe gegen aussen drücken und die Schubladen vorne hochheben und herausziehen.

Beim Einbau der Schubladen, die Schienen zuerst herausziehen, ca. 3/4 reicht. Die Schublade auf die Schienen aufsetzen, dass sie links und rechts über die Schienen reicht und nach unten rutscht. Nun die Schublade gerade halten, von unten die Schiene auf einer Seite fassen und nach vorne ziehen, bis sie einrastet (metallische Klick), dann auf der anderen Seite ebenfalls einrasten und die Schublade einschieben,

Ich hoffe, dass dies so verständlich und genügend bebildert ist.


Ernst

Ernst, haste klasse dokumentiert! Danke! :)

Vielen Dank für die Mühe eine super bebilderte Erklärung. Für den Notfall zur Eigenreparatur gut geeignet, wenn ein Motor den Geist aufgibt.
Strom kriegt man ja eher immer wieder als Impuls.

Und offiziell?

Es werden ja in anderen Womo-Modellen ebenfalls Küchen so verbaut ähnlicher Art. Kann mir nicht vorstellen das div. Hersteller mit Fäden anfangen. Irgendwie müßten die ja auch rankommen und reparieren können.

Genau das interessiert mich weiterhin. Micha danke, bin noch nicht dazu gekommen die empfohlenen Seiten nach zu lesen. Folgt auch bald.

Warte unabhängig dazu auf Isnys Antwort.

Hallo Ernst,

prima beschrieben !!!
Bin da ja bereits leidgeprüft und habe bereits im Sommer die Notentriegelung nachgerüstet ...

An dieser Stelle möchte ich aber nochmals das Thema Alu-Frass (Aluminium-Korrosion) aufgreifen,
das ihr weiter oben schon beschrieben habt:

Für Alu-Frass gibt es vielfältige Ursachen.
Ich gehe mal davon aus, dass die Fa. Dethleffs kein spezielles Alu für den Alpa / 6820er verwendet.
Auch müssten die Zulieferer die Selben sein, die auch Teile für die weiteren Modelle anliefern.
Deshalb vermute ich mal, dass dies kein Alpa-spezifisches Problem ist, sondern möglicherweise die gesamte
"Produktpalette" betrifft.

Macht es Sinn hier im Forum mal zu "sammeln", welche Modelle und welche Baujahre / Modelljahre /
Produktionsserien betroffen sind?
Spielt z.B. die Nutzung im Winter (Streusalz) eine Rolle?
Wie wurde der Alu-Frass "saniert"?

Wie könnte man solch ein Thema angehen?
Einen eigenen Thread aufmachen?
Wer hat hierzu eine Idee?


Wünsche Euch einen schönen Abend

Micha

Aufmerksam

geworden durch die Berichte hier, habe ich unseren A 9000 (EZ 11/2009) unter die Lupe genommen: Nix zu sehen, Gottseidank.

Kann es denn sein, daß alle Schäden nur bei den AlPa vorkommen?


Volker ;-)

Doppelt gesendet, sorry,


Volker ;-)

Bei uns keine Schäden, keine Bläschen nix Alpa Bj 13/EZ 06.13
weiß ohne Folie

Bei uns auch keine Bläschen sichtbar, EZ 12/13, Modelljahr 14, weiss.

Ernst

Hallo,

danke für die ersten Rückmeldungen!

Bei den alpas sind somit bislang "WOmO_Udo", "nanniruffo", "rena" und "Dscheer" vom Alufrass betroffen.
Betroffen sind Türe und Klappen, aber auch die Aufbauwand. (rena und Dscheer)
Bei Dscheer weiss ich das Baujahr nicht, die anderen drei sind aus 2012.
Bei nanniruffo weiss ich die Farbe nicht, die anderen drei sind silbergrau foliert.

Ich versuche einfach mal Kriterien zusammen zu tragen, viellecht lässt sich damit eingrenzen woran es liegt,
dass Alufrass auftritt.

