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ALDE Heizung mit Wärmetauscher 1, 2, 3


renato100 am 16 Mai 2011 07:09:26

Unser neues Womo hat eine ALDE Heizung mit einem Wärmetauscher, direkt neben der Bedienung für die Heizung ist ein Schalter für die Pumpe angebracht.

Die eigentliche Funktion ist doch so, das z.B. im Winter das warme Wasser aus dem Aufbau in den Fahrzeugkreislauf eingebracht wird, oder ?
Umgekehrt natürlich auch, dass das warme Wasser aus dem Fahrzeug in den Aufbau geleitet wird, ich hoffe ich sehe das so richtig.

Wie nutze ich denn diese Pumpe richtig :?: Wann schalte ich die Pumpe ein, wann wieder aus ?
Auf was muss ich dabei achten.....?? Kann man dabei was falsch machen...??
Gibt es noch etwas besonderes zu beachten...??
Ich hoffe, die erfahrenen ALDE Nutzer können mir weiter helfen !!!

Danke schon mal................

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renato100 am 16 Mai 2011 07:12:53

Ich glaube, ich bin in die falsche Rubrik geraten...
Kann ein Admin diesen Tröööt mal in die richtige Rubrik, Wohnmobiltechnik, verschieben ?????

Lancelot am 16 Mai 2011 08:45:57

renato100 hat geschrieben:Die eigentliche Funktion ist doch so, das z.B. im Winter das warme Wasser aus dem Aufbau in den Fahrzeugkreislauf eingebracht wird, oder ?


JA

renato100 hat geschrieben:Umgekehrt natürlich auch, dass das warme Wasser aus dem Fahrzeug in den Aufbau geleitet wird, ich hoffe ich sehe das so richtig.


JA, dazu muß dann aber

- die Heizung (Hauptschalter) "ein" sein
- die Umwälzpumpe der Heizung "ein" sein
- das Thermostat auf Temp. > Innentemperatur gestellt sein

renato100 hat geschrieben:Wie nutze ich denn diese Pumpe richtig :?: Wann schalte ich die Pumpe ein, wann wieder aus ?


Wir schalten (so isses glaube ich auch empfohlen in der BDA) die Pumpe im Winter ca. 15 Minuten vor starten des Motors "ein" und dann wieder "aus". Diese Pumpe ist NICHT für Dauerbetrieb geeignet. Damit ist der Motorkreislauf schon mal "vorgewärmt".

renato100 hat geschrieben:Auf was muss ich dabei achten.....?? Kann man dabei was falsch machen...??


Nur nicht "dauernd" laufen lassen (siehe oben), sondern wirklich nur zum Verhindern des Kaltstarts :)

Viel wichtiger finde ich aber, die Motorabwärme zum "heizen" zu benutzen, das tun wir auf An- und Abreise eigentlich regelmäßig.

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Gast am 16 Mai 2011 09:55:18

Im tiefen Winter funktioniert das nur wenn der Aufbau gut durchgeheizt ist!
Also die Wohlfühltemperatur sollte im Aufbau erreicht sein!
Früh die Heizung anschalten oder hochschalten und gleich auch die Pumpe für die Vorheizung des Motors is´nicht :!:
Denn dann wird nur mit lauem Wasser ein i.d.R. tiefgekühlter Motorkreislauf vorgeheizt!

So funktioniert es am besten:
1- bis 2 Stunden vor dem Aufstehen die Heizung hoch ( je nach abgekühlter Innenraumtemperatur)
Nach dem Frühstücken, die Heizung noch höher drehen und den die Vorwärung an.
Wichtig; TÜR ZUM FAHRERHAUS ZULASSEN! ansonsten sind beschlagene oder gar vereiste Fenster beim losfahren vorhanden.
Gegen Beschlagen hilft es den Aufbau kurz vom losfahren (also beim Zusteigen in das Führerhaus) gut durchzulüften, so das weniger Feuchtigkeit sich drinn befindet als draußen (vor allen Dingen im Führerhaus).

