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Ich empfehle aus nachvollziehbaren Gründen direkt VOR dem Tanken.
Jemand der in die Zukunft sehen kann :D Sicher sollte man zur besseren Durchmischung den Diesel auf das Öl schütten, aber ich mache es so wie beschrieben, weil ich leider nicht weiß wie viel ich tanken werde. Und die Methode funktioniert und wird daher von mir nicht weiter hinterfragt.
Wie wahr ...wie wahr. :? Hast Du mal einen Link zu Deiner "Ölquelle"? Dank günstigere preise (ca. 50 %) für 2-taktöl in kleinmengen findet man übrigens im bootszubehör, ist besonders für die muschelschubbser interessant! Wo kauft der moderne Mann? In der elektrischen Bucht. Ok, dachte, Du hast jetzt wen ganz Spezielles.
... oder bei Reifendirekt .. für € 3,80 pro Liter in der 1 l Dose ... --> Link (Hot link tut nicht, sorry ---> google 2-takt öl :idea: Grad für 2,50 Eur/Liter bestellt :wink: In Frankreichs Supermärkten (Super U, Musketiere, Carrefour etc.), halbsynth. 2l-Plastikfl. Jaso FC 7€ Eigenmarke, Total/Shell etwas teurer. Kaufe alle Marken-Öle dort oder in D bei Meguin/Saarlouis, Tochter seit '06 v. Liqui Moly/Ulm, Eigner Ernst Prost Unterschied: LM doppelt so teuer obwohl identischer Saft. Gr. Richi Birger Viking: Grad für 2,50 Eur/Liter bestellt Wo u. welches? Gr. Richi
WO und WIEVIEL hältst Du geheim ... oder was :? Habe mir gerade einfach mal auf Seite 11 hier die Tröts von Albert, Peter und mir vom 13. Oktober 2012 angeschaut. Ist ja schon einige Jahre her. :ja: Wenn ich dann quer denke und paralell dazu die " Schadenströts " etwa für den Transit anschaue, sei der Hinweis erlaubt, dass dort bei den Betroffenen und hier bei den Ratgebern eine gewissse Übereinstimmung vorhanden ist. "Weicherer, leiserer, abgasärmerer Motorlauf "! Schön und gut. Aber evtl. um den Preis kostenintensiver Motorschäden? Ich benutze seit Neukauf 12/2007 keinerlei Additive, halte Inspektionstermine ein und hatte nach > 100 Tkm bislang keine Extrakosten, Motorschäden, Urlaubsärger. Auf Werkstattempfehlung tanke ich allerdings ab und zu "Super-Diesel". (Allerdings habe ich als ehemaliger Tankstellen- und Taxibetriebs- Unternehmer auch ein wenig Erfahrung aus den 1970-1980ern. Damals gings z. B. nicht ohne Benzinbeimischung und Ölzusatz.) Wie mans macht, macht mans verk.... Felix52 :) Iveco rät in der Bedienungsanleitung zumindest für den Eurocargo von der Nutzung irgendwelcher Diesel-Additive ab. Mit besten n Wolf
Das machen alle großen Hersteller.
In der Fachliteratur wird ebenfalls sehr stark davor gewarnt. Es wird auch erläutert warum das so ist. Woher die Hersteller das wohl haben. Ich mache es wie Alf - Lourdes.
