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Schweden gefährlich ? 1, 2, 3
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Ich gehe mal davon aus überall auf der Welt gibt einfach Plätze ein denen es gefährlicher als an anderen ist. Ich verstehe aber nicht das manche es nicht wahr haben wollen das solche Überfälle mit Gas auf Wohnmobile tatsächlich stattfinden. Leute denen das selber passiert ist werden als Lügner dargestellt. Einem guten Freund ist das vor drei Jahren auf der Fahrt nach Spanien passiert - es würde keinen Sinn machen wenn der mir irgenteine Story erzählt? Ich lege es mal so aus das man solange man es leugnet man sich in einer gewissen Sicherheit fühlt. Ich bin mir nicht sicher ob Gaswarner usw helfen - wohl aber wie schon angesprochen der gesunde Menschenverstand bei der Wahl der Übernachtungsdestination. Wie schön wäre es wenn man sich gegen alles schützen könnte - aber das wird wohl ein Traum bleiben. Das ingnorieren einer Gefahr oder deren Verneinung bringt aber wohl am wenigsten.
Ich habe nicht behauptet, dass es so was alles nicht gibt, wollte nur mitteilen, wie wir es auf den mittlerweile fast 350000 gefahrenen Kilometern in den von mir genannten Ländern so erlebt haben... Ich persönlich habe in Mitteleuropa und auch D mehr Angst vor diesen Gefahren. Trotzdem allen eine Schöne Tour.... In diesem Sinne, Tommi
..und genauso ist es. jedes Jahr wieder.... vor jeder Saison.... Liebe , Leuchtfeuer :wein: Egal welches Land davon betroffen ist - ich beziehe das überhaupt nicht nur auf Schweden - nur weil ich die Wahrheit nicht hören will, würde ich mich nicht hinstellen und die Gasangriffe als Märchen und nicht nachprüfbar hinstellen. Ich will ja nicht damit sagen das so etwas an jedem Parkplatz und andauern passiert. Ich kenne aber zumindest ein Opfer dem sowas passiert ist. Auf dem Weg nach Spanien haben die Nachts ein Wohnmobil in dem 4 Personen geschlafen haben die Wertsachen leergeräumt.
Und ich wünsche allen die die Wahrheit so eben nicht vertragen trotzdem weiterhin toll Womoferien ...rainer 2 hat da schon Recht.
Ich selbst habe es erlebt...vor viieelen Jahren (zum Glück wurde nur der Hund schlafen gelegt). War in Frankreich. Ebenso in Frankreich wurde ein guter Freund von mir mit eben solchen Narkosegasen betäubt und ausgeraubt. Diesbezüglich ist ein starkes Gefälle von Nord nach Süd zu verzeichnen. Die Wenigsten Vorkommnisse dieser Art gibt es tatsächlich in Skandinavien. Ein wenig aufpassen würde ich aber auch in Südschweden. Hier kommt es im Vergleich zum Rest des Landes doch ab und zu vor, dass WoMos auf diese Art geplündert werden.
Erzähl doch mal, wie ist das abgelaufen? Warum nur der Hund und Ihr nicht? Wo wart Ihr und wo war der Hund zur Tatzeit? Wer hat das Gas wo und wie eingeleitet? Habt Ihr die Täter gesehen oder gar gefaßt? ...der Hund war im (damals noch) WoWa. Wir auf einem Rummelplatz.
Das ganze für etwa 1 Std. Gespann war unter einem Flutlichmasten, also voll beleuchtet (davon kann man nun halten was man will) abgestellt. Ob das Narkosegas nun durch ein Fenster oder nach dem Öffnen (Aufbrechen) der Tür eingeleitet wurde, lässt sich nicht feststellen. In jedem Fall wurde der Hund schlafen gelegt und in eine Bettdecke gerollt. Entwendet wurden dann Bares und ein paar Schecks (die gabs damals noch)! Die Täter wurden nicht gefasst, die Polizei hatte daran auch gar kein Interesse. In den nächsten Tagen wurden sogar WoWa´s auf dem CP aufgebrochen...die darin schlafenden auch mit Gas betäubt. Der CP-Betreiber hat sodann einen Sicherheitsdienst patroullieren lassen. War alles in Sete-Beziers in S-Frankreich. Ja und der angesprochene gute Freund wurde Opfer auf einem Autobahnrastplatz an der Route de Soler, auf dem Weg nach S-Frankreich! Morgens aufgestanden und sich gewundert, dass die Hosen wo anders lagen! ...und vor allem die Taschen leer waren! ZUm Glück war da nur die Barschaft drin...die Karten waren wo anders! Haben nicht das Geringste mitbekommen!