Aus den bisherigen Informationen könnte man ganz vieleicht den Schluss ziehen, dass "silbergraue" aus "2012"
betroffen sind. Bei bislang 4 betroffenen Fahrzeugen ist die Faktenlage aber noch sehr dünn.

Micha

bei unserem auch alles ok.
A 6820-2, silbergrau, EZ 01/2014

schönes Wochenende

Moin, :)
alles gut, keine Schäden. Modell 13, Bj. 12.2012, weiß.

Der Alpa von Nanniruffo ist weiß.
Und Dscheer seiner ist meines Wissens auch aus 2012.



Unser, 03/2013, gebaut Ende 2012, weiß, hat bisher noch nichts. Aber die 4 bekannten mit Alufraß hatten vor einem Jahr bestimmt auch noch nix. Also zittern und abwarten.

Ernst, nochmals vielen Dank für die Bilder und die Erklärung.

bei unserem auch alles ok.
A 6820-2, BJ 2013, weiß, EZ 07-2013

Lt. pm 7/14, S. 14 hat sich Dethleffs in 2014 eine 12x4m Presse für Wände und eine Wasserstrahlschneidemaschine zugelegt.
D.h. ab MJ 15 sind andere Wände verbaut.
Ob das positive Auswirkungen auf den Alufraß hat, bleibt nur zu hoffen.

Bis MJ14 konnte man noch zwischen Styropor- und Styrodur-Wänden wählen.
Gibt es diesbezüglich Unterschiede im Korrosionsverhalten?


.
Klaus

Wir konnten nur wählen, ob wir eine Styrofoam Isolierung haben wollten. Meinst Du das damit und wenn ja, hat das irgendeinen Einfluss auf den Alufraß?

Styropor nimmt bis zu einem gewissen Grad Wasser auf, Styrofoam nicht. Vielleicht kommt der Alufraß daher, weil Feuchtigkeit länger einwirken kann. ??? Ich habe Styrofoam und habe z.B. kein Alufraß. Vielleicht kommt er aber noch. :eek:

Hallo Miteinander,
hallo Susanne,

"zittern" ja, "abwarten" nein.

Versuche mal ganz verkürzt mein Wissen über Alufrass wiederzugeben:

Alufrass ist eine elektrochemische Korossion.
Drei Dinge werden benötigt:
- Zwei Metalle mit unterschiedlichem elektrochemischem Spannungspotential,
das können z.B. zwei verschiedene Alu-Legierungen sein,
- Ein Elektrolyt, das haben wir immer in Form von Wasser, (Streusalz im Winter ...)
- und Zeit (so wie es jetzt aussieht ca. 3 Jahre).

Was Türen und Klappen betrifft, so sehe ich dies erst mal entspannt, denn diese kann
man austauschen. Hier dürfte irgendwo ein Problem beim Hersteller (vermutlich Tegos)
vorliegen.

Bei den Aufbauwänden kann ich aber nicht so einfach tauschen.

Deshalb mein Ansatz, eine "Systematik" herauszufinden.
Lt. Dethleffs wurden zwischen Mai 2011 und Mai 2013 insgesamt 251 Alpas gebaut.
(Sofern sich die Problemtik nur auf die Alpas bezieht)

Bislang sind 4 Stück aus 2012 betroffen. In Anbetracht der hergestellten Fahrzeuge erst mal
eine kleine Anzahl. Wenn die Ursache für diesen Alufrass bekannt ist, vielleicht kann
man dann die aus 2013 und 2014 "nachrüsten" oder "umbauen", so dass dort kein Alufrass
mehr auftritt.

Soweit mal meine Überlegungen.

Der einzige der hierzu sicherlich genau Bescheid weiss ist der Hersteller Dethleffs.
Die haben (so hoffe ich doch) einen genauen Überblick über die bewilligten Reparaturen im Rahmen
der Garantie oder auch auf Kulanz. Diese Kentnisse werden sie aber sicher nicht
allgemein zugänglich machen, schön wäre es aber.

Deshalb: Jetzt erst mal Fakten sammeln.

Micha