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Rußpartikelfilter und grüne Plakette für Ducato Bj. 2000 1, 2


pegasus1955 am 09 Dez 2012 17:37:31

Hallo WoMo-Gemeinde,

Ich besitze seit einem halben Jahr ein WoMo auf Basis des Fiat Ducato 230 mit der 2,8l 122PS Turbo-Maschine. Da das Fahren ohne Plakette immer mehr kriminalisiert wird (zur Not wird D-oofland den Planeten im Alleingang retten!), wüsste ich gerne, ob man für mein Fahrzeug Filter und Plakette nachrüsten kann, welchen Filter Ihr empfehlt, was das Teil kostet, welche Erfahrungen Ihr bezüglich Motorcharakteristik und Verbrauch damit gemacht habt.

Ich hoffe, ich mache mich mit diesem Fred nicht allzu unbeliebt, aber meine Stichwortsuche ergab keine brauchbaren Ergebnisse.

Herzliche Adventsgrüße

Pegasus

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Gast am 09 Dez 2012 18:01:22

Hallo

Hast du ein 230 2.8 JTD oder iTD

JTD = 128 PS
ITD = 122 PS

Wenn du ein IDT hast, geht es nicht was du planst.

LongJohn

diesch am 09 Dez 2012 20:21:04

Hi,
für meinen 12/2000, 230er Dukato,128PS JTD würde das bei meinem mit Einbau bei 1.200€ + 50€ für die Ummeldung liegen.
ca. 300€ gibt es als Förderung ab 2013 geben (für 2012 sind die Töpfe seit July schon leer).


Dietmar

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Dan-Hu am 09 Dez 2012 20:29:31

Ist es wirklich so das es eine Förderung für Wohnmobile gibt?

Ich glaube mal gelesen zu haben das es nicht geht?
Für Infos wäre ich dankbar!

Gast am 09 Dez 2012 20:43:29

Dan-Hu hat geschrieben:Ist es wirklich so das es eine Förderung für Wohnmobile gibt?

Ich glaube mal gelesen zu haben das es nicht geht?
Für Infos wäre ich dankbar!

Ja , gibts auch für Wohnmobile bis 3,5 to

--> Link

Dan-Hu am 09 Dez 2012 20:46:34

meier923 hat geschrieben:Ja , gibts auch für Wohnmobile bis 3,5 to


Danke, das war das Problem - da liegt mein WoMo leider drüber.

malerskilaufen am 09 Dez 2012 20:58:54

Hallo Dietmar,

Geb mal genauere Daten, welchen Filter bei welchem Anbieter, auch ich fahre einen 230 Jtd aus 2000,
Lese ständig mit und will eigentlich im kommenden Jahr aufrüsten, ob Förderung oder nicht.

Andreas

Scout am 09 Dez 2012 21:13:11

Ließ das mal durch.

Seite 7
FIAT DUCATO 230, 230 D und 230 L
--> Link

trebla am 09 Dez 2012 22:17:20

Die 330,00 € Förderung gibt es in 2012 noch. Sie wird, wenn der Einbau und der Antrag in diesem Jahr noch erfolgt, allerdings erst in 2013 ausbezahlt.
2013 sind es nur noch 260,00 €.

toli269 am 09 Dez 2012 22:20:15

Hallo

Pegasus1955 hat ja genau geschrieben, dass er den idtd-Motor hat, weil er 122PS hat. Im Gegensatz zu den JTD-Modellen gibt es für diesen Motor nach meinen Infos immer noch keinen Filter. Einzige Möglichkeit für die grüne Plakette: ein geschlossenes System für 3500-4000€. Und weil das so ist, habe ich mit meinem 122PS-er auch keine grüne Plakette :?

VG
Thomas

pegasus1955 am 09 Dez 2012 22:41:32

Danke erst mal für die Hilfe!

Wieviel Euros und wieviel Punkte kostet das Einfahren in eine "Umweltzone"?

Pegasus

Scout am 10 Dez 2012 01:03:20

pegasus1955 hat geschrieben:Wieviel Euros und wieviel Punkte kostet das Einfahren in eine "Umweltzone"?


Zukünftig
Ein Filter ca. 20 mal in der Umweltzone erwischt werden und bezahlen.
80 €
Punkte 0.


Scout

Gast am 10 Dez 2012 14:21:40

...und jetzt fragt mal wieviele schon bezahlt haben ?

ich sage mal sogut wie keiner...

ich bin dieses Jahr bis jetzt 17000 km durch Deutschland gefahren, habe noch kein Umweltschild gesehen.

