Uli - Dein Problem hängt zu 100% an dem Statement: "ich will den Wagen eigentlich behalten". Du hüpfst nun schon so lange zwischen Wandlung und "Behalten" hin und her - in der Zeit hättest Du locker ein anderes Mobil gefunden.
Aber wenn Du fast schon Stolz darauf bist, dass Dich der Händler und Hymer schon bei der Bestellung an der Nase rum geführt haben, dann musst Du da halt durch und warten, zahlen und hoffen und dann darfst Du Dich nicht beschweren. DU willst es nicht anders. Die Mehrheit der Leser hier hätte sich anders entschieden und daher verstehen wir Dich auch nicht wirklich - aber wenn Du die Gurke unbedingt behalten willst, dann mach daraus ein Hobby und freu Dich über jede neue Etappe, jeden Fehler und jeden Kontakt mit Hymer. Das ist absolut OK - es ist Dein Geld und Deine Zeit.
Schräg sind aber auch Beiträge wie der von Beduin - mir wäre die Mitarbeitermotivation bei Hymer in der Situation sowas von wurscht - unmotivierten Pfeifen muss der Kunde doch nicht auch noch einen schönen Tag wünschen?! Das verstehe ich wirklich nicht.
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Hymer Mängel und kein Ende 1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 22
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Aber nix da, warten war angesagt und nach schriftlicher Mahnung an direkt an Hymer ( ja unser erster Hymer Werkskontakt) bekamen wir dann am 31.Januar 2011 endlich unser Wohnmobil
Ullrich, kann es sein das Du schon überall auf der "Warnliste" stehst ? Es tut mir leid für Dich,das Du so ein Pech hast. Ansonsten kann ich nur sagen,ich verstehe auch nicht mehr was Du eigentlich willst,wandeln oder behalten,würfelst Du jeden Tag? Wobei ich das Problem mit dem Kühlwasserverlust bei FIAT sehe,aber da bist Du ja Deinen Beiträgen nach auch nur von einer Werkstatt zu anderen gefahren,hast festgestellt:"Idioten" ( Ironie) anstatt irgend jemand mal die Möglichkeit zu geben eine gründliche Fehleranalyse durchzuführen. Jede Werkstatt fängt wieder bei Null an ! Jetzt bist Du mit Deinem Fahrzeug beim Aufbau-Hersteller,der eigentlich nur das tun kann,was eine Fachwerkstatt auch macht:Fehlersuche,aber vielleicht noch etwas mehr Zeit braucht,da sich dort wie schon erwähnt, mehr mit dem Aufbau befasst wird. Ich wünsche Dir viel Glück im weiteren Verlauf und starke Nerven,denn aus meiner Sicht wirst Du nicht wandeln. Hallo Dirk (oder ein anderer Moderator),
wann endlich schliesst Ihr diesen unsäglichen Tröt? Das persönliche Schicksal von Elektro-Ullrich interessiert hier doch keine Sau mehr! Das ist doch längst ein Fall für den Rechtsanwalt oder den Staatsanwalt! Diese unsägliche Larmoyanz (= Wehleidigkeit) ist doch einfach nur noch zum Kotzen :ooo:
Warum schließen , wen über 670 Postings da sind kann man nicht von desinteresse sprechen , bin zwar keine "Sau" aber mich interessiert das Thema schon , und vor allem möchten einige auch wissen wie geht das ganze aus und Punkt , auch wen hier ab und zu mal geblödelt wird ist es in diesem Thema doch Sachlich geblieben , und wen dich das Thema nicht interessiert Überspringe es einfach. Peter @papageno46
Bist du einer von Hymer? Das ist so nicht richtig :!: Ich bin Schwerbehindert und ein "nicht Schaltwagen" ist die erste Bedingung. Da wir ausser dem Wohnmobil nur zwei PKW`s haben aber vier Fahrer sind, wird das Wohnmobil auch für "normale" Fahrten verwendet. Auch ist das Wohnmobil das einzige Fahrzeug mit Anhängekupplung. Neben privaten Fahrten mit dem Anhänger fahren wir auch für unsere Häuser Strauchschnitt weg, holen "Schredderholz" als Abdeckung ( damit kein Unkraut wächst) usw. Auch möchte ich eben ein absolut Winterfestes Wohnmobil das kostengünstig auch im Winterhalbjahr zu beheizen ist, da ich es eben auch im Winter nutze und Kälte nicht vertrage. Es führt zu weit alles genau zu erklären, Fakt ist das wir den Zuschnitt und die Aussattung des Wohnmobils lange ausgesucht und geplant haben und uns für dies Wohnmobil entschieden haben und ein halbes Jahr drauf gewartet haben. Aus meinem vorstehendem Text kannst Du zweifelsfrei