Wer/Was ist P.L.A? 1, 2, 3

Hallo zusammen,
ich denke, gewisse Aussagen sollte man relativieren:

fixterator hat geschrieben:Diese eigene Marke heißt BELA und wird von WOF selbst gebaut. (Bzw. im Werk von PLA in Italien) Aber die BELA Fahrzeuge haben alle das WOF logo und nicht PLA!!

WOF selbst schreibt auf seiner Homepage: "BELA ist eine exklusiv für die WOF in Deutschland hergestellte Wohnmobil- Linie mit 7 Modellen."

Fakt ist, dass BELA eine Eigenmarke (vgl. Gigant, Volksmobil, NobelArt, Extreme, Orange Camp etc.) von WOF ist. Die Fahrzeuge laufen alle bei Alinari (PLA) in Italien vom Band und bekommen den BELA-Aufkleber drauf. Dass Alinari diese Fahrzeugreihe ausschließlich für WOF aufgelegt hat und baut, wie es WOF und seine Unterhändler gerne behaupten, konnte und wollte ich nicht glauben. Und da habe ich mal recherchiert. Baugleiche Fahrzeuge werden z.B. in Italien unter dem Label YESCAMPER by P.L.A.--> Link vertrieben. Unterschiede dürften in den Ausstattungsmerkmalen sein.
Irgendwie erinnert mich das an McLouis. Diese Marke wurde ebenfalls von Alinari gegründet. Bevor McLouis in Deutschland in Erscheinung trat, wurden die Fahrzeuge von und als Ahorn Camp vertrieben. Erst später trat McLouis unter eigenem Namen in Erscheinung.

fixterator hat geschrieben:Die Firma WOF hat ein Breites Händlernetz in ganz Deutschland und wohl auch in Europa. So wie ich das mitbekommen habe sind sie noch im Aufbau! Und zu diesem Händlernetz gehört eben auch die EMR in Weilheim! Die Firma EMR und Gante sind seit ein oder sogar 2 Jahren absolute Konkurrenten! So habe ich mir das sagen lassen. Da hats wohl geknallt und die Zusammenarbeit war sofort vorbei!!

Mir ist aufgefallen, dass WOF und EMR den selben Geschäftsführer haben...WOF dürfte wohl aus dem ehemaligen Gante -Unterhändler EMR entstanden sein. Daneben benutzt man noch die gleichen Preisschilder auf den Fahrzeugen wie Gante.
Neben EMR gibt es noch einen WOF-Unterhändler im Saarland, der bis vor kurzem für Gante verkauft hat.
Aber wo sind denn die anderen Händler dieses breiten Netzes? Auf der Homepage von WOF findet man derzeit noch nichts.

fixterator hat geschrieben:Ich hatte mich auch bei Firma Gante beraten, aber das ist eine absolute Katastrophe! Unfreundlich, Fahrzeuge werden schlampig zusammen gebaut und wie oben schon jemand geschrieben hat: Am anfang bist du der könig, sobald bezahlt wurde bist du für die firma gante nur noch last am bein!

Dass Gante auf Messen immer mit einer großen "Drückerkolonne" auftaucht, von denen die meisten Verkäufer Wohnmobile live nur auf Messen sehen, spricht nicht für die Qualität der Beratung. Aber davon lässt sich heute kaum noch eine Marke ausnehmen. Auf Messen merkt der Kenner nach zwei-drei Fragen, ob ein Verkäufer die Fahrzeuge nur verkaufen will oder sich damit auch auskennt.
Und dass Herrn Gante sein Image und das was im Internet über ihn geschrieben wird, völlig am A..erwertesten vorbeigeht, ist Insidern ja bekannt. Das macht sich nicht zuletzt dadurch bemerkbar, dass er in mobile.de Neufahrzeuge Bj. 2008 u.ä. als Neufahrzeuge anbietet, die er garnicht mehr hat.
Sind die WOF-Verkäufer fachkundiger?

Auf was bezieht sich die Aussage "schlampig zusammen gebaut", auf den Aufbau der Fahrzeuge oder die nachträglichen Anbauten? Was den Aufbau angeht, sind bis auf BELA und Miller die Gante- und WOF-Fahrzeuge gleich.

fixterator hat geschrieben:Ich war bei der Firma WOF auf der Messe sehr zufrieden. Meinen BELA habe ich mit sämtlichen extras für einen hammer preis bekommen und er wird mir über die EMR ausgeliefert weil ich eben auch aus dem Süden komme!
Aufmerksame Reisemobilisten sehen, dass die Firma WOF sehr im aufgehen ist. (Ich habe getsern die Zeitschrift Reisemobil International im Briefkasten gehabt. Sogar mit CD der Firma WOF aufm Cover!) Respect! Auch auf der Messe in Leipzig hat man die WOF sehr angagiert aufgefunden! Ich bin voll und ganz zufrieden!

Bisher habe ich die BELA-Fahrzeuge nur im Internet gesehen. Wenn sie so verarbeitet sind, wie die P.L.A's wären sie eine wirkliche Alternative zu anderen Marken. WOF ist erstmals in Düsseldorf mit Ilusion in Erscheinung getreten. Ich denke, dass die jetzt ganz schön die Werbetrommel rühren müssen um deutschlandweit Händler zu bekommen um einen gewissen Bekanntheitsgrad zu erreichen.
Dennoch dass ein knapp-7-Meter-Fahrzeug wie der Mauritius serienmäßig auf einem Ducato-30-Chassis angeboten wird, ist ja völlig an der Realität vorbei und sind reine Augenwischerei. Was kosten dann die 33er oder die 35er Aufpreis. Und nach mehr als 3,5t wage ich erst garnicht zu fragen...
Auch die "Bank"-Preise, die man aus der Zeit mit Onkel Uwe beibehalten hat, schieben WOF eindeutig auf die Discounter-Schiene, auf der WOF eigentlich nicht stehen möchte.

Ich denke, dass wenn man sich einen BELA rechnen lässt, das Fahrzeug in nutzbarem Zustand (3,5t. usw.) preislich nicht weit von den höherwertigen Plasy Life-Geschwistern entfernt sein dürfte.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Man muss sich mit Fixterators Aussagen über WOF eigentlich gar nicht auseinandersetzen, wenn man sich kurz das Video von Fixterator auf Youtube über WOF zu Gemüte führt und dann dazu das sichtbare Profil von ihm auf Youtube. Das reicht, um die Zusammenhänge zu erkennen und zu verstehen. Üble Masche.

@elwoko:
Hallo Wolfgang,
das lässt die Sache jetzt in einem ganz anderen Licht erscheinen. :wink:
Aber mal ganz ehrlich: Ich warte eigentlich seit Wochen darauf, dass das Thema BELA hier aufkommt, damit ich mal wieder so richtig klugsch...en kann. :D

Und wenn dann hier noch der Händler persönlich sich als relativ naiver Neukunde ausgibt und dann noch über seinen größten Konkurrenten ablästert, da freut es mich ja noch mehr mit objektiven Fakten und einigermaßen Hintergrundwissen dagegen gehalten zu haben.

Darf ich nochmal neu ansetzen? :twisted:

fixterator hat geschrieben:ich habe erst vor einer Woche ein Fahrzeug bestellt und weiß aus ziemlich sicheren Kreisen, dass die Firma WOF eine eigenständige Firma ist.

Nennt man das dann "Insiderwissen"? ;D

fixterator hat geschrieben:Ich hatte mich auch bei Firma Gante beraten, aber das ist eine absolute Katastrophe! Unfreundlich, Fahrzeuge werden schlampig zusammen gebaut und wie oben schon jemand geschrieben hat: Am anfang bist du der könig, sobald bezahlt wurde bist du für die firma gante nur noch last am bein!