Und wenn, wäre es mir auch egal :)

toli269 am 10 Dez 2012 20:36:19

[quote="Scout":19qf?g][quote="pegasus1955":19qf?g]
Wieviel Euros und wieviel Punkte kostet das Einfahren in eine "Umweltzone"?[/quote:19qf?g]

Zukünftig
Ein Filter ca. 20 mal in der Umweltzone erwischt werden und bezahlen.
80 €
Punkte 0.


Scout[/quote:19qf?g]


Also bei mir ist 20x80 "nur" 1600€. Das kommt nur hin, wenn es einen Filter gibt. In dem Fall sinds eher 45bzw.50x80 ;-)

Aber kontrolliert wird ja eh nur der ruhende Verkehr, also bei bloßem Durchfahren passiert ja nix

colonel1 am 10 Dez 2012 21:14:01

Habe gerade bei MW-Fahrzeugtechnik,35641 Schöffengrund(Tel.: 064456120500) meinen Fiat 2,8JTD,Bauj 2003, den Partikelfilter nachrüsten lassen. Der Einbau hat knapp 1 Std. gedauert und genau 1.100,00€ gekostet ( Festpreis). Der Eintrag im KfzSchein hat 13,00 € gekostet. Mein Antrag bei der Bafa ist schon angenommen und mir werden in 2013 genau 330,00€ zurückerstattet.
Die Steuerrückerstattung erhält man allerdings nur bei Kfz bis 3,5 to.
10.12.2012 Colonel1

Gast am 10 Dez 2012 22:04:35

colonel1 hat geschrieben:Habe gerade bei MW-Fahrzeugtechnik, Schöffengrund meinen Fiat 2,8JTD,Bauj 2003, den Partikelfilter nachrüsten lassen.


... bei Deinem JTD geht das ja auch so " günstig "

aber nicht bei einem idTD :?

pegasus1955 am 11 Dez 2012 23:01:23

Wenn es für meinen Ducato 230 mit 122 PS (iTD?)keinen Filter gibt, wird mich nichts davon abhalten, eben ohne zu fahren. Ein gepflegtes Wohnmobil ist nach 12 Jahren eben noch kein Schrottfahrzeug, der Versicherungswert beläuft sich bei meinem Fahrzeug auf mehr als 20.000 €.
Ich weiß nicht, wie es anderen ergeht, aber ich muss noch viele Jahre arbeiten und meine Jahreskilometerleistung liegt bei ca. 7000 km. Davon wiederum ist nur ein Bruchteil Fahrstrecke in der Stadt, wo die Feinstaub-Hype abgeht (werden wir nicht trotzdem seit Jahren immer älter???). Ich kann nicht verstehen, dass man für Randgruppen wie Reisemobile mit geringen Kilometerleistungen auf Einhaltung derselbern Bedingungen pocht, wie sie für KleinLKW gilt, die in einem Jahr mehr Kilometer allein in der Stadt fahren, wie ich in 20 Jahren.

Pegasus

toli269 am 12 Dez 2012 08:35:38

Vorsicht Pegasus1955, Du verletzt Regel Nr 1:

Du darfst bei solchen Regelungen NIE nach dem Sinn fragen !!!!! NIE NIE NIE NIE NIE

MW Fahrzeugtechnik am 12 Dez 2012 11:20:30

Moin,

also für den 2,8 idt mit 122PS gibt es Fitersysteme, damit erreicht das Fahrzeug dann die grüne Plakette mit PMK2 Einstufung.
Leider sind diese Systeme recht teuer da es sich hierbei um geschlossenes System handelt, diese arbeiten wirksammer als ein offenes System und müssen deswegen über einer Steuerung verfügen und das macht es sooooooo kostspielig.

Mario

fantom am 12 Dez 2012 13:54:26

War so um die 4T€,
Pirelli-Filter und so sind die Suchwörter.
Lohnt sich???
Frank

Und ja, es ist ein idTD, weil Gasbowdenzug und mech. Einspritzpumpe

eura770hb am 13 Dez 2012 12:18:43

hallo,
ich habe auch einen Ducato 230 122ps und habe auch schon mehrer angebote eingeholt für die grüne plakette.
wenn das zulässige gesamtgewicht bis 3,5t ist dann kostet von rot auf grün 1600-2000€ je nachdem wo man es machen lässt.
über 3,5t 3500 - 4500€
lg

macagi am 13 Dez 2012 14:05:38

Wieso hängt so was vom zGGw ab? Der Motor ist doch derselbe?

