Faszination Büttner Hybrid System 1, 2

andwein hat geschrieben:Ja, ja, die Werbung. Hinterfragen nach Fakten macht schon mal Sinn. Was war noch mal der Preisunterschied zwischen einer "dummen Installation" und der "intelligenten Hybrid-Lösung"??
Sorry, ist ein bisschen länger geworden
Andreas

hallo Andreas

"dumme Installation" finde ich übrigens mal ne echt gute Bezeichnung. :mrgreen:

Du hast genau noch mal das hinterfragt,
was mir eben auch bei solchen Marketing Geschichten fürchterlich aufstoßen lässt.
Wer da noch keine Erfahrungen mit dem Zeug hat, dem wird suggeriert mehr zu bekommen als nun mal in Wahrheit geliefert wird.
Und genau das ist es was mich hier überhaupt zum Schreiben motivierte, und nicht die eigentlich schöne Geschichte von Harald am Anfang, die ich mit nem Schmunzeln gerne gelesen habe.


@ Harald,

freilich funktioniert Deine Anlage, unsere "Dummen" ja auch.
hab mal ne Frage, wie viel Kapazität Batt. und welchen Batt. Typ hast Du ?
Und mit was (wie) kontrollierst Du den echten Ladezustand?
Bei welcher Spannung (oder wenn Batt-Monitor vorhanden bei welcher Kapazität der Batt) hat denn Deine Efoy Abend das Laden begonnen?



Nur mal ein Beispiel, ich habe 400Ah Batt (200naß 200AGM) (und ja, die Banner Naß mag AGM Ladung kein erhöhter Wasserverlust, mach ich schon Jahre so)
Die Solar macht so zwischen 20-28A Ladestrom bei guter Sonne (Früh u, Abends natürlich weniger, liegen ja flach)
Also wenn ich mich recht erinnere, war die höchste Tagesausbeute bei mir (Norddeutschland) um die knapp 140Ah.

Stell dir mal vor, meine Bank früh voll, Solar macht Erhaltung und liefert mir den Bedarf übern Tag.
So um 17:00Uhr am Abend (Batt. Spannung 13,8V ) lässt Solar langsam soweit nach, dass der TV und Läppy schon doppelt so viel brauchen wie noch reinkommt.
Die Efeu schläft den Schlaf der Gerechten. :mrgreen:

Ne Stunde später kannste dann Solar ganz vergessen.
Dann kommt noch Licht dazu, Absaugung brauch so etwa 1A damit der Tabakdampf nicht nervt.
Summa summarum 7A die da an der Batt lutschen. geht bei mir meist bis 2-3Uhr in der Nacht.
Sagen wie mal nur 8hx7A macht 56AH Verbrauch die Nacht.
Die Batt. Spannung geht so nach und nach bei der Last, (also unter Last gemessen),
bis auf so durchschnittlich 12,4V runter.

Also wir haben ja immer noch 18:00Uhr und ne Spannung von rund 12,7V
Was soll jetzt (und vor allem wann) die Efoy machen, klingelt sie bei Herrn Kachelmann an und fragt wie viel und wie Lange es Morgen regnet, oder ob die Sonne mit vollen Dampf scheint?
Wäre jetzt aber eh zu spät, da die Gute von 18:00Uhr an 14h bräuchte um die 56Ah halbwegs nachzuladen (Ausgleichsladung usw. Verkneifen wir uns mal lieber gleich und 14,8V für die AGM macht sie ja eh nicht)
Und die weiß ja noch gar nichts (von den 56Ah) und wie lange der Alte da im Sessel gedenkt den Schlaf zu verweigern. Hat mich obwohl ja greifbar aucxh noch nicht auf meine gewohnheiten angesprochen das "Luder". :D
Also wie soll hier Intelligenz entstehen, und von wem?
Madame Efoy schläft halt weiter den Schlaf aller gerechten Brennstoffzellen, warum auch nicht. :ja:

So, Fall eins,
jetzt kommt wie im letzten Sommer 3Tage Dauerregen mit keinerlei Aufhellung.
Madame Efoy bekommt beim Einschalten des Kaffeeautomaten den ultimativen Weckruf der Batt. Bank,
nach rund 20min "Körperpflege" rappelt sie sich auf rund 4A Ladestrom auf (1200er) das reicht aber gerade mal für den Lüfter im Dach und das Morgenfernsehen, und da ja 3Tage Dunkeltuten kommt,
kannste Dir Ausrechnen, wann selbst mit Madams Dauerjob, die Akkubank die weiße Fahne schwenkt.