entnehmen, dass ich dringend darauf angewiesen bin, ein funktionierendes Fahrzeug zu haben, mit dem ich meinen Anhänger ziehen kann und der mir zur Verfügung steht. Am liebsten möchte ich mein Fahrzeug repariert - Mängelfrei - zurück. Wenn das nicht geht muss ich das Fahrzeug wandeln. Was genau ist daran unklar. Ich möchte mit Hymer einen Fahrplan vereinbaren, so das beide Partner den Ablauf sehen und auf diese Lösung zufahren. Dazu ist zwingend erforderlich, das der Servicebetrieb den Eigentümer über den Stand der Arbeiten bzw. des Reparaturversuchs auf dem Laufenden hält. Der Informationsfluss läßt sehr zu wünschen übrig. Meine letzte Information von Dienstag oder Mittwoch ist, dass alle Schläuche bis auf einen erneuert wurden und man auf den letzten Schlauch wartet. Zum einen denke ich mal, das man das Fahrzeug auch mit dem einen "alten" Schlauch hat auf Dichtigkeit prüfen können und den letzten Schlauch danach erneuern kann. Selbstverständlich möchte ich gerne wissen, ob er jetzt Dicht ist oder nicht. Natürlich kann sein, dass auch der Motor weiterhin undicht ist, es sollen ja zwei Stopfen undicht gewesen sein. Ich habe als Eigentümer das Recht Informationen zu fordern und die Werkstatt bzw. hier Hymer hat die Pflicht mir diese Informationen zur Verfügung zu stellen. Sollte jedem klar sein. Fakt ist: Hymer ist seiner Informationspflicht nicht nachgekommen. Ich habe am Freitag angerufen und eine e-mail geschrieben die für denm Empfängerhorizont eindeutig klarmacht, dass der Eigentümer um Informationen bittet wie der aktuelle Stand der Reparatur ist. Dafür das die bei Null anfangen kann ich nichts. Ich habe keine Werkstatt gedrängt. Mein Händler hatte mein Fahrzeug über eine Woche, FIAT Werkstätten auch mehrere Tage, zu keinem Zeitpunkt habe ich gedrängt. Ich dränge ja auch jetzt nicht, ich bin nur der Ansicht, das nach zwei vollen Wochen Werkstattaufenthalt meines Wohnmobils, Informationen über den Stand der Reparatur an den Eigentümer übermittelt werden sollten und das nach zwei Wochen langsam ein Ende der Reparatur in Sicht kommen sollte. Ich wollte mein Wohnmobil nicht den Rest des Jahres Hymer überlassen. :roll: Der Eindruck entsteht in der Tat. So oder so, ich finde seinen Beitrag auch zum :ooo:
Wenn es Dich nicht interessiert, dann lese es einfach nicht. Mir ist manchmal das Verhalten von Uli gegenüber Hymer auch unverständlich, ich hätte nämlich nicht soviel Geduld und hätte die Karre denen schon lange sonstwo hingesteckt, aber das muss er selbst entscheiden. Also mich interessiert jedenfalls wie sich die Geschichte entwickelt Ich bin davon überzeugt, dass der Informationsgehalt und der Informationswert für uns als Wohnmobilisten sehr hoch ist. Zeigt er doch, wie die "Handvoll" Hersteller bzw. hier im speziell Hymer mit seinen Kunden umgeht.
Ich weis ich bin hier neu und jedes Forum hat so seine Eigenheiten, aber gilt auch nicht hier: Wenn es nicht interessiert, der braucht es doch nicht zu lesen ?
........vor allem, was man im Umgang mit Händler (ich schreibe absichtlich Händler und nicht Hersteller, da hier mehrfach der Ansprechpartner verwechselt wird) und Werkstätten so alles falschmachen kann. :oops: Informationsgehalt (die Frage ist für wen.....) mag ja sein, aber was nützt das, wenn sämtliche Informationen und Ratschläge ignoriert werden ?! 8) Dann verkümmert das hier zu einem Mecker- und Nörgler Fred in dem der Tröteröffner in Selbstmitleid zerfließt. :cry: Aber vielleicht hilft es Anderen, nicht die Fehler zu wiederholen, somit hat das Ganze doch noch Sinn (zumindest so die ersten ca. 100 Kommentare) Trollo
ich finde ja, dass er erstaunliche standhaftigkeit an den tag legt. von "zerfließen" sehe ich da nix.
Das stimmt nun absolut nicht bzw. ist zu sehr verallgemeinert. Wir hatten bereits mehrere Fzge. aus der "Handvoll" Hersteller und das was Dir hier passiert ist IMHO ein absoluter Einzelfall. Bei uns ist zum Beispiel mal nach einem Jahr eine komplette Seitenwand getauscht worden....ohne Zucken und mit Abholung und Rückbringung des Fzges. per Spedition.