Gibt es Erfahrungswerte zum Verbrauch bei der Umrüstung des 2,8l JTD?

canter am 13 Dez 2012 15:54:58

Für den alten 230er ( ab 1994 ) kenne ich akut nur das System von Twintec. Ist recht teuer - also aus meiner Sicht nicht rentabel!! Für den 244er gibt es DPF/OxiKAt für kleines Geld. Ich hatte bei unserem alten 244er ( 2.0jtd ) um 650,- incl Einbau gezahlt ( UVP von Twintec 800,- ). Die ABE umfasst typ 244 62-94KW ab BJ 11/01.

Hier noch der Link zu Twintec zum System für den alten 230er ( Wohnmobile ) --> Link

ubruesch am 13 Dez 2012 16:41:41

Hallo

es gibt ein offenes System für die alten Ducatos mit mechanischer ESP.
--> Link
Habe selbst meinen alten 290TD auf grün bekommen.

Bei meinem alten Dampfer war es ein wenig teurer als bein 230
Wir haben 2980€ bezahlt.
2500€ nach Abzug der Förderung und die Steuer ist von 470 auf 310 gesunken.
Zwei Nachteile.
Gilt nur bis 3,5t und man muss ein Additiv beimischen.

Unserer wurde bei einem Fiat Prof. Händler umgebaut.
Tüv und Eintragung kein Problem.

So wie ich das sehe kostet der Kombifilter 1800€.

Und noch eins hinterher. Das Ruhrgebiet hat die Einnahmequelle Umweltplakette erkannt und hat die Polizei angewiesen diese bei einer allgemeinen Verkehrskontrolle mit zu prüfen.
Da gab es auch mal einen Fernsehbeitrag drüber.
Ihr werdet sehen das die demnächst öfter kontrollieren. Und erst recht wenn die neue Punktereglung in kraft ist.
Pro verstoß 80€, na das lohnt sich doch. Schnell verdiente Kohle.

deedee am 13 Dez 2012 17:02:51

canter hat geschrieben: Für den 244er gibt es DPF/OxiKAt für kleines Geld. Ich hatte bei unserem alten 244er ( 2.0jtd ) um 650,- incl Einbau gezahlt ( UVP von Twintec 800,- ). Die ABE umfasst typ 244 62-94KW ab BJ 11/01.

H

W O , bitte?
Welchen Preis nimmt MW für 2,3 JTD / 2004 -derzeit gelb- , um grün zu kriegen?
Ich frage jetzt auch nicht nach'm Sinn .....

MW Fahrzeugtechnik am 13 Dez 2012 17:36:46

deedee hat geschrieben:
canter hat geschrieben: Für den 244er gibt es DPF/OxiKAt für kleines Geld. Ich hatte bei unserem alten 244er ( 2.0jtd ) um 650,- incl Einbau gezahlt ( UVP von Twintec 800,- ). Die ABE umfasst typ 244 62-94KW ab BJ 11/01.

H

W O , bitte?
Welchen Preis nimmt MW für 2,3 JTD / 2004 -derzeit gelb- , um grün zu kriegen?
Ich frage jetzt auch nicht nach'm Sinn .....


Moin,

was Canter schreibt stimmt schon aber leider ist dieser Filter nur für Fahrzeuge die unter Punkt 14.1 die Schlüssel-Nr. 0654 stehen hat.
Leider haben das nicht viele Wohnmobile 95% der Fahrzeuge haben dann dort 0671 stehen und da past der Filter nicht auch wenn die KW Zahl laut ABE auch 94KW wäre.
Den die Fahrzeuge die 0654 haben sind schon mit einem Kat versehen und brauchen da durch kein Kombi-System was teurer dann wäre.
Wir bieten im Moment den HJS Filter für den 2,3 und 2,8 JTD mit der Schlüssel-Nr. 0671 inkl. Montage für 1099,00€ an, wenn er in 0654 wäre dann gibt es den bei uns für 680,00€.

Mario

deedee am 13 Dez 2012 17:58:17

@ MW:
Blööööd .... hab nur den Brief vorliegen, der Schein ist im Auto und da komm ich erst wieder März ran (weggesperrt).
Und im Brief steht nix von dieser Schlüsselnummer.
Würde es was bringen, per KN/PN die FIN rüberzuschicken?

macagi am 13 Dez 2012 18:22:43

macagi hat geschrieben:Wieso hängt so was vom zGGw ab? Der Motor ist doch derselbe?

Gibt es Erfahrungswerte zum Verbrauch bei der Umrüstung des 2,8l JTD?


Jetzt frag ich nochmals.....

Ich kenne nämlich jemanden mit einer Concorde (auf Iveco) der von Gelb auf Grün hochgerüstet hat und jetzt 1,5l Mehrverbrauch hat.