Fall zwei,
Frauchen lädt noch die Nachbarn auf nen Kaffee ein, 4 Tassen wo der Automat mal schnell 12Ah gekillt hat,
wobei die Spannung kurz auch unter 12,V absinkt.
Jetzt klingelt bei der Efoy der Wecker, und nach rund 20min gehts an die Spät und anschließende Nachtschicht mit knapp 4A.
Dieser Dienst am Herrn wird jetzt erst beendet wenn die Batt.Bank auf wenigstens 14,2V Ladespannung gebracht wurde, was sie aber weil ja 68Ah (12+56) die Nacht verbraucht wurden, frühestens erreicht,
wenn Herr Solar erwacht und seine "Muskeln" spielen lässt. :lach:

Alles schön und gut, wenn jetzt ein guter Sonnentag ansteht, hat sie sich also umsonst bemüht, 1/2 l Methanol fürn A... , weil Muskelpaule-500Wp das gesamte Verbrauchte an Strom der letzten Nacht bis 13:00Uhr, ohne schweißtreibende Anstrengung, und selbst bei laufender Glotze und Läppi wieder in die Batt.Bank gedrückt hat. :box:


So Harald,
was könnte jetzt dieses faszinierende Büttner Hybrid System da besser oder Innovativer bewerkstelligen,
als meine "Dumme Madame und ihr Muskelprotz". :mrgreen:



G OW

Ps. mein Gott, ist ja ne richtige "gute Nacht Geschichte" geworden :oops: :oops: :oops:

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

ich-bins hat geschrieben:
Was die Mehrkosten anbelangt - alles über Bulli ist Luxus :D :D :D
Wer sich Luxus gönnt, soll sich doch bitte dafür nicht entschuldigen müssen.

Stimmt :ja:

ich-bins hat geschrieben:Wenn man sich anschaut was so durchschnittliche Womos auf einem x-beliebigem Stellplatzen kosten,
sind solche Mehrkosten manchmal recht lächerlich.

Na na na na, höre ich da etwa was im Unterton? :mrgreen:

ich-bins hat geschrieben:Ich selbst könnte mit dem Konzept auch nix anfangen.

Glaube ich gerne, ist ja mit allem im Leben so. :wink:

ich-bins hat geschrieben:Nach dem aktuellen Stand der Dinge sollte man sein Geld wohl lieber in GEL-Batts investieren :D :D :D

Also jetzt habe ich aber langsam die S.... voll von der Gel-Werbung. :kuller:


G OW

OttoWalke hat geschrieben:Na na na na, höre ich da etwa was im Unterton?

niemals - würde ich nieeee tun :D

Klar Otto,
Also jetzt habe ich aber langsam die S.... voll von der Gel-Werbung.
Gel ist was für die Haare, hat hier mal jemand geschrieben, der es wissen muss. :D :D :D
Meine Gel`s sind unter den Fahrer-Beifahrersitzen verbaut. Wenn ich die ersetzen wollte bliebe als "wartungsfreie" nur die AGM übrig, die dort eigentlich fehl am Platz ist aus bekannten Gründen. Eine preiswerte Offene scheitert an der Pflege (Elektrolytpflege.) Also: GEL;GEL;und nochmals GEL!!! :lach: :lach:
Alternative; Batterien aus Überwachungsanlagen der Kommunen, die gibt es manchmal unter der Hand. Sind max. 3Jahre alt dann müssen die gewechselt werden und sind immer Gel oder AGM.
Albert

nein albert...muss dir leider wiedersprechen...nicht Gel ist der Stand der Technik.. lifepo4 Batterien..
und gehen würden alle genannten Batterien...es kommt immer auf den einsatzzweck an..steht man nur auf CP und SP mit "Kabel-Anschluss"
ist es egal welche Batterie man hat.

mv4 hat geschrieben:nein albert...muss dir leider wiedersprechen...nicht Gel ist der Stand der Technik.. lifepo4 Batterien..
und gehen würden alle genannten Batterien...es kommt immer auf den einsatzzweck an..steht man nur auf CP und SP mit "Kabel-Anschluss"
ist es egal welche Batterie man hat.