Nana, darf man öffentlich so gegen einen Mitanbieter hetzen. Und dann noch so tun, als würde der völlig andere schlechtere Fahrzeuge verkaufen? Ein Glück, dass Onkel Uwe hier defininitv nicht mitliest! :)

fixterator hat geschrieben:Meinen BELA habe ich mit sämtlichen extras für einen hammer preis bekommen und er wird mir über die EMR ausgeliefert...

Diesen Hammerpreis nennt man dann ja wohl in Fachkreisen "Händler-EK" :lol:

fixterator hat geschrieben:Aufmerksame Reisemobilisten sehen, dass die Firma WOF sehr im aufgehen ist. (Ich habe getsern die Zeitschrift Reisemobil International im Briefkasten gehabt. Sogar mit CD der Firma WOF aufm Cover!) Respect! Auch auf der Messe in Leipzig hat man die WOF sehr angagiert aufgefunden! Ich bin voll und ganz zufrieden!

Mich als Wohnmobilfahrer interessieren in erster Linie die Fahrzeuge. Dass ich mein Fahrzeug bei einem soliden Händler kaufe, ist ebenfalls sehr wünschenswert. Und als allerwichtigstes erscheint mir, dass der Händler selbst umfangreichen Service anbietet. Wie steht es damit? EMR hat zwar 'ne Werkstatt auf der Homepage angegeben, aber die scheint wieder eine Unterfirma zu sein.

Wer das (durchaus nett gemachte) Werbe-Video noch nicht kennt: --> Link

Liebe Macher von Wohnmobil-Outlet-Faktory,
ihr distanziert Euch zwar in einem kürzlich erschienenen Intervew vom Begriff "Discounter" und bezeichnet Euch als "Outlet". Selbst der Zusammenhang mit diesem Begriff scheint von Gante zu kommen, der für die Vermarktung von P.L.A. ebenfalls ein "Outletcenter" ins Leben gerufen hat, von dem das Center SUD ja wohl bei Euch selbst ist.
Und solange Ihr mit den selben üblen Preistricks wie Gante arbeitet, kommt Ihr aus dessen Dunstkreis (Schmuddelecke) nicht raus. Ändert z.b. mal das Design Eurer Preislogos. Das wäre der erste Schritt.
Mit dem Mauritius ein Fahrzeug von knapp sieben Metern und 7 Schlafplätzen mit 3t-Chassis und 3 eingetragenen Sitzplätzen anzubieten sehe ich als besondere Kundenverar...e an. Yescamper bietet seine Fahrzeuge nicht unter 3,3t und die größeren mit 3,5t an. Verkauft doch die Fahrzeuge gleich ohne Motor! Dann unterbietet Euch keiner mehr :angry:

In Youtube Werbevideos einzustellen und zu posten: "We took the inititaive and became P.L.A. seller for Germany!
We are really happy with P.L.A. Thank you says: WOF Wohnmobil Outlet Factory!!" und dann hier unter gleichem Namen als Käufer aufzutreten, die Firma hochzujubeln und Mitanbeiter mit Dreck zu bewerfen, zeugt leider von ganz besonderer Qualifikation.

Wirklich schade, dass eine qualitativ gute Marke wie P.L.A. in Deutschland von solch windigen Händlern angeboten wird, die keinen EIGENEN Service anbieten und mit so miesen Tricks arbeiten. :bindagegen:

Da in diesem Forum jedoch viele Leute mit Durchblick unterwegs sind, geht so ein Schuss immer nach hinten los!!! :D

Hallo Alex,

du sprichst mir aus der Seele. Und wenn es gestern nacht nicht schon so spät gewesen wäre, hätten die wesentlichen Stellen, die du hier aufgreifst, auch von mir kommen können. Um so erfrischender, heute vormittag diese klare Analyse vorzufinden.

alexg hat geschrieben:Liebe Macher von Wohnmobil-Outlet-Faktory,
ihr distanziert Euch zwar in einem kürzlich erschienenen Intervew vom Begriff "Discounter" und bezeichnet Euch als "Outlet". Selbst der Zusammenhang mit diesem Begriff scheint von Gante zu kommen, der für die Vermarktung von P.L.A. ebenfalls ein "Outletcenter" ins Leben gerufen hat, von dem das Center SUD ja wohl bei Euch selbst ist.
Und solange Ihr mit den selben üblen Preistricks wie Gante arbeitet, kommt Ihr aus dessen Dunstkreis (Schmuddelecke) nicht raus. Ändert z.b. mal das Design Eurer Preislogos. Das wäre der erste Schritt.
Mit dem Mauritius ein Fahrzeug von knapp sieben Metern und 7 Schlafplätzen mit 3t-Chassis und 3 eingetragenen Sitzplätzen anzubieten sehe ich als besondere Kundenverar...e an. Yescamper bietet seine Fahrzeuge nicht unter 3,3t und die größeren mit 3,5t an. Verkauft doch die Fahrzeuge gleich ohne Motor! Dann unterbietet Euch keiner mehr :angry:

In Youtube Werbevideos einzustellen und zu posten: "We took the inititaive and became P.L.A. seller for Germany!
We are really happy with P.L.A. Thank you says: WOF Wohnmobil Outlet Factory!!" und dann hier unter gleichem Namen als Käufer aufzutreten, die Firma hochzujubeln und Mitanbeiter mit Dreck zu bewerfen, zeugt leider von ganz besonderer Qualifikation.

Ich kenne EMR, wo WOF augenscheinlich ein Anhängsel bildet, nicht und will es auch gar nicht mehr kennen lernen. Discounter zu sein, sich aber nicht dazu bekennen zu wollen, bringt mich nicht gerade in diese Halle. Das Geschäftsgebahren mit dem Schielen auf die Naivität der potentiellen Kunden erst recht nicht. Wen glauben die denn vor sich zu haben? Sind wir kleine Wickelkinder?

alexg hat geschrieben:Wirklich schade, dass eine qualitativ gute Marke wie P.L.A. in Deutschland von solch windigen Händlern angeboten wird, die keinen EIGENEN Service anbieten und mit so miesen Tricks arbeiten.

Deinem Fazit kann man wirklich nur zustimmen. Ich habe den PLA S741, der unserem georderten Knaus Sky TI weitgehend entspricht, mal auf gleiche Ausstattung (soweit möglich) gegengerechnet und bin zu einem erstaunlichen Ergebnis gekommen. Wenn es keine Mondpreise sind - und das glaube ich ja nicht, sollte dem Preis auch ein entsprechend guter Gegenwert gegenüberstehen.

alexg hat geschrieben:Da in diesem Forum jedoch viele Leute mit Durchblick unterwegs sind, geht so ein Schuss immer nach hinten los!!! :D

:top:

Hallo nochmal,
schade dass fixterator (WOF) seine Lobeshymnen hier angehängt hat und nicht einen neuen Tröt unter "was ist BELA" o.ä. aufgemacht hat.
Da wäre ja die Werbewirkung viel größer gewesen :twisted:
Frohe Weihnachten
und

alexg hat geschrieben:Hallo nochmal,
schade dass fixterator (WOF) seine Lobeshymnen hier angehängt hat und nicht einen neuen Tröt unter "was ist BELA" o.ä. aufgemacht hat.
Da wäre ja die Werbewirkung viel größer gewesen :twisted:
Frohe Weihnachten
und

Hallo,

in dem Film sieht man deutlich: BELA, by P.L.A. !!! Und wenn es mich nicht täuscht, ist Uwe Gante alleiniger Generalimporteur von P.L.A. in Deutschland.