Du bist nicht ermächtigt für Andere zu sprechen :( Du selber kannst den Fred meiden in dem Du ihn einfach nicht mehr aufmachst.Bist aber zu neugierig. Mich interessiert es schon wie das ausgeht. Dieter Nee als Handwerks- und Industriemeister wäre das auch ein Schande. :D Ich schreibe gerade an Hymer einen Brief, in der ich Hymer Auffordere ihrer Informationspflicht unverzüglich und künftig unaufgefordert nachzukommen. ( kurze e-mail oder Fax ) Mein letztes Wissensstand aus einem Telefonat, ich glaube von Dienstag den 13.09.2011 ( kann auch Mittwoch gewesen sein) war, dass alle Heizungswasserschläuche bis auf einen erneuert wurden. Auf den einen fehlenden Schlauch warte man und sein voller Hoffnung, vielleicht in Kürze alles erledigt sei. Wir haben dann am Freitag versucht, den aktuellen Stand der Dinge zu erfahren, leider jedoch ohne Erfolg. Eigendlich sind wir der Ansicht, dass Hymer am Freitag schon mit einiger Sicherheit wissen sollte, ob jetzt alles dicht ist oder nicht. Wir glauben eine Informationspflicht des Herstellers zu erkennen, die unbedingte Voraussetzung für die Überlassung unseres Fahrzeugs zur Reparatur ist. Ich will noch nicht einmal drängeln, aber ich wünsche über den Umfang und den Verlauf der Reparaturen auf dem laufenden gehalten zu werden. Immerhin geht es um mein hochpreisiges Fahrzeug, dass ich zum einen dringend benötige, zum anderen aber nachhaltig repariert werden soll. Mir bleibt nur Hymer eine kurze Frist zu setzen, der notwendigen Informationspflicht nachzukommen. Andernfalls werden wir die Reparatur abbrechen und die Wandlung des Fahrzeugs fordern. aktueller Stand immer auch hier: --> Link
...bin zwar kein Rechtsanwalt, denke aber, genau diesen solltest Du kontaktieren, bevor Du wieder einen Fehler begehst. Was soll das bringen, die Reparatur abzubrechen? Hymer wird Dir sicherlich dafür danken, damit dürften sie aus dem Schneider sein. Aber als Handwerks- und Industriemeister kennst Du Dich ja aus .... :wink: Trollo. Ulrich,
hör doch einfach auf Dich hier noch mehr in die Sch.... zu reiten und gebe den Vorgang einem Anwalt. Das ist deren Job sich zu streiten. Die machen das Hauptberuflich und nicht so hemdsärmelig wie unsereins. Der wird die die Entscheidung in Bezug auf Wandlung oder Reparatur schon abnehmen. Wirst sehen. Dann hat auch dieser unsägliche Tread endlich mal wieder was informatives! Vielen lieben Dank für Eure Beiträge, nein sehe ich aber nicht so.
Ich fordere Hymer zunächst ja nur auf ihrer Informationspflicht nachzukommen. Diese sehe ich als Grundlage oder von mir aus "Nebenpflicht", denn ich als Endkunde muss ja die Aussichten auf einen Erfolgreichen Abschluss der Reparatur einschätzen können. Ich habe ( Link hatte ich bereits genannt ) jederzeit das Recht, dass Fahrzeug zu wandeln. Die Fristen sind schon alle überzogen und auch die Anzahl der Reparaturversuche wurden mehrfach erfüllt. Grundsätzlich ist es ja nicht mein Ziel das Fahrzeug zu wandeln, sondern ich wünsche lediglich über den derzeitigen Stand des Reparaturversuchs XX unterrichtet zu werden. Weigert sich Hymer weiterhin mich umfassend zu informieren, gibt es zum Anwalt keinerlei Alternative. Kann ja sein, dass am Montag schon die Meldung kommt - bestens alles dicht ! Sie können das Fahrzeug abholen. Ups träume ich schon wieder :? :?: :roll: Steht der Fürchtenix jetzt eigentlich in der Werkstatt?
Ich hätte noch eine spontane Idee wegen dem Kühlwasserverlust. Im Sanitärbereich verwenden wir zur Leckageortung von Abwasserleitungen einen Farbzusatz. Ist ein Pulver was einen richtig satten Farbton gibt, wenn es mit Wasser in berührung kommt. Das Wasser sieht dann extremst farbig aus :D Wenn Ihr den Kreislauf ganz leer macht und dann Wasser mit diesem Zeug auffüllt müsste och erkennbar sein wo sich der Motor auf einmal Giftgrün außen färbt, oder`? Einfache Idee aber halt aus einem anderen Gewerk wesegen KFZ Schrauber da evtl nciht draufkommen :) Bei dem vermurksten Sachverhalt ( juristisch laienhafter hätte man an die Angelegenheit nicht rangehen können ), wird sich sicherlich mit Leichtigkeit ein Anwalt finden, der in dieses Chaos einsteigt und das ersehnte Ergebnis ( welches denn nun eigentlich ) herbeiführt. ( Ironie aus ).