Richtig den Motor vorwärmen geht aber nur mit einer Webasto o.d.g.!

Jörg

raribay am 16 Mai 2011 10:28:06

@Wolfgang
Bei mir das Bedienteil 3010 verbaut.(Bild)
Was muß eingestellt sein, damit auch während der Fahrt die Motorwärme den Aufbau mit heizt. (Gas ist z.B abgedreht)
PS: Die Frage ist auch für Renato 100 wichtig.
Danke

Lancelot am 16 Mai 2011 10:38:27

raribay hat geschrieben:Was muß eingestellt sein, damit auch während der Fahrt die Motorwärme den Aufbau mit heizt. (Gas ist z.B abgedreht)


Heizung (Hauptschalter am Panel) auf "ein"
Strom "aus" auf Pos. A
Gas "aus" auf Pos. E
Umwälzpumpe "an" auf Pos. I (oder J - Dauerbetrieb)
Drehknopf Thermostat auf Pos. 3 oder höher

Damit sollte es eigentlich klappen, WENN

- Wärmetauscher vorhanden
- Wärmetauscher (Absperrhahn) "offen"
- Motorkreislauf bereits "warm/heiß"


:)

raribay am 16 Mai 2011 10:41:30

Besten Dank Wolfgang. War mit Pos. I nicht sicher.

Lancelot am 16 Mai 2011 10:43:29

Die Umwälzpumpe auf Pos. I heißt Thermostat-Regelung - sie läuft also nur bei unterschreiten der eingestellten Temperatur (das ist die empfohlene Einstellung)

Bei Pos. J läuft die Umwälzpumpe permanent (nicht empfohlen).

raribay am 16 Mai 2011 10:48:24

Lancelot hat geschrieben:Die Umwälzpumpe auf Pos. I heißt Thermostat-Regelung - sie läuft also nur bei unterschreiten der eingestellten Temperatur (das ist die empfohlene Einstellung)

Bei Pos. J läuft die Umwälzpumpe permanent (nicht empfohlen).

Lt.Bedienungsanleitung ist Pos. J nur Warmwasser 65° C.-- Umwälzpumpe =aus. Bleibt also nur wie du geschrieben hast, Pos. I

Lancelot am 16 Mai 2011 10:51:43

Hast sehr wahrscheinlich Recht ... die Piktogramme sehen danach aus ...

Ist bei unserer "alten" 3000-er noch anders (wobei ich mich da auch immer frage wieso es eine Umwälzpumpenstellung gibt die "nicht empfohlen" ist :gruebel:)

Re_tep am 16 Mai 2011 15:56:43

Lancelot hat geschrieben:wobei ich mich da auch immer frage wieso es eine Umwälzpumpenstellung gibt die "nicht empfohlen" ist :gruebel:


Weißt was, :hallo: das frage ich mich seit Jahren auch schon!!!
Und ich benutze diese Position nie.

Lancelot am 16 Mai 2011 16:18:24

ICH auch nicht ... :D

roomer am 29 Jan 2012 13:44:30

Moin,

ich denke meine Frage passt hier rein.

Ich bin einer der Verrückten die ihr WOMO im Winter durchheizen lassen. Strom aus der Garage dran...dann auf 5 Grad den Thermostat eingestellt.....

Ok so weit so gut... nu meine Frage

Diese Pumpe läuft bei mir anscheinend dauernd. Ist das gesund? Und was passiert wenn ich die ausschalte?
Habe ja auch auf dem Dach nen Solar....Anzeige zeigt 14,2 Volt und etwa 1,3 Ladestrom.
Ist dann auch die Stromaufnahme über die Steckdose geringer als wenn man kein Solar hätte?! Könnte man ohne Steckdose die Heizung betreiben?
Hoffe ihr versteht meine komische Frage?!;-)

LG

Roomer

thomas56 am 29 Jan 2012 14:09:09

Moin,

heizt du mit Strom oder mit Gas?
Wenn die Pumpe aus ist, wird die Wärme nicht verteilt und Auto kühlt aus.
Welche Pumpe ist eingebaut? Die Pumpe im Leitungssystem ist robuster, der Quirl hält den Dauerlauf nicht ewig durch.
Kommt drauf an, wo der Wärmefühler misst, mir ist bei eingestellten 5° die Wasserpumpe geplatzt, weil ich das Thermometer zu hoch gestellt hatte.

roomer am 29 Jan 2012 14:47:32

Moin Thomas,

heize mit Strom. Und der Quirl ist das was ich meine. Gibts noch sonstwo ne Pumpe??!!