Also, es läuft nichts ohne Onkel Uwe... :mrgreen: Und wenn er nur leise mitverdient... :D


Tom

tomsel hat geschrieben:Hallo,
in dem Film sieht man deutlich: BELA, by P.L.A. !!! Und wenn es mich nicht täuscht, ist Uwe Gante alleiniger Generalimporteur von P.L.A. in Deutschland.
Also, es läuft nichts ohne Onkel Uwe... :mrgreen: Und wenn er nur leise mitverdient... :D

Tom

Hallo Tom,
die BELAs laufen nicht über Gante, sondern werden vom WOF direkt bei Alinari geordert.
Der Zusatz "by P.L.A." steht quasi als Gütesiegel um auf den Hersteller zu verweisen. Diese Modelle werden bloß nicht, wie WOF es darstellt, exklusiv nur für den Discounter WOF gebaut.

In wieweit WOF seine P.L.A.-Fahrzeuge über Gante bezieht, ist ebenfalls fraglich.
Wenn nur 2 große Händler in Deutschland die Marke vertreiben, ist es eine Frage der Zeit bis der zweite beim Hersteller den Fuß so in die Tür bekommt, dass er dem Ersten gleichwertig ist. Und WOF scheint es bei Alinari gut stehen zu haben.
Da in der Branche jeder jeden kennt, dürfte Alinari auch mitbekommen haben, welchen zweifelhaften Ruf Gante aufgrund seiner Machenschaften (kein Service, Unterhändlerverträge, inserierte Fahrzeuge, die es garnicht gibt etc.) inzwischen bei Kennern hat. Da nützt es auch nicht, dass er seine Leute auf den Messen nicht mehr mit strahlend blauen sondern seriöser wirkenden schwarzen Hemden auf die unwissenden Opfer loslässt. :wink:

Inzwischen habe ich auf der WOF-Seite das Händlerverzeichnis entdeckt. 9 in Deutschland. Sollten die vorgestern schon da gestanden haben, bitte ich diesbezüglich um Entschuldigung.
Aber hat ein Großhändler mit insgesamt 13 Unterhändlern es nötig, sich hier (mit seinem Youtube-Namen :D ) als Kunde auszugeben, seinen eigenen Laden hochzujubeln und seinen größten Konkurrenten niederzumachen???
WOF hätte wirklich eine große Chance gut zu werden.
Aber nicht mit völlig unterdimensionierten Fahrgestellen, Bankpreis-Tricks und solchen Aktionen wie der hier...
Da sieht man, wie weit auch dieser Großhändler von der Seriosität entfernt ist! :( Offensichtlich ist der keinen Deut besser als Onkel Uwe!!!

Sorry, aber ich komme nicht drüber weg: Ein Siebenschläfer mit nur drei eingetragenenSitzplätzen und das nur um den Preis für den Unwissenden runterzurechnen. Das ist einfach der Kracher!!! :explodieren:
Das ist so, als wären die Reifen oder Bremsen aufpreispflichtig. Wer kauft sowas in der Grundausstattung.
Der Mauritius, der ab 33.990 ,- angegeben ist und eigentlich für 6-7 Personen gedacht ist, berechnet sich dann im quasi fahrbereiten und nutzbaren Zustand ohne jegliche Extras so:
Grundpreis mit 115 PS: 33.990,-
Aufpreis für 130 PS: 1.000,-
Aufpreis von 3,0t auf 3,3: 999,-
Aufpreis von 3,3t auf 3,5: 499,-
Aufpreis bei Barzahlung: 2.000,-
(Papiere, Überführung) 1.990,-
Preis: 40.478,- (ohne jegliche Extras)
Soviel zu den Hammerpreisen von BELA. 6.578,- € Differenz vom angegebenen Preis bis zum fahrbereiten Fahrzeug...
Man sieht: Die können auch nicht zaubern. :roll:

Mal ein kleiner Vergleich mit vergleichbaren oder ähnlichen Modellen dieses Preissegments:
Ein vergleichbarer XGO Dynamic 39 kostet mit 150 PS 35.889,- € ab Händler (Den muss man sich nicht fahrbereit rechnen).
Ein besser ausgestatteter XGO Family 105 kostet 40.880,- €
Ein Therry T 41: 46.479,-€
Ein Ilusion I 670: 45.979,-€
Ein Plasy Life L 471, der wesentlich hochwertiger rüberkommt kostet 42.880 ,-
Ein vergleichbarer Carado 461/Sunlight A72 kostet mit 4 Sitzplätzen ca. 42.900,- mit 6 Sitzplätzen und 3,85t ca. 43.100,-
Sollte ich mich irgendwo verrechnet haben, lasse ich mich gerne eines Besseren belehren... :D

Nagut, jetzt wurde WOF hier auch mal erwähnt...zweifelhafte Werbung... :roll:

Fazit: BELA ist lang nicht so günstig, wie es vorgegaukelt wird, und die Preisgestaltung ist genau so Augenwischerei wie bei Onkel Uwe.
Das WOF-Fahrzeugangebot ist vergleichbar mit Gante, da z.B. Ilusion auch bei Giottiline vom Band läuft. Der einzige Vorteil ist, dass man bei Problemen einen Ansprechpartner in der Nähe hat. Wie deren Service ist wird die Zeit zeigen...

Hallo Alex,

weißt Du auch schon, wem WOF gehört ?
Ist das vielleicht ein Verwandter von Okel Uwe oder so ? :D
So ein Geschäft aus dem Stand auf zu stellen braucht ja einiges an Barmitteln
und oder Beziehungen.
Bekanntlich belebt ja Konkurrenz das Geschäft und Onkel Uwe
lacht sich ins Fäustchen..... :D

Aufgrund der vielen Spekulationen die hier aufkommen. Ich hatte einen 2,5 Jahre alten Family XGO 106 (NP € 49.900), welchen ich von privat gekauft habe, als dieser etwa 1,5 Jahre alt war und ca. 13.000Km auf dem Buckel hatte. (€ 37.000) Verkauft habe ich diesen nach einem Jahr (ca. 27.000 Km) nicht weit unter meinem Einstiegspreis. Meine Vorstellung von einem Neufahrzeug hatte ich im Kopf und habe mich für verschiedene Modelle bei vielen Händlern umgesehen. Das Objekt der Begierde war ein P.L.A HS 75, ein TI mit Einzelbetten und elektr. Hubbett.

Bin ohne Vorankündigung zu EMR in Weilheim/Teck gefahren und habe mich von der Qualität der P.L.A. vor Ort überzeugt. Mir ein Angebot mit bestimmten Extras rechnen lassen und den Ausdruck dazu mitgenommen. Sofort habe ich unmissverständlich erklärt, dass mich der ganze Finanzierungsfirlefanz nicht interessiert und ich durch den guten Verkauf meines XGO den Rest noch im Sparschwein hätte :-)

Ich überlegte mir die Sache nochmals in Ruhe und teilte bei einem weiteren Besuch in Weilheim mit, welche Bedingungen ich stelle, wenn ich ein Neufahrzeug erwerbe:

1. vertragliche Zusicherung bezüglich Lieferung innerhalb 6 Wochen
2. meine Preisvorstellung (Diese war aber nicht übertrieben, sodern man fand diesbezüglich schnell zueinander)

Es dauerte keine 3 Wochen, dann war mein Fahrzeug da, und zwar genau so wie ich es wollte :-) Es lief alles perfekt! Weder wurde ich genötigt, noch blieb man mir etwaige Fragen schuldig. Über ein paar kleine Dinge am Rande bezüglich der Fahrzeugübergabe schaue ich großzügig hinweg. Damit hatte ich bereits Erfahrung mit einem Fahrzeughersteller aus Zuffenhausen, dessen erste Fahrzeugübergabe sensationell gewesen ist und bei jeder weiteren abgenommen hat. Die letztere Fahrzeugübergabe war so beschissen, (Verpackungsmaterial im Kofferraum, bestelltes Fahrzeug verschwunden und neu bestellen müssen) das ich nach 12 Jahren die Marke wechselte. Ein weiterer Grund hierfür war auch Herr Urmel Junior :-)

Resume
P.L.A ist steht in der Qualität der Premiummarken in nichts nach, ist aber sicherlich 10-20% günstiger.
Die Gante Brüder habe ich mal auf der CMT kennenlernen dürfen, die hätten statt Wohnmobile auch Lebens- oder Rentenversicherungen verkaufen können. Das Motto: "viel reden und nichts dabei sagen"
EMR in Weilheim machte auf mich einen ordentlichen Eindruck und ich kann bisher nichts schlechtes berichten. Vielmehr denke ich, haben die aus Fehlern in der Vergangenheit gelernt und strengen sich dabei an, vieles besser zu machen. Welche Fehler das waren, darüber kann ich mir allerdings kein Urteil erlauben.

Herr Urmel wünscht ein besinnliches Weihnachtsfest ;D

Freetec 598 hat geschrieben:Hallo Alex,

weißt Du auch schon, wem WOF gehört ?
Ist das vielleicht ein Verwandter von Okel Uwe oder so ? :D
So ein Geschäft aus dem Stand auf zu stellen braucht ja einiges an Barmitteln
und oder Beziehungen.
Bekanntlich belebt ja Konkurrenz das Geschäft und Onkel Uwe
lacht sich ins Fäustchen..... :D

Gegen Bezahlung bekommt man die Gesellschafter der GmbH geliefert :wink:
Hier --> Link
Als Geschäftsführer muß man ja nicht unbedingt Besitzer bzw. Teilhaber sein.
Der Geschäftsführer Thomas M. Gräter ist übrigens bei EMR UND WOF als solcher eingetragen...
Sitz der beiden Firmen ist jedenfalls Weilheim/Teck


Das Verhältnis EMR zu Gante soll aber wirklich nicht mehr "sonderlich positiv" sein....

k28 hat geschrieben:
Gegen Bezahlung bekommt man die Gesellschafter der GmbH geliefert :wink:
Hier --> Link
Als Geschäftsführer muß man ja nicht unbedingt Besitzer bzw. Teilhaber sein.
Der Geschäftsführer Thomas M. Gräter ist übrigens bei EMR UND WOF als solcher eingetragen...
Sitz der beiden Firmen ist jedenfalls Weilheim/Teck


Das Verhältnis EMR zu Gante soll aber wirklich nicht mehr "sonderlich positiv" sein....

und wenn man es ganz genau wissen möchte, gibts auch hier noch die Bilanzen (kostenlos) dazu :-) übrigens für alle Gesellschaften in Deutschland

--> Link

urmel71 hat geschrieben:Resume
P.L.A ist steht in der Qualität der Premiummarken in nichts nach, ist aber sicherlich 10-20% günstiger.

Kann ja durchaus sein, dass die PLA-Modelle besser sind als die übliche weiße Ware aus Italien - ich kann das nicht beurteilen, da ich noch keins genauer betrachten konnte. Wäre ja tatsächlich schön, wenn die Fahrzeuge so gut sind wie sie aussehen.

Was ich aber beurteilen kann, ist, was es mich kostet, mir so ein Fahrzeug her zu holen, denn die Preise lassen sich ja nachlesen. Ich nehm' jetzt mal den P.L.A. S741, denn der entspricht am ehesten dem von uns für das Frühjahr bestellten Knaus Sky TI 700 MEG.

Der P.L.A. kostet mit der 150-PS-Maschine und dem Light-Fahrgestell laut Liste 48.990 €. Hinzu kommen für FH-Klima, Tempomat, Beifahrerairbag, ESP, Komfortpaket (Abwassertankheizung, Dachfenster, Fliegenrollo, Sitzbezüge, ...) 3.079 €, für Transport u.ä. nochmals 1.890 €. Das Outlet-Paket lass ich jetzt mal weg, weil wir vieles, was darin enthalten ist, nicht zu unserem Knaus bestellt haben (bzw. mussten, da schon vorhanden). Nur die Markise muss noch dazu: rund 1.000 €.
Wenn ich alles addiere, komme ich auf 54.959 €. Ob da jetzt noch das "Bank-Paket" in Höhe von wieder 2.000 € dazu gerechnet werden muss, konnte ich nicht erkennen.

Unser Knaus hat eine vergleichbare Größe, einen vergleichbaren Grundriß und eine sehr weitgehende Ausstattung, sowohl bei der Basis als auch im Aufbau (auch Panorama, Midi-Heki, Insektenschutztür, Sitzbezüge, FH-Rollos, Tagfahrlicht, TV, 2. Garagentür, 190l-Kühlschrank, Backofen, Markise, ...).
Dazu kommt, dass wir das Heavy-Chassis mit 4 to geordert haben, um nicht ständig überladen fahren zu müssen bzw. nur mit minimal gefüllten Tanks fahren zu dürfen. Wir werden dafür incl. Überführung an unseren Händler 54.963,74 € überweisen müssen (keine Inzahlungnahme eines Gebrauchten). Dann gibt mir aber das Fahrgestell ein sichereres Gefühl, die Schubladen und Auszüge in der Küche machen Freude, die LED-Beleuchtung spart Strom, die schwenkbare Tischplatte macht's gemütlich, die zentrale Versorgungsklappe bündelt alles ...

UUps, jetzt habe ich doch tatsächlich unseren Preis genannt, so was tut man doch nicht, tztztz ...

Wie an anderer Stelle schon gesagt wurde: gekocht wird überall mit Wasser. Und ordentliche Ware kostet doch fast überall auch ordentliches Geld. Da kann es noch so viele Belas geben. Die sind für die, die gern getäuscht werden wollen/können. alexg hat das weiter oben ganz präzise und sauber beschrieben, meine Hochachtung dafür.

Wir stellen fest: für uns war unsere Entscheidung richtig.

Allen ein Frohes Fest (und schöne Träume von kommenden Fahrten)

Hallo nochmal,

schwupps und schon ist EMR (WOF) in aller munde. :wink:

Aber dennoch freue ich mich, dass wir wieder auf das Ursprungsthema P.L.A. zurückgekommen sind.

urmel71 hat geschrieben:Bin ohne Vorankündigung zu EMR in Weilheim/Teck gefahren und habe mich von der Qualität der P.L.A. vor Ort überzeugt. Mir ein Angebot mit bestimmten Extras rechnen lassen und den Ausdruck dazu mitgenommen. Sofort habe ich unmissverständlich erklärt, dass mich der ganze Finanzierungsfirlefanz nicht interessiert und ich durch den guten Verkauf meines XGO den Rest noch im Sparschwein hätte :-)

Soweit ich weiß, waren bei den P.L.A.-Reihen die Preise immer schon ohne Finanzierung kalkuliert.

urmel71 hat geschrieben:Resume
P.L.A ist steht in der Qualität der Premiummarken in nichts nach, ist aber sicherlich 10-20% günstiger.

Das habe ich in diesem Tröt auch schon öfter geschrieben, dass diese Fahrzeuge auf mich einen qualitativ hohen Eindruck zu einem sehr guten Preis machen, und das sage ich als jemand der 3 Hymer hatte und gerade einen Laika fährt.
Alinari ist ein alter Hase, der schon viele Womo-Herstellerfirmen geleitet hat. Wenn der's nicht kann, wer dann?

Auch denke ich, dass die WOF-Schiene die einigermaßen seriösere Bezugsquelle für diese Fahrzeuge sein dürfte.

Aber was ist der Unterschied zwischen einem Yeti und einem ehrlichen Womo-Händler?
- Ein Yeti soll schon mal gesehen worden sein. :D

Als jemand, der mit 4,2t unterwegs ist, stört mich, dass die P.L.As nach telefonischer Aussage von EMR nicht auf Maxi-Chassis zu haben sind.

k28 hat geschrieben:Das Verhältnis EMR zu Gante soll aber wirklich nicht mehr "sonderlich positiv" sein....

Ich hatte in Düsseldorf die Gelegenheit, den Geschäftsführer von WOF kennenzulernen. Ich habe ihn damals am Ilusion-Stand gefragt, ob die Fahrzeuge von Ilusion künftig bei P.L.A. vom Band liefen und versetzte ihn in großes Erstaunen indem ich ihm die spanische Ilusion-Homepage zeigte, auf der tatsächlich P.L.A s mit Ilusion-Logo zu sehen waren, die er als neuer deutscher Generalimporteur der Marke nicht kannte und die offensichtlich im Vorjahr in Spanien angeboten wurden.
Als ich dann die Embleme von WOF und EMR sah, fragte ich ihn, ob er denn nicht mehr mit Gante zusammen hinge. Sein "Nein" war von einer Reaktion begleitet, als hätte ich ihm irgendwo recht schmerzhaft hingetreten...Er schien diese Frage oft gestellt zu bekommen.
Danach versetzte ich ihn noch in Verwunderung, indem ich ihm als kleinen Gag am Rande zeigte, dass die URL giottiline.de auf die Seite eines Bielefelder Discounters führt, den wir hier alle kennen und der mit Giotti nicht das Geringste zu tun hat. :D
Im Gehen bot ich ihm an, dass er, wenn er noch Fragen haben sollte, sich gerne an mich wenden könnte, was er nicht tat.
Ich hatte ihm ja auch keine Karte von mir dagelassen. :D

Wenig später am P.L.A.-Stand kam ich mit einem von Gante's (echten) Verkäufern in's Gespräch.
Darauf angesprochen, dass Gante die Marke Ilusion nicht mehr hätte, meinte er, Ilusion sei eine Marke, die komme und gehe. Man könne davon ausgehen, dass im nächsten Jahr bei Gante Restbestände von Ilusion günstig zu haben wären...

Das zeigt deutlich das Verhältnis der beiden einstigen Partner...

elwoko hat geschrieben:Wie an anderer Stelle schon gesagt wurde: gekocht wird überall mit Wasser. Und ordentliche Ware kostet doch fast überall auch ordentliches Geld. Da kann es noch so viele Belas geben. Die sind für die, die gern getäuscht werden wollen/können.

Als Vergleich standen noch die "Plasy" Modelle zur Verfügung, die noch etwas günstiger waren. Aber hier erkennt das mittelmäßig geschulte Auge doch die etwas einfachere Verarbeitung. Einfache Scharniere ohne Stoßdämpfer, Eingangstüre nur einfach verriegelt usw. Die Innenausstattung wirkte zwar auf den ersten Blick recht freundlich aber bei genauerem Hinsehen konnte man schon leichte Defizite in der Ausführung erkennen. Alles klapperte schon beim Einstieg. Aber vom Grundpreis doch € 10.000 günstiger.

Die Technik beim P.L.A wie z.B. Kühlschrank, (Dometic) Heizung (Truma Combi 4) Toilette, (Thetford) usw. sind ja sowieso alles Markengeräte.

alexg hat geschrieben:Hallo nochmal,

schwupps und schon ist EMR (WOF) in aller munde. :wink:

Naja, als positive Werbung sehe ich dies nicht gerade :D

Haben dort ja selbst vor gut 3 Jahren eingekauft und kennen deswegen die Art und Weise, wie die verkaufen! Wir haben aber mit unserem Mobilvetta wirklich (auch preislich) Glück gehabt. Nun ist es verkauft und in gut 2 Monaten gibt es einen neuen Hymer, da gab es weder die 3,0t Version, die eh nicht machbar und lieferbar ist noch der Versuch, uns mit Bankpaketen zu locken bzw. erpressen...

Jetzt aber zurück zum eigentlichen Thema! :oops:

k28 hat geschrieben:Naja, als positive Werbung sehe ich dies nicht gerade :D

Haben dort ja selbst vor gut 3 Jahren eingekauft und kennen deswegen die Art und Weise, wie die verkaufen! Wir haben aber mit unserem Mobilvetta wirklich (auch preislich) Glück gehabt. Nun ist es verkauft und in gut 2 Monaten gibt es einen neuen Hymer, da gab es weder die 3,0t Version, die eh nicht machbar und lieferbar ist noch der Versuch, uns mit Bankpaketen zu locken bzw. erpressen...

Diese Bankpakete wurden nur auf bestimmte Marken (Miller, Therry, Ilusion und jetzt BELA) geschnürt um die Einstiegspreise künstlich niedrig zu halten.
Auch diese völlig unrealistischen und unnützen 3t-Chassis dienen hierzu.

Die Fahrzeuge, die in Deutschland als BELA verkauft werden, sind sicher keine schlechten Womos. Aber sie kosten fahrbereit wesentlich mehr als das, was reißerisch draufsteht. Und das ist der Beschiss.
Vor 10 Jahren waren viele italienische Marken im Einstiegssegment von der Preisgestaltung her ideal für die Discountvermarktung. Da waren die Homepages und Zeitschriftenannoncen von Gante und Palmowski noch interessant für Womo-Einsteiger.
Nach 2009 war Schluss damit. Heute will SEA bzw. was noch davon übrich ist, nichts mehr mit Leuten wie Gante und Palmowski zu tun haben. Trigano ebenfalls nicht. SEA hat Miller schon lange nicht mehr auf der Homepage, und die Miller-Seite findet sich ebenfalls nicht mehr im Netz. Stellt sich bloß die Frage, wie lange es Miller nach der SEA-Übernahme durch Trigano noch geben wird. Und dann hat Gante keine Fahrzeuge mehr mit ner 2 vorne im (fiktiven) Preis...
Und immer, wenn heute eine italienische Marke auf den Markt kommt, stürzen sich sofort Discounter wie Gante und WOF wie die Schmeißfliegen drauf. Gante hat halt viele Kontakte nach Italien. Und Palmo ist mit seinen XGOs eh' der Billigste.
Und die Marken entwickeln sich. Die heutigen Therrys oder Windys haben nichts mehr mit den Eco-Therrys ET24 und ET25 von 2008 zu tun, die man real unter 30.000,-€ kaufen konnte.

Ich bin nur mal gespannt, wie die Italiener auf dem eigenen Markt und darüber hinaus die YES-Camper aufstellen werden.
Hier übrigens ein sehr interessanter Link mit ausführlichen Bildern (die man bei WOF vergeblich sucht*) und Preisangaben aus denen hervorgeht, dass man in Italien die Modelle zum selben Preis statt mit 3t-Chassis mit 3,3t oder 3,5t inklusive Motorklima bekommt:--> Link
Wenn die zu dem Preis als Yes-Camper auf den deutschen Markt kämen, könnte WOF einpacken.
Oder evtl. gibt's ja bald bei Onkel Uwe baugleiche Fahrzeuge als neue "Gigant- oder Freeline-Reihe".
Dann würde es wirklich interessant werden. :twisted:

*ich könnte wetten, ab morgen sind ausführliche BELA-Bilder im Netz :wink:

Hi,

Frohe Weihnachten erst mal!

Wir haben einen PLA M742 von "Onkel" Gante und sind zufrieden.

Gante hat seinen "Ruf" im www weg und der Service ist stark verbesserungsfähig.
Aber WIR sind zufrieden und haben keinen Ärger (toi, toi, toi).

Zu WOF bzw. EMR kann ich nichts sagen.

Aber sein wir doch mal ehrlich:
Egal ob bei Gante oder WOF bzw. bei den vielen kleinen Zwischenhändler gekauft:
Sie wollen alle nur unser hart erarbeitetes Geld haben.

Und das ist auch bei allen anderen Discountern (Palmowski, Brinkmann etc.) so.

Wer erst mal "Ärger" mit einem Händler hat, warum auch immer, oder aber einen
Garantiefall, hat ne 50:50 Chance.
Entweder an arrangiert sich und es funktioniert oder man ist beim Anwalt.

Dieses "Risiko" gehe ich nun einmal ein, wenn ich bei einem Discounter kaufe.
Aber dafür habe ich aber auch 10 - 15.000 Euro gespart.....

Soooo, nun zerfleischt mich....

IngoGoe hat geschrieben:Hi,

Frohe Weihnachten erst mal!

Wir haben einen PLA M742 von "Onkel" Gante und sind zufrieden.

Gante hat seinen "Ruf" im www weg und der Service ist stark verbesserungsfähig.
Aber WIR sind zufrieden und haben keinen Ärger (toi, toi, toi).

Zu WOF bzw. EMR kann ich nichts sagen.

Aber sein wir doch mal ehrlich:
Egal ob bei Gante oder WOF bzw. bei den vielen kleinen Zwischenhändler gekauft:
Sie wollen alle nur unser hart erarbeitetes Geld haben.

Und das ist auch bei allen anderen Discountern (Palmowski, Brinkmann etc.) so.

Wer erst mal "Ärger" mit einem Händler hat, warum auch immer, oder aber einen
Garantiefall, hat ne 50:50 Chance.
Entweder an arrangiert sich und es funktioniert oder man ist beim Anwalt.

Dieses "Risiko" gehe ich nun einmal ein, wenn ich bei einem Discounter kaufe.
Aber dafür habe ich aber auch 10 - 15.000 Euro gespart.....

Soooo, nun zerfleischt mich....

:daumen2:

IngoGoe hat geschrieben:Hi,

Frohe Weihnachten erst mal!

Wir haben einen PLA M742 von "Onkel" Gante und sind zufrieden.



Soooo, nun zerfleischt mich....

Gerne, alsoooooooooooo. Zuallererst mal.......haste ja recht :D Und zum zweiten passt das soweit schon.Es muss nicht jeder Beitrag "zerpflückt" werden um das Haar in der Suppe zu finden. :lol: Achso, moment, gleich, ahhh jetzt :daumen2:

Heute auf der CMT:

Wollte mir doch mal die neueste Errungenschaft, also den Bela, anschauen...

War dann sehr verblüfft :eek:
Teilweise sehr "rustikal" eingerichtet, Schilder wie dieses im Bad "Dort hängt später ein Schrank" oder "Prototyp" verblüfften mich doch sehr :D
Auf die Frage an einen mir gut bekannten Mitarbeiter, was denn dies sei, bekam ich als Antwort, das die Fahrzeuge nicht ganz fertiggeworden sind. Schon in Leipzig im November (also bei der "Weltpremiere") war das Problem da. Logisch... :roll:

Welch ein Auftakt, ganz schön peinlich :)

k28 hat geschrieben:Heute auf der CMT:

Wollte mir doch mal die neueste Errungenschaft, also den Bela, anschauen...

War dann sehr verblüfft :eek:
Teilweise sehr "rustikal" eingerichtet, Schilder wie dieses im Bad "Dort hängt später ein Schrank" oder "Prototyp" verblüfften mich doch sehr :D
Auf die Frage an einen mir gut bekannten Mitarbeiter, was denn dies sei, bekam ich als Antwort, das die Fahrzeuge nicht ganz fertiggeworden sind. Schon in Leipzig im November (also bei der "Weltpremiere") war das Problem da. Logisch... :roll:

Welch ein Auftakt, ganz schön peinlich :)

Hallo,

Alinari stellt sein Original "Yescamper", das übrigens unter diesem Namen auch in anderen europäischen Ländern erscheinen soll, auch erst in diesen Tagen auf der Campingmesse in Carrara (12.01. - 20.01.) der Öffentlichkeit vor.
Ich denke, dass das Werk da seine Prioritäten hatte.
Ich werde mir die Fahrzeuge auch mal am Samstag ansehen. Ich denke, dass man da nichts spektakulär neues erwarten kann, eher so wie die McLouis vor 10 Jahren. Die Fahrzeuge haben halt die bewährte Handschrift von Alinari. Funktional ausgestattet und zu einem entsprechend angemessenen Preis, wenn man mal die Augenwischerei der völlig unterdimensionierten Fahrwerke und die Mogel-Bank-Preise bei BELA außer Acht lässt...

Moin,
ich hatte mir auf der Caravanmesse in Bremen im Herbst 2011 ein Wohnmobil Typ PLASY 69 gekauft. Verkäufer war Sawitzki, Caravan-Center-Hage.
Das Wohnmobil wies nach kurzer Zeit erhebliche Mängel auf und nur durch eine Zurückhaltung des Kaufpreises konnte ich -dann die Fa. Uwe Gante- dazu bewegen, die Mängel zu beheben.
Sawitzki ist nur Verkäufer von Gante. Gante ist, ich betone: NACH MEINER MEINUNG, ein Schlitzohr im Direktvertrieb und es kommt ihm auf Umsatz an. Es stellten sich innerhalb kürzester Zeit mehr als 40, teils gravierender Mängel ein. Zugesagte und vertraglich vereinbarte Positionen nicht geliefert und trotz mehrfacher Aufforderung habe ich bis heute keinen Zweitschlüssel erhalten, eben so wenig wie die Codekarte.
Mehrfache Aufforderungen, zunächst durch mich und dann durch meinen Anwalt, zur Behebung der Mängel wurden völlig ignoriert, so dass das Landgericht HL eine Beweissicherung durch einen Sachverständigen angeordnet hat. Nun geht es ins Klageverfahren mit dem Ziel der Rückabwicklung des Kaufvertrages.

Die Fahrzeuge von P.L.A. sehen nicht schlecht aus und machen auf den ersten Blick einen soliden Eindruck. Im Detail stellt sich sehr schnell heraus, dass vieles fehlerhaft verbaut wurde und, meiner Meinung nach, schluderig verarbeitet wurde. Möglicher Weise hätte man alle Mängel beheben können. Der Versuch wurde tatsächlich nie unternommen

Das ist das große Problem bei Onkel Gante: bis zum Kauf der König, danach eine Last am Bein. Wir waren 2012 im Frühjahr dort, weil uns die niedrigen Preise angelockt haben. Und vorher auf der Messe auch schon die Therry-Linie. Doch was wir da zu Gesicht bekamen war alles andere als in Ordnung: zum Teil verfaulten die gebrauchten Womo's auf dem Platz. Und ein Therry stand dort noch rum für 29990 €. Klitzekleines Problem: keine Papiere vorhanden. Weitere geschätzte Kosten: 10.000€, denn das Fahrzeug hätte per Tieflader nach Italien zum Stammsitz verfrachtet werden müssen, dort dann die Papiere neu geschrieben werden müssen und per Tieflader wieder zurück... Ne danke. Seit dem warne ich jeden davor, der sich ein neues oder auch gebrauchtes Womo kaufen möchte, bei Gante zu kaufen.
Und zum Thema P.L.A: bei Gante stand ein P.L.A rum, der eine Hausmesse hinter sich hatte. Gut, Hausmessen sind extremer Stress für ein Womo, aber auch ein Gütesiegel, denn man selbst kommt auch schnell an 5.000 mal Tür öffnen und schließen. Die Hälfte an Klappen, Deckeln und Griffen fehlte, der Rest war total verzogen. Qualität sieht anders aus...

Hallo zusammen,

FrommeHelene ich würde gerne mehr darüber erfahren. Kannst du mir eine persönliche Nachricht schreiben?

[quote="Frostbite"]Das ist das große Problem bei Onkel Gante: bis zum Kauf der König, danach eine Last am Bein. Wir waren 2012 im Frühjahr dort, weil uns die niedrigen Preise angelockt haben. Und vorher auf der Messe auch schon die Therry-Linie. Doch was wir da zu Gesicht bekamen war alles andere als in Ordnung: zum Teil verfaulten die gebrauchten Womo's auf dem Platz. Und ein Therry stand dort noch rum für 29990 €. Klitzekleines Problem: keine Papiere vorhanden. Weitere geschätzte Kosten: 10.000€, denn das Fahrzeug hätte per Tieflader nach Italien zum Stammsitz verfrachtet werden müssen, dort dann die Papiere neu geschrieben werden müssen und per Tieflader wieder zurück... Ne danke. Seit dem warne ich jeden davor, der sich ein neues oder auch gebrauchtes Womo kaufen möchte, bei Gante zu kaufen.
Und zum Thema P.L.A: bei Gante stand ein P.L.A rum, der eine Hausmesse hinter sich hatte. Gut, Hausmessen sind extremer Stress für ein Womo, aber auch ein Gütesiegel, denn man selbst kommt auch schnell an 5.000 mal Tür öffnen und schließen. Die Hälfte an Klappen, Deckeln und Griffen fehlte, der Rest war total verzogen. Qualität sieht anders aus...sieht bei Detleffs und Co.nicht besser aus auf der Messe

Hallo Leute ,
einmal nachdenken.... gleiche Preisschilder , selbe Bankpreisstrategie u.u.u.
WOF ist eine GmbH . Und wer wird wohl der Hauptgesellschafter sein ?????

Erhelle uns......

Geschäftsführer=EMR , Werbung Printmedien fast identisch mit Onkel Uwe , gleiche Verkaufstrategie wie Gante.
Gante war auch schon mal ( 2009 ) und ist alleiniger Importeur für Ilusion ( welche natürlich bei Giottiline produziert werden ) und versuchte ein Händlernetz aufzubauen ( u.a. Wohnmobilcenter Sachsen , Weber Bindlach )....funktionierte aber nicht auf Dauer bei den Endhändlern..... Also neue Firma WOF mit Bela und Ilusion( beide Hauptimporteur Uwe ) als GmbH ohne " offiziellen Uwe "

Ach ja , worauf ja kein normaler Mensch achtet : selbst die Teppichfliesen , mit den die Messestände ausgelegt sind , sind ( wen wundert's ) die selben. :idea:

Alles sehr gute Indizien, aber ein richtiger Beweis? ...z.b. Auszug HR wäre echt gut.

Im HR findet man nach sehr viel suchen nur den Geschäftsführer und das Stammkapital ( WOF 250000 ,- € )
Gesellschafter müssen nicht angegeben werden. Aber das hohe Stammkapital für eine GmbH wurde benötigt , um überhaupt Bela zu realisieren.
Das selbe Prinzip wurde schon von Ilusion ( Zaragoza ) 2008 bei Giottiline angewendet.Mann kann nicht zum Hersteller gehen mit 25000,- € Stammkapital und sagen : baut mir mal mit meinen Logo... funktioniert nicht

Und was sagt der Geschäftsbericht?

Sorry; Stammkapital 200000,- € laut Handelsregister . Bei Ilusion hatten wir 2008 mit 120.000 als spanische S.L. angefangen , damit Giottiline die
Prototypen baut .

Kurioserweise findet man in Bundesanzeiger Null .
Aber Uwe braucht ja auch kein Impressum und Ikea Deutschland GmbH muss auch nicht veröffentlichen nach irgendeinen ominösen Paragraphen .
WOF versteckt sich schon sehr elegant.....Gigant

übrigens : hat schon eine einzige Person aus allen Foren die Produktionstätte " Ilusion Made in Germany " live gesehen ? Oder wird " Made in Germany "
nur nachgerüstet ?

Wobei man fairerweise sagen muss das der kleinste Ilusion Grundriss ( TI ) sehr gelungen ist und nicht den Markt folgt auf 6 Meter einen Seitensitz zu verbauen , den kein Mensch ei einen 6 Meter-Fahrzeug braucht , sondern die Küche und vor dem Heckbett einen großen Kühlschrank. Dieser Grundriss sollte von renomierten Herstellern übernommen werden..........gelungen.

Hallo,
das mit dem Made in Germany bei Ilusion habe ich mich auch schon gefragt und bekam von Branchen-Insidern auch nur ausweichende Antworten...
Ilusion, übrigens ursprünglich als Marke aus Spanien kommend, ist sowieso ein Mysterium. Zuerst bei Giotti gebaut, jetzt in Deutschland... Als vor zwei Jahren die damals neue Fa. Wof mit Ilusion ankam, fragte ich bei einer Messe die Dame an der Prospektausgabe, ob die neuen Ilusion Fahrzeuge jetzt bei Alinari vom Band laufen würden. Sie führte mich zum Geschäftsführer, den ich in höchstes Erstaunen versetzte indem ich ihm die damalige Ilusion-Internetseite für Spanien und Frankreich zeigte, auf der eindeutig PLA-Fahrzeuge mit Ilusion-Beschriftung zu sehen waren.
Und auch die heutige Firmen-Seite wirft einige Fragen auf, wenn man die einzelnen Länderflaggen durchklickt.

Die Thesen über die Beteiligung von Uwe Gante an WOF klingen ziemlich einleuchtend.
Wenn man sich jedoch mit "richtigen" Verkäufer von Gante (also nicht die Vorwerk-Staubsauger-Leute auf den Messen) über Ilusion unterhält oder mit den Leuten von WOF/EMR spricht, bekommt man ein anderes Bild vom Verhältnis Gante/WOF.

Oder sollen die Streitigkeiten zw. WOF und Gante, die auch in den Foren gestreut wurden, nur Scheingefächte sein?? :gruebel:

Wenn Gante was mit den Bela-Fahrzeugen (Yes-Camper) zu tun hat, warum gibt es dann keine neue Gigant-Linie mit umgelabelten YES-Campern? Das machen andere doch auch (z.B. Ahorn).
Als ich zum ersten mal die Originale der Bela-Fahrzeuge sah, hätte ich schwören können, dass Gante damit kommt.
Genau wie mit den Therrys, die im Februar 2008 in Italien auf den Markt kamen und zwei/drei Monate später bei Gante auf dem Hof standen.

Ich denke, dass es manchmal doch gut ist, dass wir nicht immer wissen, wer in dieser Branche alles mit wem zusammenhängt.
Nur eins haben die Diskounter mit ihren Eigenmarken gemein. Sie reagieren immer etwas seltsam, wenn man sie auf die Herkunft ihrer Fahrzeuge (Hersteller und Werk) anspricht, da sie ja gerne vorgaukeln, dass die Fahreuge, die sie anbieten ausschließlich für Sie gebaut würden (bzw. entwickelt worden seien).
Und wenn dann eine Eigenmarke vom Markt verschwindet, geht zehn Jahre später der Drittbesitzer eines Fahrzeugs auf die Suche nach Ersatzteilen, wenn er mit der Heckschürze den Eckpfosten seiner Einfahrt gestreift hat.

Also Ahorn kauft überall.Bei Rimor ( Kentucky ) , bei Trigano und bei PLA. Die ersten neuen Ahorn wurden letztes Jahr im Mai bei Giotti in Poggibonsi
als überklebte Therry verladen. ( Hab es mit eigenen Augen gesehen als ich einen neuen Rollerteam im Werk Cusona abgeholt habe und neben Giotti an der Shell betankt habe )
Frage mich allerdings auch dort , woher nach jahrelanger Funkstille auf einmal die Mittel herkommen ( ebenfalls GmbH ) und wie schon oben beschrieben,die ersten Fahrzeuge 2013 von Giotti , also Uwe-Werk stammten.
Zum Thema Ilusion : Miteigentümer ist u.a. Uwe .
Ich denke nur das auch Herr Gante einsieht , das es nicht mehr möglich ist im deutschen Markt neue " Labels " über sich selbst zu positionieren.
Daher WOF als " Konkurenz " . ? !
EMR war doch bis zur WOF Gründung ( gleicher Geschäftsführer ) eher eine Klitsche , die sich erst an Brinkman und später , als mit Orangecamp Ende
war sich an Uwe gehangen hat .
Und dann aus eigener Kraft auf einmal so viel Kapital ( WOF ) für Bela , Ilusion ( ohne Uwe sein Nicken läuft da gar nichts )für Fahrzeuge , Werbung ,
Messen ( man bedenke: 20.000 ,- € im Mittel für nur eine Messe ) ..... Grübel,Grübel
Und dann noch mal die Frage : Kennt einer die deutsche Produktionstätte von Ilusion ????
Im Netz findet man auf jeden Fall nichts und bei jeden Hersteller könnte man eine Werksbesichtigung machen.
Oder anders gefragt : Gibt es einen Besitzer der uns mitteilen kann wer als Hersteller im Fahrzeugbrief / Schein von Ilusion " Made in Germany steht ?

Ich persönlich denke das sich auch Onkel Uwe neue Vertriebskanäle ausdenken muss da es ja nicht umsonst heißt :
" Jeder kauft bei Gante . Aber nur einmal . "
Und egal ob da nun Ahorn , Bela ,Ilusion oder Kentucky auf den Fahrzeugen klebt . Einer verdient immer mit . Wer wohl ?
Onkel Uwe :lach:

Und noch mal kurz zum Thema Verkäufer auf Messen.: Jeder Verkäufer redet das " Konkurenzprodukt " schlecht ( also auch Gante/WOF ) , da er auf
Provision arbeitet und "sein Produkt " verkaufen will/muss . !

Moin,
mich erstaunt ja immer, dass die Käufer von diesem Zeug das allen immer als besonders "preiswert" und als super Angebot verkaufen.
Wie ist das eigentlich beim Wiederverkauf von diesen vermeintlichen "B" Produkten für die es womöglich nur unter Schwierigkeiten Ersatzteile gibt.... sind die dann immer noch
so toll? .... gibt das Super Preise beim Wiederverkauf ? .... oder muss man sich mit "kleinem" zufrieden geben und stellt nach Jahren fest das der "Schnapper" eigentlich keiner war?

Wie ist das denn tatsächlich mit der Garantie Abwicklung? .... ist die klasse ... oder ist die mies? ... oder fährt der geneigte Käufer gar nicht mehr hin weil der Weg zu weit und der Service
zu dürftig ist?
Wie ist das denn nun wirklich ..... ????
.... und wie ist den die Produktqualität nach Jahren der Nutzung?
Sind das "Klapperbuden" ... oder ist das erste Sahne .....?
Sind alle, die bei etablierten Marken kaufen auf dem völlig falschen Dampfer unterwegs?..... schmeißen die ihr Geld zum Fenster raus? ....

Ich würde das gern mal wissen um ganz einfach mal beurteilen zu können ob ich mit meinem "eher teuer" Mobil völlig falsch liege?


Ich habe das Gante / Wof und was weis ich Zeug.... bisher immer nur im "vorbei" gehen bei den wenigen DüDo besuchen zur Kenntnis genommen und kann das nicht beurteilen. :lol:
Ab und an erklärt mir auf den Stellplätzen dieser Welt der ein oder andere Fahrer von diesen Mobilen das dass alles ganz toll ist .... ich gucke dann immer auf meine eigene "Echtholzbude" und ärger mich über das viele Geld was ich da ausgegeben habe :roll: .... Nachts :? denke ich dann immer mal wieder darüber nach ob ich das ganze nicht auch für weniger als die hälfte hätte bekommen können????

Wie ist das denn nun .....?




von Dirk .... der bis jetzt sein vermeintliches Hochwert :roll: BiMo liebt :wink:

Die Illusion Produktionsstätte befindet sich im niedersächsischen Gifhorn. Eine kurze Besichtigung über GoogleMaps deutet auf eine Werkhalle in Turnhallengröße in der eine vollständige Produktion unmöglich sein müsste. Meiner Meinung nach kann dort maximal eine Endausstattung erfolgen und es müsste eigentlich heißen "essambly in germany".

Ich kenne Hersteller, die mit einer Turnhalle auskommen... :D
Die produzieren aber keine Massen.

wolfherm hat geschrieben:Ich kenne Hersteller, die mit einer Turnhalle auskommen... :D
Die produzieren aber keine Massen.

Dafür aber Qualität für ein ganzes Menschenleben.....
da werden die "Produkte" nicht verkauft, sondern vererbt :D

Gibt es eine konkrete Adresse zur " Ilusion-Produktionsstätte " in Gifhorn ?
Denke nämlich auch eher , das dort nur das Zubehör zentral ergänzt wird , was ja noch bis 2013 direkt in Italien geschah ,
und die Fahrzeuge nach wie vor bei Giottiline in Poggibonsi hergestellt werden .
Mit einer sogenannten Turnhallengröße kommt maximal ein kleinerer Kastenwagenausbauer klar , aber keine Produktion von Teilintegrierten ,
Alkoven. Man bedenke schon mal den Platzbedarf für die Lagerung , Möbelschreinerei , Produktionsfläche zum Aufbau der Fahrzeuge selber .
Denn als " Manufaktur " nach Bestelleingang kann man mit Sicherheit nicht solche Endkundenpreise realisieren .
Ist doch eigentlich immer wieder traurig , wie der Endkunde geprellt , bzw. mit Falschaussagen hintergangen wird , und nicht einmal solch
seriöse Zeitschriften wie pm , Reisemobil International oder Camp24 die Produktion " Made in Gerany " schlucken , bzw. stillschweigend
den Blödsinn drucken , solange die Werbeeinnahme ok ist .
Gerade dort müsste doch ein " neues Werk " einen Besuch und Bericht wert sein. Oder ?