Und wie sind die dann darauf gekommen, dass es Gas war? Weil sie nichts bemerkt haben? Oder sind sie speziell auf Gas untersucht worden? Oder waren sie einfach zu müde (warum auch immer), um das zu bemerken? ...dicke Birne und völlig benebelt am Morgen...vieleicht war´s aber auch die gute Luft an der Autobahn!
Das passiert mir auch schon mal - vorzugsweise nach Weinproben auf einem Weingut. :D :daumen2: :sauf: Auch uns hat es an der franz./spanischen Grenze erwischt.
Hätte uns nicht die Alarmanlage geweckt, bin ich fast zu 100 % sicher, dass wir morgens davon ausgegangen wären, dass wir betäubt wurden. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Profis andere Möglichkeiten haben, einen Hund "schlafen zu legen", als ihn umständlich mit Gas zu betäuben. Der Hund kann ja nicht erzählen, wo es ihm weh tut...... Nach eigenen Erfahrungen und hunderten von Narkosegas Beiträgen bin ich sicher, dass man eher einen 6er im Lotto bekommt, als Opfer eines Gasanrgiffs zu werden. :D Roman Komisch, der TE hat explizit nach solchen Überfällen, Gasattacken usw. in Schweden gefragt.
Aber alle s.g. Überfälle und Gasattacken die hier genannt wurden, sind in Frankreich, Spanien und eben nicht in Gesamtschweden, nur im stark bevölkerten Südschweden geschehen. Und da wir, NICHT nach Frankreich, Spanien usw, fahren, haben wir in mehr als 20 Jahren keinerlei solcher Attacken erlebt und kennen auch niemanden, der in dieser Richtung etwas erlebt hat. Also.... schönen Urlaub :daumen2: Es kann überall "gefährlich" oder weniger gefährlich sein.
Es kommt nur darauf an,ob man zur falschen Zeit am falschen Ort ist. Oft reine Glückssache. trebla
Sag`ich doch: Das Leben ist hart und endet meist tödlich... :D Wieviele Kubikmeter an Gas soll der Täterkreis denn mit sich führen? Kommen die mit nem Gaslaster? Das kann ja jeder für sich anhand der Größe seines Fahrzeugs ausrechnen. Oder die Frage, nehme ich für untenschlafende ein schweres Gas oder für oben schlafende ein leichtes? Da bräuchte er nur die Hälfte an Gas aber dafür 2 Sorten.. Wann kann er dann das Fahrzeug betreten, ohne selbst betäubt zu werden? Und um welches Gas handelt es sich? Muss doch in den Massen zu beziehen sein? Selbst da, gibt es keine Aussagen.
Modernes Münchhausen um das Winterloch mit Gas zu füllen. Jetzt weiss ich endlich, warum da letztens ein Flüssiggas-Tankwagen auf dem SP stand......
Also ab sofort Augen auf bei Gastankwagen!!! Alles potentielle WoMo-Ausräumer on Tour! :D Warum muss das immerwieder so polemisch kritisiert werden wenn von gasüberfällen die rede ist .
Ich habe 2 womofahrer kennengelernt , die glaubhaft von einem gasüberfall auf ihr auto berichtet haben . Mein schwiegervater ( polizist und womofahrer) hat ebenfalls von gasaufbrüchen in spanien berichtet . Also ich glaube nicht dass das märchen sind Klaus Gleich vorweg:
wir haben kein Gaswarngerät an Bord wir fahren bedenkenlos nach Schweden wir kennen die seit Jahren laufende Diskussion über den Wahrheitsgehalt der Gasangriffe. Ich habe keine Ahnung von Chemie, Aber: beim googeln habe ich zwei m:E. seriöse Artikel von 2003 und 2007 gefunden. Das Hamburger Abendblatt berichtete 2003: Gas-Überfälle auf deutsche Auto-Camper Schon mehr als 100 deutsche Auto-Camper sind in diesem Sommer auf schwedischen Rastplätzen überfallen worden. Die Täter betäuben ihre Opfer mit Gas und rauben sie im Schlaf aus. Die Täter kommen laut Polizei aus dem Balkan und gehen vorwiegend nachts auf Beutezug: Untersuchungen nach einem Überfall auf einen dänischen Wohnwagen in der vergangenen Woche bewiesen die Annahme, dass zur Betäubung der Opfer Hexangas eingesetzt worden war RP online berichtete 2007: Eine Überfallserie, der schon 65 Wohnwagen-Touristen in der Nähe von Göteborg zum Opfer gefallen sind, versetzt Skandinavien-Urlauber in Angst. Die Polizei glaubt, dass eine organisierte Bande für die Taten verantwortlich ist. In einigen Fällen wurden Wohnwagentouristen sogar mit Hexangas betäubt, einem Stoff, der normalerweise als Reinigungsmittel angewendet wird. Dies ergaben kurz nach Vorfällen durchgeführte Blutuntersuchungen Wiki: Hexandämpfe sind schwerer als Luft und breiten sich am Boden aus. Das Einatmen der Dämpfe führt zu Schwindel und Kopfschmerzen, in höheren Konzentrationen wirken sie nach anfänglicher Erregung narkotisierend, Also: in Schweden nur oben schlafen. :D jaaa.....neeee.......klar....
_________________________________________________________ Leuchtfeuer :wein: Hallo.
Wir fahren in diesem Sommer 7-8 Wochen nach Schweden und Norwegen. Und wenn ich das alles lese, sollte mir Angst und Bange werden. Tut es nicht. Wir fahren und lassen uns nicht Bange machen. :lol:
Vielleicht, weil bis zum heutigen Tag es noch keiner beweisen konnte. Schon mal drüber nachgedacht?
Na dann mal los. Was ist denn für Dich glaubhaft? Da bin ich jetzt wirklich mal gespannt........
Mit Deinem glauben bist Du vielleicht besser in der Kirche aufgehoben. Beweise! Wir wollen endlich Beweise. Und nicht immer diese angeblich, immerwieder gehörten und super glaubhaften Geschichten :roll:
:bindafür: volle Zustimmung :daumen2: Hallo Urlauber :razz:
Ich beschäftige mich beruflich mit den Gasüberfällen. Bisher scheiterte das erkennen eines solchen Überfalls einfach an der Tatsache, das niemand wusste das er betäubt war. Viele LKW Fahrer sind dieser Sache täglich ausgesetzt. Muss man mit leben. Aber eines geht immer. Achtet auf Euch und Eure Nachbarn. Beachtet die üblichen Sicherheitshinweise. Informiert die Polizei wenn Ihr glaubt das etwas nicht stimmt. Und niemals, wirklich niemals selbst etwas unternehmen. Es war nie ungefährlich auf der Welt, nur jetzt kann man alles schneller per Internet verbreiten. Mir selber ist etwas in der Art passiert. Morgens auf beiden Seiten die Türschlösser aufgebrochen. Habe ich erst Stunden gemerkt als ich den LKW abschließen wollte. Aber der Ralf hatte einen Spanngurt zwischen den Türen Fazit. Zwei Defekte Türschlösser und die Gewissheit mit einfachen Mitteln überlegen gewesen zu sein. Aber sollte jemand gesicherte und beweisbare Fakten liefern können, wäre Ich daran sehr interessiert. Ralf :D :D Leute Leute, ich glaube 35% des Speicherplatzes hier im Forum geht für
Diskussionen über Gasunfälle drauf :wink: Letztendlich beweisen konnte dies bislang Niemand. peter Peter- gemeint waren Gasüberfälle.. :lol:
Noch "betäubt" vom letzten Überfall?? ..und wir fahren trotzdem noch nach Schweden- sollen doch alle Skeptiker woanders hinfahren- umso mehr Platz bleibt für uns :-)
Soll ich einen Thread aufmachen, worin es nur über KEINE Gasattacken geht, vor allem, weil ich das auch beweisen kann :D :D
Hallo Hanns, sei doch bitte so nett und poste Deine Quellen. Mir ist es nicht gelungen, Entsprechendes in der RP online im Original zu Hexan zu finden. @all Wer von Euch ist schon einmal durch sein Gaswarngerät geweckt/gewarnt worden? Mit freundlichen n, Ottomar KEINE Gasattacken, Überfälle und Einbrüche in seinem Camperleben erfahren
müssen.... Wir noch niemals irgendwie etwas in dieser Richtung erlebt, trotzdem wir nur als s.g. Freecamper im gesamten Ostblock und Skandinavien unterwegs sind. Wir bleiben da wo es uns gefällt stehen... In diesem Sinne..... :D
Wenn Du erlaubst: und warum? :-) :D
Wir hatten bislang weder Gasattacke noch Überfall oder Einbruch Und ich hoffe, das dieses auch so bleibt und wir vor diesen Gasattacken verschont bleiben, von denen überall berichtet wird :baetsch: Hallo Harry,
genau das ist es, was ich hören wollte ... ich unterstelle nämlich, dass sich niemand finden wird. :evil: Mit freundlichen n, Ottomar Hallo Ottomar,
ich meine, die schlagen auch auf Deospray an- deshalb meine Zusatzfrage :D @Ottomar
Vielleicht doch eher eine Fragestellung für einen neuen Thread. Sonst kommen wieder die Geschichten vom Hörensagen und vom Nachbarn des Onkels. Interessieren würde es mich auch
Ohhh, nein, bloß nicht.... :roll: ....es gibt bereits genügend davon hier, da kann das gerne mit hinten rangehängt werden. Außerdem glänzen die Artikel nicht gerade mit Fakten, außer der angeblichen Blutkontrolle. Hat man denn die Gasflaschen sichergestellt? Es wurden doch einige Täter verhaftet. wg. dem allgemeinen "Für und Wieder" mal nachgesucht, demnach hat es auch Untersuchungen --mit-- Befunden gegeben.