Mario,
kann es sein,dass du da jetzt etwas wichtiges überlesen hast :denk: Zum Beispiel das: :D und das: :lach:
steht man nur auf CP und SP mit "Kabel-Anschluss"...reicht eine Motorradbatterie!
Will damit sagen, ich habe den Ernst der Lage (noch) nicht erkannt, warum soll ich für ein so banales Problem, wie die Stromversorgung im Wohnmobil, soviel Geld ausgeben, nur um sagen zu können: Meine Stromreserven werden durch Batterien der "Neuesten Generation" sichergestellt! Dann doch lieber Campingplatz,obwohl, das die zuletzt in Betracht kommende Möglichkeit wäre.
Albert

Ps. mein Gott, ist ja ne richtige "gute Nacht Geschichte" geworden :oops: :oops: :oops:[/quote]


Wie krank muß ich denn sein, wenn ich zum Schluß, meinen [u]eigenen Romankommentar, auch noch selbst benote ??

Harald

Ja Albert habe ich tatsächlich übersehen...sorry ...kein wunder bei den vielen Blödsinn den man hier ab und zu in anderen beiträgen lesen muss.
:wink:

Wird Zeit das es wieder sonniger wird... :D

haraldino hat geschrieben:

OttoWalke hat geschrieben:Ps. mein Gott, ist ja ne richtige "gute Nacht Geschichte" geworden :oops: :oops: :oops:

Wie krank muß ich denn sein, wenn ich zum Schluß, meinen eigenen Romankommentar, auch noch selbst benote ??

Harald

Für Dich Übersetzt,
das heißt das das geschriebene doch länger wurde als gedacht. Und drückte mein Erstaunen darüber aus.
Hast aber recht, Selbstironie versteht/verträgt hier nicht Jeder. :wink:


wieso sind in diesem Forum so viele so schlecht drauf
G OW


Ps. habe Deine Zitatfehler behoben, der besseren Lesbarkeit halber, hoffe das das nicht auch Dein Unwillen schürt :mrgreen:

Ich finde den Hinweis von erfahrenen Anwendern richtig und wichtig, dass die beschriebenen Funktionen bereits ab Werk von der Efoy beherrscht werden.

Wer ein Internetforum bedienen kann, wird auch bei der Efoy die jeweiligen Schwellwerte einstellen können. Sinkt die Spannung der Batterien nach zuviel Entnahme unter den ersten Wert, schaltet sie sich ein, steigt die Spannung durch Solar, Lichtmaschine oder Landstrom über den 2. Wert, schaltet sie sich wieder aus .

Die Einzelkomponenten sind bereits teuer genug, da muss man nicht für ein Paket nur für den Namen tausende mehr bezahlen.... :|

Gernot

Um das Thema endlich zu beenden, möchte ich das bisher geschrieben einmal kurz zusammenfassen.

Begonnen hat es ein 64 jähriger Rentner, der es nicht mehr nötig hat etwas zu verkaufen, er wollte lediglich, etwas scherzhaft, seine Erfahrung mit einer, für ihn, neuen Anlage mitteilen.

Die meisten Schreiber wussten überhaupt nicht worum es hier geht, sie haben aber im Eröffnungskommentar das Wort Brennstoffzelle gelesen. Brennstoffzelle bedeutet für sie, Teuer, Kosten also lästern.

Dann gab es noch zwei Techniker aus dem letzten Jahrhundert, die noch nie so eine Anlage gesehen, geschweige denn selbst ausprobiert haben.
Der eine begann seinen Romankommentar, ehrlich mit den Worten " ich bin nur ein kleiner Techniker " und der andere beendete seinen Roman ehrlich, indem er zum Schluß meinte, wenn schon keiner meinen Roman hier lobt, dann mache ich es eben selbst.
Sie kamen aber beide zu dem gleichen Ergebnis, keine neue Erfindung, das kann man sich selbst billiger zusammenbasteln.

Und dann gab es noch einige Kommentare von einem, der auch so eine Anlage besitzt, betreibt und damit sehr zufrieden ist. Aber das hat hier niemand interessiert.