Lancelot am 13 Dez 2012 19:04:20

macagi hat geschrieben:Jetzt frag ich nochmals.....


Lies doch mal DA : --> Link

Da geht´s zwar um einen Ford, aber die "Filterproblematik" dürfte überall gleich sein :(

Gast am 13 Dez 2012 20:42:27

Und ich frag jetzt noch mal....
Gibts jemanden der schon mal bezahlt hat, mit falscher oder ohne Plakette in der Umweltzone???????

Lancelot am 13 Dez 2012 20:44:39

Na gut : ich nicht .. :D

mafrige am 14 Dez 2012 00:51:08

Mausifan hat geschrieben:Und ich frag jetzt noch mal....
Gibts jemanden der schon mal bezahlt hat, mit falscher oder ohne Plakette in der Umweltzone???????

Beim Durchfahren habe ich keine Erfahrungen, aber beim Parken in der Umweltzone!
Meine grüne Plakette war nicht an der Scheibe befestigt (Golf 6 von 2010), Umweltzone Berlin (Potsdamer Str.) = 40 €! Werde Einspruch erheben da ich ja eine Plakette habe (Habe sie immer im Handschuhfach, sehr ärgerlich und vermeidbar :( ), Politessen kontrollieren Parkschein und Umweltplakette.

macagi am 14 Dez 2012 07:44:36

Lancelot hat geschrieben:
macagi hat geschrieben:Jetzt frag ich nochmals.....


Lies doch mal DA : --> Link

Da geht´s zwar um einen Ford, aber die "Filterproblematik" dürfte überall gleich sein :(


Ja, scheint so.

Wenn wir also von 10% Mehrverbrauch ausgehen kostet das bei 20Tkm/Jahr und 10l/100km Verbrauch also pro Jahr 200l Sprit extra, momentan ca.300€.......
Ob das alles so gut für die Umwelt ist??

Lancelot am 14 Dez 2012 09:06:11

Natürlich NICHT :!:

Aber : die Politik hat "was gemacht", die Wirtschaft hat "was verkauft" - alles unter der "Umweltfahne", dafür zahlt der Bürger gern und reichlich, schließlich muß die Welt doch auch noch für unsere Nachkommen .. :blah:

Klassische Win-Win ... wenn man mal die Umwelt nicht berücksichtigt .. :wall:

pegasus1955 am 14 Dez 2012 23:01:22

Nach gründlicher Lektüre auch aller anderen Links zu Mehrverbrauch, Motorschäden usw. denke ich, wenn man nicht gerade in einer Stadt mit Abzockzone wohnt, sondern nur gelegentlich eine solche quert, ist es sowohl für die Umwelt wie auch für Motorlebensdauer und den eigenen Geldbeutel die sinnvollste Entscheidung, den Plakettenunsinn zu ignorieren und gelegentlich eine Knolle in Kauf zu nehmen.
Die Punkte in Flensburg werden nach der Novellierung wegfallen, da diese Ordnungswidrigkeit für die Verkehrssicherheit nicht relevant ist.

Im Übrigen wünschte ich mir für meine Mitbürger in D-oofland, sie hätten etwas mehr vom Temperament unserer gallischen Nachbarn. Die lassen sich nicht jeden Quatsch der selbstherrlichen Politik und Verwaltung aufdrücken. :mrgreen:

fulli1 am 04 Jan 2013 11:35:03

Moin!
Ich habe eben auch mal recherchiert (habe unter 14.1. die Nr. 0621, also gaanz schlecht), die meisten Werkstätten lehnen den Umbau auf Grün sofort ab, MW möchte 4100.-.
Um diese Summe zu erreichen, müsste ich, wenn ich in D jedes 10. Mal 'erwischt' werde (80.-), etwa 500 Städte anfahren; wenn ich pro Jahr 20 schaffe, brauche ich dazu 25 Jahre ..
Damit hat sich das 'Problem' für mich erledigt.
Volker Jaeger

toli269 am 04 Jan 2013 15:32:48

Hallo

ich habe diese Woche mal HJS angeschrieben. Auskunft. Wegen technischer Probleme ist die Wahrscheinlichkeit, dass in nächster Zeit ein Filter zum nachrüsten für den idTD sehr gering.

VG
Thomas

marmarq am 04 Jan 2013 16:01:20

toli269 hat geschrieben:Wegen technischer Probleme ist die Wahrscheinlichkeit, dass in nächster Zeit ein Filter zum nachrüsten für den idTD sehr gering.
Thomas


Wieso, hier stehts doch --> Link

Da würde ich mal nachfassen --> Link

2,8er idTd mit 122PS ( nicht die JTD´s ) und offenes system, Herz was willste mehr! Wenn´s die Grüne auch für Womo´s unter 3,5t gibt, warum nicht?

gr mani

hansdampf am 04 Jan 2013 16:20:23

Zukünftig
Ein Filter ca. 20 mal in der Umweltzone erwischt werden und bezahlen.
80 €
Punkte 0.