Felix, mach Dir keine Sorgen, mach es so, wie Du es für richtig hältst, dann bist Du bestimmt auf der sicheren Seite. :) Leider gibt es ja keine Statistik bei/mit den verrauchten Transitmotoren über 2 T Öl oder kein 2 T Öl. Auch in den anderen Foren, wo Transit verraucht sind, war 2 T Öl kein Thema, Ebenso im 2 T Öl Fred, dort sind meines Wissens keine Motorschäden entstanden, die unter Zugabe von 2 T Öl hervorgerufen wurden. :wink: Daraus schließe ich für mich, es gibt andere Faktoren, die zu Motorschäden geführt haben, keinesfalls das 2 T Öl. Auch glaube ich, das die Ursache für Motorschäden bei den Transit nun ziemlich klar ist. Das wäre ja ein gefundenes Fressen für die, für jeden Fahrzeughersteller, wenn sie bei Motorschäden nachweisen könnten, das der Fahrzeugeigner 2 T Öl "gepanscht" hat. Dann braucht er mit Garantie - oder Kulanzforderungen erst gar nicht vorzusprechen, denn jeder Hersteller hat ja vor Additiven, gleich welcher Art gewarnt, wohl wissend, daß das gerne gemacht wird. :wink: Umgekehrt panschen, wie man hier und überall, wo darüber geschrieben wird, wohl viel mehr Fahrzeugbesitzer, als man gemeinhin glaubt. :lol: Hier habe ich noch ein Beitrag aus einem Forum gefunden, in dem zumindest einige wissen , von was sie schreiben: :) Hi, puh, da ist ja jetzt einiges neues dazu gekommen. Mal nur ganz kurz zu den wichtigsten Punkten:Der Flammpunkt ist beim Diesel vollkommen unwichtig. Das sollte aber jedem einleuchten, der anderen vorwirft, seine Chemie- und Physikstunden lägen schon etwas länger zurück. Wenn der Flmmpunkt beim Diesel wichtig wäre, könnte man nicht durch Zugabe langkettiger Alkane die Zünzwilligkeit (i.e. Cetanzahl) des Diesels erhöhen.Der Hinweis mit den Additiven geht jedoch genau in die richtige Richtung! Daher kann man auch nicht irgend ein beliebiges 2-Takt nehmen, sondern eben nur bestimmte. Und das sind dann solche, die eben NICHT vollsynthetisch und/oder hoch additiviert sind.Beim 2-Takt-Motor ist der Weg des Öl ein vollkommen anderer, als beim Diesel. Warum das keiner erkennt, verstehe ich wirklich nicht:2-Takter: Benzin-Öl-Gemisch wird fein zerstäubt angesaugt. Und was man eben jetzt nicht will ist, dass das ganze als Gemisch verbrennt! Vielmehr soll möglichst viel Öl im Kurbelgehäuse und unterhalb des Kolbens kondensieren, damit es schmieren kann. Aufgrund der unterschiedlichen Siedepunkte von Benzinkomponenten und Öl funktioniert das auch. Dass 2-Takt Öl seine Schmierwirkung erst oberhalb von 150°C entfaltet, ist vollkommener Blödsinn. Jeder kann das widerlegen, indem er einen Liter 2-Takt-Öl kauft, und die Schmierwirkung mit 4-Takt Öl und Wasser vergleicht.Natürlich reagieren MANCHE Additive erst bei 650°C und mehr. Und das noch nicht einmal bei normalem Brennraumdruck, sondern nur bei extrem hohen Drücken. Das sind dann die EP- und AW-Additive, die die Reibpartner dann trennen, wenn der Ölfilm aus irgend einem Grund durchgedrückt wurde. Am oberen Totpunkt passiert das z.B. regelmäßig. Die Eigenschaften von EP-Additiven auf alle Additive zu verallgemeinern, ist Unsinn. Nun darf jeder mal raten, was das für 2-Takt Öle sind, die solche EP- und AW-Additive enthalten..... Na? .... Genau: Das sind v.a. hochwertige Rennöle, bei denen das Grundöl in aller Regel auch nicht nur mineralisch oder teilsynthetisch ist, sondern vollsynthetisch. Und schon wird klar, warum diese Racing-2-Takt Öle eben nichts für einen Diesel sind. Daher sagte ich auch: Man muss die richtigen 2-Takt Öle nehmen!Beim 2-Takter hat man also zwei grundsätzlich gegensätzliche Anforderungen: Einerseits muss das Öl kondensieren, um schmieren zu können (und zwar ohne zu Verkoken), andererseits muss es möglichst Rückstandslos verbrennen, wenn es dann mal im Brennraum