By the way: was nützt es Dir denn, wenn H. seiner "Informationspflicht" nachkommt- willst Du täglich informiert werden ( so wie zu Kaisers Zeiten, wenn sein Leibarzt täglich sein medizinisches Bulletin verlesen hat ) oder ein mangelfreies Fahrzeug ? Dann kümmere Dich nicht um die Information sondern im das Ergebnis. Nur am Rande; der eigenmächtige Abbruch des Mangelbeseitigungsversuchs durch Dich hätte nicht gerade positive Auswirkungen auf die Deine Rechte auf eben diese Mängelbeseitigung / Wandelung. Viele aus Nürnberg, Edgar Darüber bin ich schon informiert. Unser kleiner Fürchtenix steht Mardersicher und an eine CEE Steckdose angeschlossen in einer Werkstatthalle.
Unter ihm ist alles mit Pappe ausgelegt, damit man sieht wo genau die Tropfen gefallen sind auch wenn die schon weggetrocknet sind. Nur ob jetzt alle Schläuche gewechselt sind ( der letzte auch ) Ob bereits Dichtigkeitsprüfungen gelaufen sind ( wovon ich überzeugt bin ) ob wir ihn wenn er am Monat den Dichtigkeitstest übersteht ( wobei ich nicht sicher weiß, ob dieses Wochenende tatsächlich ein Dichtigkeitstest durchgeführt wird ) wir ihn in der 38 KW wiederkriegen oder wie sich Hymer vorstellt, wie es weitergeht :?: Nein natürlich nicht, aber einmal in der Mitte der Woche und einmal am Ende der Woche, nach zwei Wochen Reparaturversuch halte ich für angemessen. Glaubst Du ernsthaft wenn Hymer drei Jahre lang das Fahrzeug zu ihrem Reparaturversuch haben möchte, das auch nur ein einziger Richter sagt, da können sie doch nicht einfach die Reparatur abbrechen. Stell Dir vor, auch der Käufer einer Sache hat Rechte, auch wenn es Dich schockiert. Wenn er anstatt nach dem zweiten vergeblichen Reparaturversuch dem XX. zustimmt um sein Fahrzeug behalten zu können ( was des Käufers Recht ist) muss der Käufer sich nicht auf einen Endlosen Reparaturversuch einlassen. Ich denke mal zwei Wochen sind angemessen und sollten dem Hersteller reichen die Undichtigkeit an einem Hymermobil abzustellen oder nicht ? Oder hat Hymer vergessen zu erwähnen, das man sich am besten ein zweites Wohnmobil zulegt wenn man einen Hymer kauft ? Der Text könnte dann lauten: Die Käufer eines Fahrzeuges aus dem Hause Hymer müssen damit rechen, dass längerfritige Reparaturen notwendig sind. Um die Verfügbarkeit zu Gewährleisten könnte es notwendig sein, ein zweites Fahrzeug zur Reserve vorzuhalten. Ich finde es übrigens gar nicht witzig, denn diesen Warnhinweis hätte ich dringend benötigt. Ich bin leichtsinnigerweise von einer "normalen" Verfügbarkeit des Fahrzeugs ausgegangen. Mein Fehler ? Hallo Ullrich,
"Unter ihm ist alles mit Pappe ausgelegt, damit man sieht wo genau die Tropfen gefallen sind auch wenn die schon weggetrocknet sind."Ich kenne da einen Wünschelrutengänger, der findet die Kühlwasserader innerhalb einer 1/2 Std, :D Albert[/b] Nee Ulrich, es schockiert mich nicht, dass auch der Käufer Rechte hat und stell Dir vor, dass weiß ich sogar :razz: Und ich weiß darüber hinaus, wie er die geltend machen muss :D oder wie er sie verlieren kann :(
Deshalb irritieren mich ja auch manche Aussagen von Dir so. Wünsche Dir jedoch aus meinem ganzen ( Hymer- ) Herzen, dass in der neuen Woche alles für Dich gut wird und Du, Deine bessere Hälfte und Fürchtenix um die Wette strahlen mögen: Du weil, Du Dein Wunschmobil endlich mangelfrei hast, Deine bessere Hälfte, weil Du wieder Freude am Leben hast und Fürchtenix, weil er keine Windeln mehr braucht und aus dem Gröbsten heraus ist. Viele aus Nürnberg, Edgar @UlrichS
Zitat: zustimmt um sein Fahrzeug behalten zu können ( was des Käufers Recht ist) Zitat Ende: Verständnisfrage: Hat Dir Hymer oder FIAT eine Wandlung oder dergl. vorgeschlagen? Du willst aber dein Fahrzeug behalten? Sag doch mal ganz konkret: was muss bis wann wie passieren? Also: wann muss Dich Hymer informieren, wann muss die Arbeit spätestens abgeschlossen sein, wie muss Hymer die Arbeiten dokumentieren, ...