Scout



das "Besuchsgeld" für die Dummweltzone ist nach wie vor 40,00 € und 1 Punkt

Selbst kenne ich in meinem gesamten Umfeld niemanden der bereits gezahlt hat. Ich fahr selbst, seit einem Jahr, zweimal die Woche in eine Zone ein und aus - parke dort aber auf einem umfriedeten Firmenparkplatz auf dem es keine Politessen gibt...denn nur der ruhende Verkehr wird kontrolliert...
Könnte mir aber durchaus vorstellen, im Zuge einer allgemeinen Verkehrskontrolle "dran" zu sein....


@pegasus

hast du für Deinen Ducato schon mal bei SK - Handelsgesellschaft nachgeforscht?




,

Matze

Dan-Hu am 06 Jan 2013 00:33:58

mafrige hat geschrieben: Werde Einspruch erheben da ich ja eine Plakette habe (Habe sie immer im Handschuhfach, sehr ärgerlich und vermeidbar :( ),


Viel Erfolg, ich glaube aber nicht daran...

xs650 am 08 Jan 2013 18:28:31

schreib lieber rein, du bist nicht gefahren, sondern ein Verwandter, dessen Namen du nicht nennst. Punkt!

Das ist ein Fahrervergehen und kein Verstoß des Halters, kein Fahrer, kein Bussgled und kommt mir jetzt bitte keiner mit einem Fahrtenbuch, bei so einem Kiki gibt es das nicht.

Matthias

diesch am 11 Jan 2013 15:43:17

malerskilaufen hat geschrieben:Hallo Dietmar,
Geb mal genauere Daten, welchen Filter bei welchem Anbieter, auch ich fahre einen 230 Jtd aus 2000,
Lese ständig mit und will eigentlich im kommenden Jahr aufrüsten, ob Förderung oder nicht.
Andreas


Hallo Andreas,
sorry für die späte Antwort.
Bei mir wurde ein HJS DPF 20-02-& DPF21-02;KBA17201 & KBA17247 verbaut,
(Ich habe versucht die Bescheinigung hoch zu laden, klappt aber irgendwie nicht):-((
Du solltest Dich beeilen den bis 15.02.2013 sollte dieser eingebaut und und der Antrag gestellt sein.
Dann gibt es noch die volle Prämie von 330€, haben oder nicht:!:
Danach reduziert sich die Förderung auf 260€
Den Antrag habe ich unter folgendem link gestellt
--> Link
Du bekommst dann eine automatische Antragsnr. zugeteilt.
Welche Du ausdrucken und unterschrieben mit den Kopien der Einbaubescheinigung
via Post einreichen musst.
Ich ich konnte Dir helfen


@Admin, Irgendwie sehe ich meine Bilder nicht?!
Dietmar

mueckenstuermer am 11 Jan 2013 16:18:18

pegasus1955 hat geschrieben:Danke erst mal für die Hilfe!

Wieviel Euros und wieviel Punkte kostet das Einfahren in eine "Umweltzone"?

Pegasus



Noch dazu müßte der Fahrer auf frischer Tat ertappt werden, also angehalten und kontrolliert werden. Ein Knöllchen im "ruhenden Verkehr" nützt gar nichts, weil der Fahrer schweigen darf und keine Halterhaftung für den Plakettenverstoß besteht. Die Halterhaftung gilt nur für Parkverstöße, nicht aber für "Befahren" der Umwegzone.

Frage wäre also: Wer ist schon mal angehalten und wegen Plakette kontrolliert worden? Gibt´s diese seltene "Art" überhaupt? Ich kenne bisher keinen. Ich kenne nur die, die zahlten, obwohl sie nicht hätten zahlen müssen.

Etirell84 am 01 Feb 2013 12:47:23

Info von vor ein paar Minuten:

Twintec hat die Herstellung des Systems TwinGreenActive für den Ducato 230 2,8idTD mit 90kw eingestellt.

dmddmd am 05 Mär 2013 09:40:17

Hallo, ich habe noch einen Oberland Mangold Nachrüstsatz für Ducato 230/244... auch für Jumper und Boxer....wollte ich vor 2 Tagen bei den Kleinanzeigen hier einstellen, aber dor tot sich wohl nichts.... (falls bei jemanden noch von belang)


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