ankommt.Diesel: Das Öl ist im Diesel gelöst und kann wunderbar schmieren und reinigen, solange es flüssig ist. Nun kommt der Punkt, wo es spannend wird, und auf dem immer wieder herumgeritten wird: Düse und Brennraum. Die Düse öffnet und das Öl kommt zusammen mit dem Diesel als "Strahl" in den Brennraum (ja, der "Strahl" hat eine bestimmte Ausdehnung, eine Temperaturverteilung etc.). Am Rand des "Strahls" beginnt die Verbrennung. Und zwar entzünden sich die Dieselkomponenten zuerst, die die geringste Zündtemperatur haben. (Und somit ist auch klar, was statt dem Flammpunkt beim Diesel wichtig ist: Die Zündtemperatur.) Somit ist klar, warum Cetan (Cetanzahl per Definition = 100) mit einer Zündtemperatur von rund 200°C im Gegensatz zu Methylnaththalin (Cetanzahl per Definition = 0) mit einer Zündtemperatur von ca. 490°C für eine hohe Zündwilligkeit und einen sanfteren Motorlauf sorgt: Der Diesel zündet mit möglichst wenig Verzug genau zum Einspritzzeitpunkt. Nachdem sich die ersten Dieselkomponenten entzündet haben und brennen, brennt der "Strahl" von außen nach innen ab. Wer bitte erklärt nun dem 2-Takt Öl, dass es bitte verkoken soll, wo doch seine Zündtemperatur unter der Zündtemperatur fast aller Dieselkomponenten liegt? Also ich schaffe das nicht icon_wink.gifBerechtigter Einwandt: Manche Additive. Aber wie ich bereits geschrieben hatte: Man verwendet sinnvoller Weise eben ein 2-Takt Öl OHNE EP-/AW-Additive. Und wenn man zudem noch ein raucharmes nimmt, braucht auch der Partikelfilter keine Angst zu haben.Was mich wirklich interessieren würde, wie goettmann darauf kommt, dass bei der Beimischung von 2-Takt Öl zum Diesel die Abgaswerte schlechter werden sollten. Vielleicht kann er uns eine kleine Lehrstunde zur Physik und Chemie erteilen und z.B. mir diesen Zusammenhang erklären. Und am besten wird dabei dann noch die Frage beantwortet, warum 2-Takt Öl, welches eine geringere Zündtemperatur hat als Diesel verkoken und Probleme bereiten soll, während die Biodieselkomponenten, die am oberen Ende der Zündtemperatur der Dieselkomponenten liegen, sich sogar an den Zylinderwänden ablagern und zusammen mit Blow-By-Gasen ins Motoröl gelangen.Wer behauptet, dass 2-Takt-Öl grundsätzlich Ablagerungen verursacht, der sollte seine 2-Takt-Motorgeräte auf ein anderes Öl umstellen. Bei meinen Geräten finden sich jedenfalls _KEINE_ Ablagerungen. Für meine Modellmotoren gilt dasselbe.Wer behauptet, Diesel würde keine Ablagerungen verursachen, der möge mal bitte ein Glas Dieselkraftstoff "mit bis zu 7% Biodiesel" an der Tankstelle abfüllen und 6 Monate stehen lassen. Am besten packt er noch eine Düsenfeder dazu...Natürlich ist der Kraftstoff normalerweise keine 6 Monate im Tank. Aber dafür sieht er auch nicht nur 25°C Außentemperatur, sondern muss durch den Zylinderkopf und durch den Injektor (PD, oder CR, vollkommen egal). 150°C bekommt er dort locker, das sind 150°C-25°C=125°C mehr. Das sorgt in diesem Moment für eine Beschleunigung der Alterungsgeschwindigkeit um den Faktor 1000 !!!Flammpunkt: Das ist die Temperatur, bei der ein Stoff selbständig weiterbrennt, wenn er extern angezündet wurde. Für den Benziner wichtig, da "Fremdzünder".Zündtemperatur: Das ist die Temperatur, bei der sich ein Stoff selbständig entzündet. Für den Diesel wichtig, da "Selbstzünder". Micha Mache ich was falsch? Seit fast zwanzig Jahren fahre ich Diesel-Fahrzeuge. Halte mich an die Angaben der Hersteller. Verwende keine Wundermittel und hatte immer noch keinen Schaden am Motor. Mir hat mal ein Experte, die werden hier ja immer ueberstrapaziert, gesagt, ich könnte genauso gut auch eine Hasenpfote in den Motorraum legen. Das halte ich jetzt für echt übertrieben. Nehme aber trotzdem keine Wundermittel.....