--> Link Stehe der Thematik offen ggü., wobei die Majorität, der Opfer sicher total übermüdet vlt. sogar angesäuselt war. Wer fest im Tiefschlaf steckt, bekommt nix mit vom Einbruch, baut nen Tresor mit Alarmsirene und Zahlencode ein. Dazu Kontaktalarmgeber für Fenster und ordentliche Türsicherung und die ängstlichen Camper schlafen ruhig und entspannt.
Tja, so ist das eben mit Beweisen... Mit freundlichen n, Ottomar Hallo Piloteur,
rufe doch mal wikipedia.de auf und gib den Begriff "Hexangas" ein. Es gibt keinen Treffer. Dann weißt Du, was Du von solch abenteuerlichen Aussagen halten kannst. Die Zeitungen kommen wahrscheinlich gleich nach "Bild". Heidi @heidi Sorry, das war nicht wiki
--> Link Mir ist schon klar, daß die Firma Thitronik ihre Geräte verkaufen will. Aber sie schreiben: "Bei einem Überfall, bzw. Einbruchsversuch mit Betäubungsgase werden häufig Chemikalien aus dem Großhandel eingesetzt. Chloroform oder Äther kosten in Großgebinden dort wenig Geld und bedürfen selten einer Ausweispflicht. In den Innenraum gelangt die flüssige Chemikalie über eine Injektionskanüle durch Gummidichtungen oder Zwangsentlüftungen und verdunstet dort bei Raumtemperatur zu einem Gasgemisch. Dieses füllt das Fahrzeug von unten nach oben auf und versetzt dort nächtigende Personen in einen Dämmerschlaf. Dieser Dämmerschlaf erlaubt Einbrechern ein viel höheres Geräuschniveau anzuwenden und trotzdem unentdeckt zu bleiben." --> Link Wohlgemerkt, auch ich kenne niemanden, der einen solchen Überfall selbst erlebt hat (ich kenne allerdings auch keinen Jackpotgewinner im Lotto) und hoffe, daß nur das "Winterloch mit Gas"(Harry) gefüllt werden soll. Guttenberg auch bei Hamburger Abendblatt, Handelsblatt usw. aktiv!
:D Vergleicht mal die Inhalte der Links von Hanns und travelrebell miteinander. Bis in die Formunierungen hinein Übereinstimmungen! Wer hat von wem? Und warum? Beweise, bitte! Mit freundlichen n, Ottomar
Das Geschäft mit der Angst floriert und es lässt sich eine Mege Cash machen. peter
Ich kenne aber Tausende, die nie solche Attacken erlebt haben, nur das steht nirgends :D nu aba wech hier............... Ich muß mich noch mal hier melden,
die Nordländer sind super nette Leute, wir fahren 20 Jahre dort hin, und es war noch nie was, ein Vermieter war mal spaßenshalber "böse", weil wir als wir die Schlüssel abgegeben haben gesagt haben, dass wir abgeschlossen haben. Das brauch man bei uns nicht, sagte die Norwegerin :razz: Es gibt aber auch leider ausländische "Gäste" Also, fahrt hin es sind super Länder, mit netten Menschen und umwerfender Natur :daumen2: :angeln: na die Zeiten sind in Schwedens Süden längst vorbei, Göteborg hat heftig Kriminalitätsprobleme ebenso Malmö und Stockholm. EU-Standard bzgl. Beschaffungskriminalität ist erreicht ;-)
Selbst dort wo sich die Füchse gute Nacht sagen( Lofsdalen und Sveg), wurden massig Ferienhäuser geplündert, schließlich sind die recht komfortabel ausgestattet. Die gebrauchten Geräte wandern vorzugw. nach BG, ROM, AL. |
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