LG

Roomer

Gast am 29 Jan 2012 15:30:27

Ja ! Die Pumpe mit dem Quirl ist diese im Heizkreislauf der Alde. Ist zusätzlich ein Wärmetauscher verbaut, hat dieser eine eigene Pumpe die mit einem seperaten Ein/aus-Schalter versehen ist. Verwendet wird diese Pumpe zum Vorheizen des Motorblocks.

norefe am 29 Jan 2012 15:48:00

Moin Moin,

ich heize auch mit Fremdstrom bei Minusgraden, wie in den jetzigen Tagen, durch.
Bei einigen Grad über Null schalte ich die Heizung ab.
Ich habe bei Heizungsbetrieb konstant 12° und es ist trocken.

Meine ALDE 3010 hat leider nur die 12V Pumpe - aber funktioniert super.

Ich hoffe nur - die angekündigten 25° Minus kommen bei uns nicht an - mal sehen wie es da funktioniert.

Nur denkt dran - der Stromverbrauch für die Heizung ist nicht zu verachten!

Gast am 29 Jan 2012 16:03:41

Garlic hat geschrieben:Ja ! Die Pumpe mit dem Quirl ist diese im Heizkreislauf der Alde. Ist zusätzlich ein Wärmetauscher verbaut, hat dieser eine eigene Pumpe die mit einem seperaten Ein/aus-Schalter versehen ist. Verwendet wird diese Pumpe zum Vorheizen des Motorblocks.


Ich habe auch die Alde-Heizung, der Wärmetauscher war Aufpreis 880.-€ incl. der Umwälzpumpe
Es gab aber acu noch eine zusätzliche Umwälzpumpe 220V für die Heizung für 510.-€
War ein haufen Geld, aber die 220V pumpe ist sehr leise und schont die 12V pumpe

roomer am 29 Jan 2012 18:08:44

Ok diese Motorerwärmung habe ich auch. Denke aber das die nur für die Vorbereitung auf den Fahrbetrieb nötig ist?!

Sonst habe ich wohl nur den Quirl....und der quiiiiirlllt....vor sich dauernd hin.

Was soll ich machen?!

LG

Roomer

Gast am 29 Jan 2012 18:14:07

roomer hat geschrieben:Ok diese Motorerwärmung habe ich auch. Denke aber das die nur für die Vorbereitung auf den Fahrbetrieb nötig ist?!

Sonst habe ich wohl nur den Quirl....und der quiiiiirlllt....vor sich dauernd hin.

Was soll ich machen?!

LG

Roomer


Ich würde weiter Quiren, mal schauen ob ich mal einen güstigen 12VQuir gebraucht oder neu als Ersatz bekomme damit ich im Notfall Reserve hätte

thomas56 am 29 Jan 2012 18:31:48

roomer hat geschrieben:Sonst habe ich wohl nur den Quirl....und der quiiiiirlllt....vor sich dauernd hin.

Was soll ich machen?!



Moin Roomer,

die Pumpe wird vom Thermostaten gesteuert. Das kann mann testen indem man die Heizung hochfährt und irgendwann den Thermostat runterdreht, dann muss die Pumpe abschalten. Wenn der Thermostat wieder hochgedreht wird, muss die Pumpe wieder zuschalten.

Es gibt 3 Pumpen 1x den Quirl, 1x12V in der Leutung u. 1x 230V in der Leitung. Einige haben nur eine Pumpe, andere haben alle 3.