....mach Dir keine Sorgen, mach es so, wie Du es für richtig hältst,dann bist Du bestimmt auf der sicheren Seite :D Sagen wir mal so: Es überkam uns ganz spontan im September 2012 der Wunsch nach einem Wohnmobil, aber erstmal nur so zum Angewöhnen, also nicht so teuer, daher alt und eher schwach. Erste Besichtigung, Fiat Ducato 280 (oder 290?), 75 PS aus 2,5 Litern, kein Turbo. Der Besitzer machte den Motor an und ich war ehrlich erschüttert über das harte Geräusch dieses Direkteinspritzers. Wir haben das Auto dann doch nicht gekauft sondern einen 230er mit 2,5 Liter und Turbolader, dennoch suchte ich im Internet zum Betriebsgeräusch von Fiat-Motoren und stieß dabei auf das Zumischen von 2-Takt-Öl zur Geräuschreduzierung. Das habe ich selbst ausprobiert und ich gedenke dabei zu bleiben.
Muss die Hasenpfote zur Antriebsart passen ? Vorderpfote für Frontantrieb Hinterpfote für Heckantrieb Oder ist das egal - Entschuldigung Hallo Peter, sehr schöner, fundierter Artikel, da gibt es nichts mehr hinzuzufügen. LG Heinz Wombat, das hat er nicht gesagt. Ich kann ihn aber mal fragen, wenn ich ihn wieder sehe..... Das MIt der Hasenpfote glaube ich nicht. Aber das mit Lourdes, das funktioniert! Liebe , Alf
Gaanz dickes: LIKE! :twisted: Noch was: Man kann auch billiges Speiseöl 1,29€/L nehmen...
Das würde ich nicht machen. 2-Takt-Öl ist ist für Motorenanwendung gemacht, Speiseöl wohl eher nicht. Wobei sich die Frage stellt, welche Grundlage sollte das Öl haben, Sonnenblumenkern-, Raps-, Oliven-, Erdnussöl? Immerhin sind Rennmotoren vor langer Zeit mit Rizinusöl sehr gut gelaufen. Ich möchte es mit der Forscherei nicht übertreiben, das Zumischen von 2-Takt-Öl zum Diesel ist auch ein Teil vom Hobby Wohnmobil. Ein anderer Teil ist die archaische Technik und die rudimentäre Ausstattung unseres Mobils. Ich möchte so untechnisches Zeug wie Sonnenblumenöl dann doch nicht im Motor haben.
Raps... Bekannte fuhren ihren Lada Diesel früher ausschliesslich mit Rapsöl.
Das funktioniert nur mit speziell angepassten Motoren. Aber Du zeigst ja in allen Beitragen das dir das Metier Motor völlig fremd ist. Wombat1 Spejseöl kannst du nur nach raffinieren und verestern benutzen. Das nennt sich dann Biodiesel. Liebe , Alf Hallo Alf, es gibt schon Motoren die auf Pflanzenoel umgebaut werden. In der Regel ist das billiges Speiseoel aus Soennenblumenkernen. Das machst du nicht mit common rail oder Pumpe düse. Hallo Alf, das geht für beide Prinzipien aber nicht für jeden Hersteller. Es gibt auch Listen im Internet. Aber dafür gibt es eigene Foren. wombat1: "Das funktioniert nur mit speziell angepassten Motoren." - Es handelte sich um die siebziger Jahre in einem osteuropäischen Land. Dort war man lediglich [ät]Moskau angepasst. "Aber Du zeigst ja in allen Beitragen das dir das Metier Motor völlig fremd ist." - Denke ich nicht. Hatte neulich bei meinem VauWeh festgestellt, dass er hinten sogar noch einen Reservemotor drin hat. berny2 Es ist so die Motoren müssen speziell prepariert werden. Bei manchen Einspritzpumpen gibt es Probleme. Oft gibt es Probleme mit den Dichtungen der Kraftstoff muß z.T. lange vorgewärmt werden. Wenn man will kann man sich in das Thema einarbeiten so einfach ist das nicht. Es gibt Listen bei welchen Autos das funktioniert. Aber das weißt Du ja sicher alles. Dann trügt mich mein Gefühl nicht, Speiseöl als Schmierhilfe zum Diesel mischen kann nachteilig sein. 2-Takt-Öl rein, und mein Toyo-Motor (Bj. 2003) schnurrt wie ein Kätzchen. Vier Mal hat ein Schlamper getankt und das Öl vergessen. Vier Mal hat ein Schlamper getankt und das Öl vergessen. Und? Gleich mal Motorschaden? |
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