Ich würde wetten: Du kannst nicht eine Forderung jetzt (!) hier aufschreiben, die Hymer dann auch wirklich erfüllt - und trotzdem wirst Du mit Pappe unterm Auto (ein schlechter Witz) glücklich sein und den Wagen wieder nehmen... garantiert. Das solltest Du Dir mal eingestehen - dann wird es für Dich leichter.
Was man aber mit der Farbe gaaaaanz bestimmt sehen würde :wink: Nein natürlich nicht, FIAT schweigt stille und Hymer bittet mich doch geduldig zu warten..... Warten ....was soll ich dazu sagen. Warten beim Arzt...selbst Leute die viel Zeit haben ( Rentner) fühlen sich in der Wartezeit fremdbestimmt und hassen es. Wir haben am Montag und Dienstag und den halben Mittwoch ( 5-7.9.2011 ) bei Hymer in der Wartezone gewartet. Wir gingen alle davon aus, dass ruck zuck das Fahrzeug fertig wird und wir fahren können. Wir warten ... auf unser Fahrzeug. Wir brauchen es, wir haben es nicht gekauft um drauf zu warten das es endlich mal Mangelfrei ist. Gern warten wir wenn realistisch ein Ende der Wartezeit zu erkennen ist und dem Wartenden dies mitgeteilt wird. Denn der Kunde muss wissen ob sich weiteres Warten lohnt.
Gibs auf, dass habe ich schon unzählige Male vor Dir probiert, aber es gibt einfach Leute (meist sind es immer die selben), die fühlen sich berufen ALLES zu lesen und dann zu entscheiden, was gut für uns ist und was nicht. @Ulrich: Ich wiederhöle mich, trotzdem: Ulrich, es ist völlig wurscht, für welche Vorgehensweise Du Dich entscheidest, aber entscheiden mußt Du Dich. Und dann mußt Du den entsprechenden Plan konsequent durchziehen Setz Dich doch mit Deiner Frau in Ruhe hin und mache ein Brainstorming bezüglich des IST-Zustandes und Deiner Möglichkeiten, die Du hast. Dann macht Ihr Euch einen Plan. Bspw... Wir setzen die diese Woche so massiv telefonisch unter Druck, bis denen der Schweiß durch die Furche rennt und wenn wir Ende dieser Woche kein Womo oder wenigstens eine verbindliche Auskunft bekommen, gehen wir zum Anwalt mit dem Ziel dass.... und dann macht Ihr das eben auch - ohne eine weitere Frist oder eine weitere Vriante in Kauf zu nehmen oder das Wehklagen eines Mitarbeiters zu berücksichtigen. Nur so geht es. Es wird Dir nichts anderes übrig bleiben.
Volle Zustimmung ! Das hast Du wieder einmal treffend geschrieben, tatsächlich glauben einige hier "den Schulmeister" raushängen lassen zu müssen. :( So etwas brauchen wir nicht, derartige Beiträge stören nur. Wurde gemacht ! Da entgegen der mündlichen Versicherung, dass alle angefallenen Kosten ersetzt werden sollen, schon die erste Rechnung mal eben auf die Hälfte gekürzt wurde und trotz telefonischer und Anfrage per e-mail keine Information über den Stand der Reparaturerfolg (oder Mißerfolg) kam, müssen wir was tun. Für uns ist das ganze eine Katastrophe und wir haben jede Menge Zeit und Kosten gehabt, selbstverständlich mussten wir als wir das Wohnmobil 250 km von uns entfernt in die Werkstatt des Händlers bringen mussten und das Fahrzeug für eine Woche da lassen mussten auch wieder nach Hause zurück kommen. Diese Kosten der Heimfahrt wurden uns einfach gestrichen, mit der Aussage die sind nicht Erstattungsfähig. Ihr müsst verstehen da geht einem der Hut hoch, wenn Absprachen ständig mehr oder weniger schlau umgangen werden. Ich liebe es immer wieder neuen Kosten und Ärger rund ums Wohnmobil zu haben. Viele von Euch haben zutreffend geschrieben, dass mittlerweile das Wohnmobil negativ im Kopf besetzt ist. Das ist tatsächlich so, im Moment kann ich mich kaum noch zum Wohnmobil bekennen. Nicht nur das nicht unaufgefordert der Kunde über den Reparaturstand informiert wird, trotz Bedauerns das es alles so schlecht gelaufen ist scheint sich nichts geändert zu haben - so unser Eindruck.