Mein Büttner Batteriecomputer ( ich weiss Büttner hat ihn nicht erfunden, er ist zu teuer, man kann ihn selbst billiger zusammenbasteln ) er zeigt mir jeden Abend die volle Amp Zahl, genau das habe ich gekauft und auch bekommen.

Das System hat für uns beide Nutzer und Besitzer eine gewisse Qualität.

Sir F.H. Royce sagte einmal

" Qualität bleibt bestehen, wenn der Preis längst vergessen ist"


Harald

Guten Abend,

habe das Thema eben das erste Mal entdeckt:
technisch sicher spannend, aber wenn ich mir die Liste der betriebene Geräte anschaue, frage ich mich, was das noch mit Camping zu tun hat... :eek:

Trotzdem weiter viel Spaß mit dem Männerspiezeug... :lol:

Viele
Hendrik

haraldino hat geschrieben:Für diejenigen unter euch, die sich dafür interessieren, möchte ich einmal unsere Erlebnisse mit dem Hybrid System schildern.

Wir sind keine Wintercamper und unsere Stromversorgung sieht wie folgt aus.
Zwei immer noch taufrische, aber bereits 7 Jahre alte Exide Gel mit je 80ah
Zweimal 110Wp Solar Hybrid System
Eine Brennstoffzelle Efoy 1200

Am Abend zuvor wurden ca 30-35ah verbraucht
Frühstück:
Die stromfressende Kaffeemaschine wird angeworfen - noch ist Ruhe
Dann kommt der elektrische Backofen, für die knusprigen Brötchen.
Jetzt geht dem Solarsystem die Puste aus und es meldet sich bei der Brennstoffzelle. Die spinnen da draussen, was die aus den Batterien ziehen bekomme ich alleine heute nicht wieder rein, du musst mir helfen.
Die Brennstoffzelle schaltet sich ein.
Nach ca. einer halben Stunde meldet sich das Solarsystem wieder bei der Brennstoffzelle. Also ich habe mir jetzt in Ruhe die Sonne angeschaut und ich glaube du kannst dich wieder hinlegen, ich schaff das alleine.
Die Brennstoffzelle schaltet sich aus.
Am Nachmittag ziehen dunkle Wolken auf und der Himmel verfinstert sich bedrohlich.
Das Solar System wird wieder bei der Brennstoffzelle vorstellig und meldet, entschuldige die Störung, aber irgend ein Trottel hat etwas vor die Sonne geschoben, ich bräuchte doch noch einmal deine Hilfe.
Die Brennstoffzelle schaltet sich ein und nach ca. 2 - 3 Stunden wieder aus.
Ein neuer Abend mit vollen Batterien kann beginnen !

Herzliche
Harald

dwgold hat geschrieben:Guten Abend,

habe das Thema eben das erste Mal entdeckt:
technisch sicher spannend, aber wenn ich mir die Liste der betriebene Geräte anschaue, frage ich mich, was das noch mit Camping zu tun hat... :eek:

Trotzdem weiter viel Spaß mit dem Männerspiezeug... :lol:

Viele
Hendrik

[/quote]

Camping machen Camper - und mit einem Wohnmobil fahren "Wohnmobilisten". Wo ist das Problem ? Camping habe ich vor Jahrzehnten gemacht - jetzt möchte ich etwas mehr Komfort, inetwa so wie haraldino auch. Vielleicht ist er sogar "not amused" wenn man ihn als Camper bezeichnet :D
Dieser Beitrag war nicht Ironiefrei :lach:

Als einer, der auf den letzten Meilen seines Lebens ist, sehe ich das ganze - very amused !

Ich hatte, bei meiner obigen Zusammenfassung, auf der Lästerseite noch eine überflüssige Schreiberriege vergessen, nämlich - die Trittbrettfahrer -

" Hallo Otto Walke, ich bin ja auf deiner Seite........................tu mir doch bitte nix ! "


Harald

Wir fahren im Winter nach Spanien. Auf den Stellplätzen in Frankreich darf man stehen aber ergibt keinen Strom. Ich benutze dann einen Moppel. Da mich der Krach immer nervt, spare ich jetzt auf eine Efoy. Und ich freue mich jeden Tag, dass ich meinem Ziel näher komme. Wenn das Teil dann drin ist, freu ich mich auf jeden Stellplatz ohne Stromanschluss. Was macht bei so viel Freude denn der Preis von dem Ding aus?
Viele
Mika
* jeder wie er will, oder?