Lancelot am 29 Jan 2012 18:38:16

roomer hat geschrieben:Sonst habe ich wohl nur den Quirl....und der quiiiiirlllt....vor sich dauernd hin.

Was soll ich machen?!


Solange der Quirl quirlt ... alles o.k.

Wenn Du aber schon Lagergeräusche hörst, solltest Du mal über

- Austausch
- neue Lager
- "große" 12V Pumpe

nachdenken und entsprechendes in die Wege leiten :)

Wir hatten uns für letztere Variante entschieden ... : --> Link

roomer am 29 Jan 2012 21:40:10

Moin,
eh das klingt gut mit dieser Zusatzpumpe.

Gibts da Bezugsquellen..und ne Einbauanleitung???
Muss ja nicht ne ORGINALE Alde sein..und selbst wenn sind da über 200 Euronen schon nen ganz ordentlicher Stiefel für nen Plastikteil

LG

Roomer

Gast am 29 Jan 2012 22:00:34

roomer hat geschrieben:Moin,
eh das klingt gut mit dieser Zusatzpumpe.

Gibts da Bezugsquellen..und ne Einbauanleitung???
Muss ja nicht ne ORGINALE Alde sein..und selbst wenn sind da über 200 Euronen schon nen ganz ordentlicher Stiefel für nen Plastikteil

LG

Roomer


Was nix kostet ist auch nichts!

roomer am 29 Jan 2012 22:37:36

Danke Willi,

hatte gehofft was geschenkt zu bekommen.....

Freue mich immer über konstruktive Beiträge


LG

Roomer

Gast am 29 Jan 2012 22:47:35

roomer hat geschrieben:Danke Willi,

hatte gehofft was geschenkt zu bekommen.....

Freue mich immer über konstruktive Beiträge


LG

Roomer


Entschuldigung, das es Dich getroffen hat, aber diese Geiz ist geil, geht mir dermaßen auf die Nerven, alles was jemand verkauft, egal wieviel Hirnschmalz darin steck ist keinem mehr was Wert.

roomer am 29 Jan 2012 22:53:58

Sorry Willi,

das Leben ist ein Kampf;-)...aber es gibt in jeden Bereichen normalerweise Produkte die Baugleich sind...aber günstiger....habe ich gerade am Kühler meines Voyagers erlebt...und mit Mercedes mein Oel selbst(ORGINAL...zahle doch nicht 22 Euro den Liter) besorgt für weiniger als die Hälfte.

Daher bitte.....ich möchte NUR wissen ..hat da einer ne Idee...und ne Einbauanleitung....mehr nicht
Habe 4 Kinder und keinen Dukatensch.........;-)

LG

Roomer

Gast am 29 Jan 2012 23:05:09

Die Pumpe wird von Laing hergestellt, eine ähnliche Pumpe findest du im Netz beim Pumpendiscaunt, hat aber ein Rotgusgehäuse und kostet dort 184,90€, ich würde die Alde vorziehen, da ist schon der passende Stecker dran.

roomer am 29 Jan 2012 23:10:02

Danke Willi,

hast du noch ne Idee was den Einbau betrifft?!

Kann eigentlich schon viel selbst machen...aber möchte bei dem wichtigen Thema Heizung nix falsch machen.

LG

Roomer

Gast am 29 Jan 2012 23:11:34

roomer hat geschrieben:Danke Willi,

hast du noch ne Idee was den Einbau betrifft?!

Kann eigentlich schon viel selbst machen...aber möchte bei dem wichtigen Thema Heizung nix falsch machen.

LG

Roomer


Schreibe Reisch/Alde einfach an, teile denen mit was Du vorhast, die geben Dir tips und sagen Dir was du alles benötigst

Idurz am 31 Jan 2012 22:47:43

aus Schalke
Rainer
... hat das Thema/ die Frage mal eingestellt. Seitdem ist viel über "Tische und Bänke" diskutiert worden. Viele haben mitgemacht aber wahrscheinlich haben die wenigsten diese Heizung - geschweige denn die mit Wärmetaucher zum Motorkreislauf ("Wofür braucht man denn sowas.."). Zum Schluss landet man bei Pumpenanbietern...

Eine Antwort auf die Frage kann ich nicht erkennen.
" aus Schalke Rainer" hat keinen Beitrag mehr eingestellt. Wahrscheinlich hat er entnervt aufgegeben.

Ich auch....

raribay am 31 Jan 2012 23:04:23

zurück zur Frage, mit dem Wärmetauscher hast du die Möglichkeit den Motor mit der Alde Heizung vorzuwärmen. Desweiteren kannst du während der Fahrt mit der Motorwärme den Aufbau heizen.
Hoffe es melden sich noch einige Foris die das besser erklären können.

RaiWo am 31 Jan 2012 23:25:28

Guude!
Der Wärmetauscher dient zum Vorwärmen des Motorkühlwasser.
Wir waren im Januar bei bis zu -15'Grad unterwegs. Wenn wir fahren wollten, habe ich ca. 2 bis 3'Stunden vorher den Wärmetauscher zugeschaltet.
Damit habe ich jeden Kaltstart vermieden. Es musste nicht mehr vorgeglüht werden, der Motor spring sofort an.
Beimunserem ersten WoMo, ein Ducato, habe ich nach negativen Erfahrungen, u.a. Starthilfe durch den ÖAMTC für 180 DM, einen "Tauchsieder". Einbauen lassen. Der hat mit 230 V vorgeheizt. Damit waren für die Zukunft alle Probleme gelöst. Und so ist es auch mit dem Wärmetauscher.
Ein Teil, das sehr, sehr nützlichnist.
CU
Vutschko

roomer am 01 Feb 2012 00:09:33

Moin Vuschko,

son Teil habe ich wohl auch noch drin(Tauchsieder) Gibts da auch irgend eine Info wie lange man das anmacht..schaltet das Ding auch ab?(Thermostat) oder so...bin ja noch NEU und konnte/habe noch nicht alles ausprobiert.

Sonst bislang DANKE für die vielen Infos. Übrigens der Termostat für den Quirl scheint an der Einstellung der Heizung zu sein und geht aus wenn wohl die Themperatur erreicht ist. Nur bei den Temperaturen scheint die Heizung das nicht zu schaffen??!!Oder gibts da was was ich übersehen habe?!

LG

Roomer

P.S. ist immer schwierig wenn man gebraucht kauft und keine vernünftige Einweisung/Anleitung hat;-(

raribay am 01 Feb 2012 00:15:35

@Roomer
Das Teil was Vuschko beschreibt hat nichts mit der Alde Heizung zu tun.
Dieser "Tauchsieder" erwärmt nur den Wasserkreislauf des Motors.

thomas56 am 01 Feb 2012 00:17:58

Idurz hat geschrieben:Wahrscheinlich hat er entnervt aufgegeben.

Ich auch....

Eigentlich wollte ich auf gar keinen Beitrag
ein Zitat leisten.
Ich mach´s trotzdem!
1. Dein "Babyliner" hat serienmässig eine Turmheizung verbaut, die ist mit der Compact nicht vergleichbar.
2. ist der Wärmetauscher zuständig für die Kabinenheizung und hat ohne Zusatzpumpe nichts mit der Motorvorwärmung zu tun!

Lancelot am 01 Feb 2012 09:38:37

Idurz hat geschrieben:Eine Antwort auf die Frage kann ich nicht erkennen.


In dem Fall solltest Du halt doch mal die 1. Seite lesen ... :roll:

Dabei wirst Du weiter feststellen, daß die Ursprungsfrage aus Mai 2011 beantwortet war und sich "roomer" auf den (alten) Fred mit einer Zusatzfrage draufgesetzt hat ...

Versteh Dein Problem nicht :(

RaiWo am 01 Feb 2012 11:48:38

@ roomer:
Ob sich der "Tauchsieder ausschaltet, weiß ich nicht. Die geringste Laufzeit war mal eine halbe Stunde vor Abfahrt, hatte vergessen ihn einzustöpseln. Das hat trotz erheblichen Minustemperaturen gereicht, um problemlos zu starten. Normalerweise habe ich das Gerät so ca. 1 - 2 Std. vor Abfahrt eingeschaltet.
CU
Vutschko

roomer am 01 Feb 2012 22:50:30

Moin Leute,

bitte nicht haun;-)

Dachte ich frag einfach mal blöd. Kann dasWOMO Thema nur momentan begrenzt verstehen. BRAUCHE INPUTT;-)

Und wenn wir vom backen zum Kuchenbacken oder so gekommen sind..sorry...so ein Tröd LEBT...ich find das gut..klar schwierig zu verfolgen wenn man den ersten liest und dann am Ende die Antwortenen versucht abzugleichen.

Für mich FAZIT:
Zum einen ...mach nen neuen Tröt auf
Zum anderen....Tauchsieder sind sch.....;-) und schalten wohl erst ab wenn der Stecker gezogen wird.

Der Quirl soll sich drehen bis er schwarz wird...oder in den Orbit fliegt

Besser ist ne Pumpe für ca 200 Euro zusätzlich

Habe ich das richtig verstanden??!!

LG

Roomer

Lancelot am 02 Feb 2012 08:56:06

roomer hat geschrieben:Für mich FAZIT:
Zum einen ...mach nen neuen Tröt auf


Nöö ... wenn´s thematisch dazu paßt, warum nicht auf einen älteren drauf .. einerseits!

Andererseits wirst Du evtl mehr Antworten mit einem neuen kriegen ... :wink:


roomer hat geschrieben:Zum anderen....Tauchsieder sind sch.....;-) und schalten wohl erst ab wenn der Stecker gezogen wird.


Kenn zwar den "Tauchsieder" bei Dir nicht, aber wenn´s den Zweck erfüllt (Vorwärmung Motorkreislauf), warum nicht ... solltest halt "ausschalten" nicht vergessen ...


roomer hat geschrieben:Der Quirl soll sich drehen bis er schwarz wird...oder in den Orbit fliegt


Der Quirl soll sich drehen, bis das Thermostat (Regler an der Heizung) meldet "Temperatur erreicht" ... und dann eben wieder einschalten, wenn die Temp. abgefallen ist.


roomer hat geschrieben:Besser ist ne Pumpe für ca 200 Euro zusätzlich


"Besser" evtl schon ... weil die Lager vom Quirl hin und wieder Probleme bereiten und ein Ausfall (im Winter) gleichbedeutend mit "Urlaubsende" sein könnte ... ein "Muß" isses aber keinesfalls :)

norefe am 02 Feb 2012 09:18:28

Moin Moin,

mal ne Frage:

Muss ich - und warum - beim Wärmetauscher den Schalter immer wieder auf "On und Off" stellen - ergo den Kreislauf nach der Motor-Kühlererwärmung oder der Aufbauerwärmung extra schließen?
Ich meine nicht das elektrische einschalten des Wärmetauschers ich meine das öffnen und schließen des Kreislaufes mit dem Knebel!

thomas56 am 02 Feb 2012 09:47:10

Moin,

in der kalten Jahreszeit war mein Hahn immer offen. Nur im Sommer habe ich ihn abgedreht.
Obwohl ich nicht weiss, ob im Heizbetrieb bei offenem Hahn einiges an Energie verpufft. :roll:

Lancelot am 02 Feb 2012 09:55:51

thomas56 hat geschrieben:in der kalten Jahreszeit war mein Hahn immer offen.



:D :D :D

Wir lassen "unseren" immer auf ...

thomas56 am 02 Feb 2012 10:04:59

Lancelot hat geschrieben:
thomas56 hat geschrieben:in der kalten Jahreszeit war mein Hahn immer offen.



:D :D :D

Wir lassen "unseren" immer auf ...

Wird dir das im Sommer nicht zu warm? :wink:

Lancelot am 02 Feb 2012 10:20:45

Nöö ... ich schalt im Sommer halt die Umwälzpumpe (für vorn) und den Thermostaten nicht ein :)

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