Wieviel Baustellen willst Du denn noch auf machen? :eek: Bist Du nicht Selbstständig? Falls ja weisst Du wie man diese aus Deiner Sicht offensichtlich "schmerzhaften" Kosten abrechnet :wink: Mein Händler und dessen hervorragende Werkstatt ist auch 300Km entfernt und über die notwendigen An- und Abfahrten mache ich mir überhaupt keine Gedanken. Hauptsache unser Womo ist rechtzeitig zu unserer Zufiedenheit repariert/erweitert. Das reicht an Nervenkrieg ;D peter
Wo ist den lt. Kaufvertrag der Erfüllungsort für die Gewährleistung??? Bei dir zuhause oder am Sitz des Händlers???? Du bist doch Meister, Vertragsrecht ist Teil der Meisterprüfung, oder?? Welche Absprachen??, hast du die schriftlich?? Wer ist eigentlich dein Vertragspartner?? (oder auch klar ausgedrückt "an wen hast du das Geld für die Ware überwiesen", der Händler oder Hymer in Bad Waldsee Wende doch mal dein erworbenes Wissen an und denk darüber nach bevor du in "Action" ausbrichst und allen "Vertragsbruch und Nichterfüllung" vorsirfst freundlichen , Andreas Andreas was soll ich Dir sagen, steht alles im Internet.
Ist nicht bös gemeint aber das Thema ist zu Umfangreich Deinen Beitrag "mal eben zu beantworten". Nachbesserung udn Rücktrittsrecht nach zwei fehlgeschlagenen Versuchen: --> Link Verkäufer haftet für Schäden wenn die Reparatur schlecht ausgeführt wird: --> Link ( Schaden ist auch weitere Fahrkosten zu weiteren Reparaturversuchen ) Die anderen Links finde ich so schnell nicht. Fakt ist das der Händler die notwendigen Kosten zur Werkstatt tragen muss, der Käufer das Fahrzeug zur Werkstatt fahren muss. Bei erfolglosen Reparaturversuchen kann der Käufer auch seine aufgewendete Zeit als Schadensersatz in Rechnung stellen usw. Ulrich, ANDREAS weiß das - die Frage war wohl eher dahingehend gemeint, warum Du nichts aus dieser Erkenntnis umsetzt ?! Ich werde es mir nicht antun, mich juristisch korrekten Schreiben an Hymer zu wenden. Das ist Sache eines Fachanwaltes der das mit hundertprozentiger Wahrscheinlichkeit perfekt hinbekommt.
Eigendlich sollte ja, so der übereinstimmende Wunsch aller Beteiligter der Einsatz eines Anwalts vermieden werden. So habe ich auch heute ich weiß nicht wie oft dem Bestztzeichen und Freizeichen des Hymer Service Center gelauscht. Irgendwann hat sich dann eine nette Dame der Zentrale gemeldet, offenbar um ein Durchbrenner der Telefonleitung zu vermeiden. Ich habe Ihr mein Problem geschildert und Sie sagte das Sie sich bemühen wird, dass mich jemand zurückruft um mir den Stand der Reparatur mitzuteilen. Ich warte also .................... Ein Kfz-Verkäufer ist für die sachgemäße Ausführung von zugesagten Reparaturarbeiten des Fahrzeugs verantwortlich. Daran ändert sich auch nichts, wenn er die Arbeiten von einem Dritten erledigen lässt, urteilte das Amtsgericht Heidenheim in einem Urteil vom 29. Januar. Werden die Aufgaben mangelhaft ausgeführt, so muss dennoch der Verkäufer gegenüber dem Käufer für den daraus entstehenden Schaden aufkommen (AZ: 1 C 1012/09). So ein Link den ich zuvor gesetzt habe. Hier war die Reparatur zwar vor dem Kauf gilt aber nach dem Kauf natürlich genauso, wenn wir hier der Händler mich z.B. zum Werksservice schickt. Logischerweise will der Käufer die entstandenen Fahrkosten ersetzt haben. Wo da das Problem liegt ist mir ehrlich gesagt nicht ganz klar. Fakt ist, dass der Händler wünschte das wir unser Fahrzeug zu ihm schaffen sollten, wir rechtlich verpflichtet sind, diesem Wunsch nachzukommen. Wie der BGH ausdrücklich festgestellt hat aber auch erklärt hat, dass wenn der Mangel schon vor der Übergabe bestand und / oder bereits mangelhafte Reparaturen erfolgten auf jeden Fall weitere Schadensersatz gefordert werden kann. Das man jetzt noch versucht, Kosten die wir hatten zusammen zu streichen ist wirklich ein Ding. Mir zeigt dies bzw. läßt mich glauben das Hymer an einer aussergerichtlichen Lösung offenbar nicht interessiert ist. Derzeitiger Status: Ich warte darauf, Informationen zu erhalten, was konkret in der letzten Zeit gemacht wurde ( man wartete ja auf einen Heizungswasserschlauch ) oder ob man immer noch wartet ................
........und seit ca. 500 Beiträgen drehst Du Dich im Kreis. :?: :!: :?: :!: :?: Mal ganz deutlich: Übergib den Fall jemandem, der was davon versteht: einem ANWALT . Bin der letzte, der immer nach einem Anwalt ruft, aber in der verworrenen Geschicht die einzige Lösung, vor allem, wenn Du eine Wandlung in Erwägung ziehst. Dafür wurde bisher alles falsch gemacht, was man nur falsch machen konnte. 8) .......ISCH HABBE VERRRRTICK...........und kein Verständnis mehr für Deine Vorgehensweise. :cry: Ich habe das Gefühl, Du willst gar keine Tipps, da Du ja alles selber besser weißt. Ich werde mich jedenfalls zu diesem Thema hier nicht mehr äussern. Wenn Hymer das hier alles lesen sollte, dürfte ihr Anwalt sich schon die Hände reiben. :roll: Trollo Wir hatten ja schon einige hier, die eine "Welle" wegen ihrem defekten Mobil gemacht haben! Auch Hymerfahrer waren schon hier 8) Allerdings hat jeder von denen auch mal aus taktischen Gründen Ruhe gegeben. Ich glaube auch das UlrichS sich hier sein eigenes Grab schaufelt! Der Thread ist garantiert bei Hymer bekannt und wird dort für jede Menge Heiterkeit sorgen. Ausbaden muss das der arme Fürchtenix :D
Deinen Ruf lieber UlrichS dürfte, bei allen die mit Hymer zu tun haben, für alle Zeit ruiniert sein. Ich würde ernsthaft überlegen das Hobby aufzugeben. :D So schlimm isset nich. Er ist Kunde. Auf korrekte Ware hat er ein Recht. Sie sind ein wenig arrogant mit ihm umgegangen, da hat er vor genau 52 Tagen das wohl grösste Druckmittel der modernen Kundenwelt genutzt. Das Indernett. Und es wirkt bestimmt, da bin ich sicher.
Trotzdem sollte er seine nächsten Mobile inkognito mit hochgezogenem Mantelkragen kaufen. Es könnte sein, das die Dealer flüchten. :) Du meinst das spricht sich in der Branche rum :D Wir hatten schon überlegt uns bei den Medien zu melden, so ala "Bild hilft" und so weiter. Der Vorschlag kam von einem sehr netten Mitglied hier aus dem Forum per e-mail, ich möchte allen die mir geschrieben haben auch auf diesem Weg herzlichen Dank sagen. :hearts: Einige haben ebenfalls von nicht positiven Erfahren berichtet, im wesentlichen steht ja das eine oder andere auch hier im Forum. So oder so, fühlen wir uns einfach nicht Ernst genommen. Ich habe mich auch heute bemüht einen Kontakt herzustellen, aber bis auf Mitarbeiter die sich für unzuständig erklärten habe ich niemanden erreicht. Ein Rückruf hat mich auch nicht erreicht, obwohl ich den ganzen Tag am Telefon sitze und stets erreichbar bin. Ich habe ja schon bei dem einen oder anderen Film mitgewirkt, z.B. --> Link ( Energiemix in Bochum ) ein neuer Fim über mein Mängelmobil könnte auch interessant sein ?!? Also es sieht so aus, dass aus dem Film nichts wird.
Nach vielen weiteren Versuchen den Geschäftsführer an die Strippe zu bekommen, bekam ich im Kundenservice einen netten Mitarbeiter, der mir sagte das ich Ende der Woche mein WOMO wiederkriege. ( freu - freu ) :D Nicht das ich jetzt nicht sauer bin das er so lange bei Hymer sein musste, ist das jetzt eine klare Ansage und das ENDE ist in Sicht ( solange kein Nebel aufzieht ) Ob das Kühlwasser dann da bleibt wor es soll ? Ich kanns mir eigendlich nicht vorstellen, es war noch nie so :oops: Wird aus dem Mängelmobil wieder Fürchtenix und ich ein zufriedener Hymerkunde ? Bericht folgt also in Kürze ( Bitte weiter Daumen drücken )
Hallo Ulrich, ich habe mit Hymer durchweg positive Erfahrungen gemacht. Vielleich liegt das auch daran, dass ich nichts Unmögliches verlange? In der vorhergehenden Woche führte ich ein Telefongespräch mit einer sehr netten Mitarbeiterin um den Verbleib meiner reklamierten Toilettenkassette abzuklären. Weil es an diesem Tag nicht abschließend möglich war, zu klären, wo die Kassette untergetaucht ist, wurde ich auf einen Rückruf am nächsten Tag vertröstet. Die Information, dass Thedford die C250 Kassetten in der Höhe geändert hat, bekam ich sofort. Gegen Mittag des nächsten Tages erfolgte dieser Rückruf auch, allerdings mit dem Ergebnis, dass bei Hymer überhaupt keine Kassette reklamiert wurde. Zur verlangten Qualität: Ich kann doch nicht auf eine zulässige Gesamtmasse von 3,5t bestehen und verlangen, dass die Einrichtungen nicht in Leichtbauweise ausgeführt werden, die halt auch eine geringe mechanische Festigkeit aufweist. Ja, klar, man kann auch Karbon verwenden und leicht und haltbar bauen, nur, wer will/kann so etwas bezahlen!? Da beißt sich doch die irgendwie Katze in den Schwanz! Die wellige Duschwand könnte möglicherweise auch besser und Kostenneutral gelöst werden und sollte bei Hymer in einen Forderungskatalog übernommen werden. Ich denke, besser als diese nervende Nörgelei, die eigentlich zu nichts führt, wäre die Anregung, solch einen Katalog mit persönlich entdeckten Schwachstellen einzelner Wohnmobilisten zu erstellen und der Fa. Hymer zur Verfügung zu stellen, dann könnte sicherlich auch etwas bewegt werden. Wer jetzt allerdings gleich Feuer und Flamme ist, den möchte ich schnell wieder auf den Boden der Tatsachen holen. Der Spruch: 'Was dem eenen sin Uhl ist dem anderen sin Nachtigall' sagt Alles! Was dem Einen bestens gefällt, geht halt einem Anderen vollkommen gegen den Strich! Das Leben steckt voller Kompromisse. :D MfG Paule Das Ganze hier nimmt so langsam kafkaeske Züge an, hoffentlich endet`s nicht so wie bei Michael Kohlhaas. Richi :eek: „Fiat iustitia, et pereat mundus“
Ulli fährt die Marke.... Hallo Sven,
"aut" anstatt "et" (Fr.-Wilh.I v. Pr.) wäre in diesem Falle auch nicht schlecht. Richi
So schnell geht das bei Hymer-Kunden - die lassen Dich über ein 1/2 Jahr zappeln und trotzdem bist Du - schwupps - wieder ein zufriedener Kunde... na wenn hier nicht der berühmte Hase im Gewürz schlummert.
Ich und auch viele andere finden es keineswegs "etwas unmögliches verlangen" wenn man als Kunde den Wunsch hat, das Hymer innerhalb drei Wochen eine Kühlwasserundichtigkeit am Motor repariert. Ich hatte heute ein nettes Gespräch mit einem Mitarbeiter des Kundenservice ( eigendlich wollte ich mit dem Geschäftsführer verbunden werden) der mir ebenfalls bestätigte, dass man grundsätzlich schon verlangen könne, dass eine Undichtigkeit am Kühlwassersystem nach drei Wochen Werkstattaufendhalt eigendlich beseitigt sein soll. Da am 18.09.2011 in Bad Waldsee Ruderregatta und Künstlermarkt gewesen sei, sei auch ein besonderer Andrang von Servicefreudigen Kunden gewesen. Gut kann ich ja alles verstehen, aber ich habe bisher noch nie gehört, das etwas unheimliches oder aussergewöhnliches an meinem Fahrzeug ist. Wir waren uns darüber einig, dass eigendlich nur die beiden Stopfen am Motor defekt gewesen sind und die Schlauchverbindungen alle erneuert werden sollen. Diese Arbeiten waren aber am 13. bzw. 14.09.2011 bis auf einen abgeschlossen. Warum steht mein Fahrzeug also immer noch bei Hymer ? Ich habe eine Fahrzeug mit einem zulässigen Gesamtgewicht von 4,25 to gekauft und erwarte das die Einrichtung in vereinbarter Qualität ausgeführt sind. Ich esse eigendlich kein Wild, wegen Maden und so, aber Hase im Gewürz hört sich lecker an :D Na ja ich muss sagen, unsere Laune ist erheblich gestiegen und wenn alles so ist wie wir uns das vorstellen und nicht wieder neue Katastrophen auftreten, könnte ich mir das schon vorstellen. Grundsätzlich gefällt mir unser Fahrzeug und die Qualität, habe eigendlich nie etwas anderes geschrieben. Nur mit dem Service habe ich ein Problem. Wenn der Service natürlich vor jedem Austausch eines Schlauches eine Maß Bier trinkt, kann ich verstehen warum es so lange gedauert hat. Oder haben die Schwaben die Schlauchschellen in guter alter Handwerksarbeit selber gefertigt ? |
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