Hallo zusammen,
auch ich stehe techn. Spielereien sehr aufgeschlossen gegenüber, hab in meinem Womo( hab ich überhaupt eins ?, Pickup mit Wohnkabine?) ebenfalls eine Hybridanlage mit 95 W Solar und einer Efoy 1600 in Betrieb.
So große Batteriekapazitäten wie in manchen Fahrzeugen verbaut, haben in unserer Kiste keinen Platz, mehr als eine 95 AH Gelbatterie passt nicht rein.
Das Fahrzeug wird ganzjährig genutzt, überwiegend autark. Der einzige Luxus ist unsere Satanlage (selbstausrichtend) und der Fernseher, der auch jeden Abend läuft. Im Frühjahr bis Herbst reicht in der Regel die Solaranlage (dieses Frühjahr eher nicht), wenn nicht springt die Brennstoffzelle an.
Es ist schön wenn man sich um Energie keine Gedanken machen muss, solange alles funktioniert ist es eine tolle Sache.
Über Kosten kann man reden, muss man aber nicht, wer es kann und will soll es tun , wer nicht wird andere Wege finden, die auch funktionieren. Die persönlichen Nutzungsgewohnheiten sind so unterschiedlich dass es eine pauschale Lösung sicher nicht gibt.
In diesem Sinne wünsche ich allen immer die Energie die er benötigt, egal woher.

Vimara hat geschrieben:( hab ich überhaupt eins ?, Pickup mit Wohnkabine?)

Hallo Vimara
Du kommst jetzt aber nicht zufällig aus Brackenheim und heißt Bernd ?

Die persönlichen Nutzungsgewohnheiten sind so unterschiedlich dass es eine pauschale Lösung sicher nicht gibt.
In diesem Sinne wünsche ich allen immer die Energie die er benötigt, egal woher.

Unterschreibe ich sofort.


G OW

Hallo,
nein ich heiße nicht Bernd, sondern Herbert und komme aus Bad Rappenau

haraldino hat geschrieben:Für diejenigen unter euch, die sich dafür interessieren, möchte ich einmal unsere Erlebnisse mit dem Hybrid System schildern.

Eine wunderschöne Erklärung, vor allem die lustige Art der Beschreibung gefällt mir. Vom reinen Kosten- Nutzendenken abgesehen ganz sicher eine tolle Sache.

Vimara hat geschrieben:Hallo,
nein ich heiße nicht Bernd, sondern Herbert und komme aus Bad Rappenau

Schade, dachte schon ein "alter" Bekannter von da unten hat auch hier ins Forum gefunden.
Dein Beitrag hätte 1 zu 1 von ihm sein können.
Macht aber nichts, na dann nochmal Willkommen im Forum Herbert. :)


G OW

Nach 2 Wintertrips nach Südspanien ging mir der
Moppellärm so auf die Nerven, dass ich die Efoy nahm. Jetzt ist Ruh immer genug Strom und meinen Nerven geht's wieder gut. Macht neben mir einer seinen Moppel an, fahre ich ohne Diskussion weg. Schont schon wieder meine Nerven. Was stören mich da die paar Euronen? :lach:

Mika11 hat geschrieben: Macht neben mir einer seinen Moppel an, fahre ich ohne Diskussion weg. Schont schon wieder meine Nerven.

Damit stimmen wir 100% überein :ja: und habe letztendlich doch "unrecht". Denn somit gibt der Klügere ( wir beide) nach und der Depp (moppelbetreiber) hat das sagen. :twisted:

tober hat geschrieben:

Mika11 hat geschrieben: Macht neben mir einer seinen Moppel an, fahre ich ohne Diskussion weg. Schont schon wieder meine Nerven.

Damit stimmen wir 100% überein :ja: und habe letztendlich doch "unrecht". Denn somit gibt der Klügere ( wir beide) nach und der Depp (moppelbetreiber) hat das sagen. :twisted:

Das mag ja sein, aber die unnötigen Diskussionen sind mir inzwischen nicht mehr so wichtig :lol: