bjoernm am 12 Mai 2013 07:48:22 alexg hat geschrieben:Bootskip hat geschrieben:Die Fahrzeugwartung nebst Garantieabwiklung ist durch eine Vertragswerkstatt in Wohnortnähe durchzuführen, sagte man mir jedenfalls bei der Auslieferung.
Das ist der Nachteil bei Palmowski: Egal, wo Du in Deutschland wohnst, die nächste Vertragswerkstatt für XGO befindet sich immer in Bielefeld oder Magdeburg.
Nö! Aufbau: Palmo Fahrzeug: Fiat, Renault oder Ford bei dir vor Ort....
alexg am 12 Mai 2013 08:47:49 wolfherm hat geschrieben:alexg hat geschrieben:Discountmobile sind nicht schlechter verarbeitet. :
Wie kommst du denn darauf? Das ist ja eine sehr kühne Behauptung.
Weil es keine Fahrzeuge gibt, die rein für die deutschen Discounter konzipiert wurden. Die Womos, die in Deutschland von den bekannten Discountern verscherbelt werden, werden in den anderen europäischen Ländern seit jeher über Markenhändlernetze vertrieben. Diese Discounter gibt es nur in Deutschland!!! Sind die P.L.A.s oder Giottiline Cruisers etwa schlecht verarbeitet? Giottiline-Fahrzeuge wurden, bevor 2008 die günstigen Therrys auf den Markt kamen, sogar als Fendt in Deutschland verkauft. Und Alinari hat die BELAs auch nicht für WOF konzipiert! Rollerteam, Elnagh, McLouis waren bis vor wenigen Jahren noch Discountmarken. Nur damals gab es für diese Fahrzeuge daneben noch Markenhändler, die versuchten gegen Gante und Palmowski anzukommen. Und sogar Carado/Sunlight (in Form von Orange Camp) sind heute noch Discountmobile... bjoernm hat geschrieben:Nö! Aufbau: Palmo Fahrzeug: Fiat, Renault oder Ford bei dir vor Ort....
Sorry, hab mich verlesen. Ja, das mit dem Fahrzeug ist nicht das Problem. Das bekommt man bei allen Womos, egal welcher Marke bei jedem Fiat/Ford/Renault-Händler repariert. Nur wenn Dir die markenspezifische Duschabtrennung um die Ohren fliegt oder Du Dir die tiefliegende XGO-Heckschürze abfährst, musst Du zu Palmo (obwohl diese neuen Heckschürzen auch bei Rimor verbaut werden).
wolfherm am 12 Mai 2013 08:55:22 Du solltest dann auch immer gleich dazu schreiben, was du mit wem vergleichst. Ok, du hast Recht, sie sind in der Regel nicht schlechter als die Originale verarbeitet. Die fallen ja am Ende vom gleichen Band und bekommen unterschiedliche Aufkleber. Das ist es aber auch schon. Die von dir genannten Marken gehören alle nicht zu den Qualitätssiegern.
alexg am 12 Mai 2013 09:05:05 Das ist immer das Problem. Es heißt immer die Discounter. Alle werden über einen Kamm geschert. Und alle werden mit diesen Bank-Paketen in Verbindung gebracht.
Ich wollte hier vor einigen Tagen mal eine Gegenüberstellung (aus meiner Sicht) der heutigen Discount- und Nicht-Discount-Marken erstellen. Ich habe mir's dann anders überlegt, weil ich keine seitenlange Diskussionen mit Leuten führen möchte, die sich und ihre Fahrzeuge angegriffen oder herabgesetzt fühlen.
dieterk am 12 Mai 2013 09:16:55 [quote="alexg Und sogar Carado/Sunlight (in Form von Orange Camp) sind heute noch Discountmobile...
quote]
Hallo, da spreche ich jetzt mal dagegen, nicht weil ich einen Carado besitze sondern weil diese in Deutschland von ganz normalen Hymer-Händlern vertrieben und auch gewartet werden. Ebenso wie Sunlight. Orangecamp und Peugeot füllen halt freie Produktionskapazitäten auf, sind durchweg Sunlight. Sind natürlich Fahrzeuge in schlichter Ausfertigung mit konventionellem Wandaufbau, aber in Deutschland gefertigt unter hohem Qualitätsstandard. Ich habs in einem anderen Beitrag schonmal geschrieben: man nenne mir mal den Unterschied zwischen Carado/Sunlight und Bürstner.....ausser vielleicht einer LED-Lampe über dem Eingang und dem wesentlich höheren Preis seitens der Bürste :D
Dieter
dieter2 am 12 Mai 2013 10:01:11 Ich genieße mit unseren Sunlight den gleichen Serviceumpfang wie die Womos von Dethleffs. Habe das Womo auch bei einen Dethleffshändler in unserer Nähe gekauft. Dieter
alexg am 12 Mai 2013 10:43:37 Und schon haben wir wieder die Diskussion, bei der sich die Besitzer von Fahrzeugen einer bestimmten Marke, hier Carado/Sunlight auf den Schlips getreten fühlen. Wenn Ihr Euer Fahrzeug nicht beim Hymer oder Dethleffs-Händler um die Ecke, sondern mit anderer Beschriftung in Braunschweig gekauft hättet, wären es auch ein Discounterfahrzeug. Ist ein Carado, den man bei Palmo zum Listenpreis kauft und ein Paket dazu bekommt, ein Discountfahrzeug und einer, den man bei einem anderen Hymer-Händler mit Rabatten und einem ebensolchen Paket bekommt, nicht? Genauso sind McLouis-, Elnagh-, oder Rollerteam-Besitzer der Baujahre 2004 - 2006, die ihr Fahrzeug gebraucht gekauft haben, entsetzt, wenn man ihnen sagt, dass das Fahrzeug ein Discount-Fahrzeug ist, weil es ursprünglich bei einem Händler in Bielefeld oder Niederelsungen gekauft wurde. Erst der Vertriebsweg über gewisse Händler mit z.T. zweifelhaftem Ruf und Geschäftsgebahren machte das Fahrzeug zum Discountfahrzeug :!: Die Marke XGO z.B. war, als Palmo sie 2009 in Deutschland einführte, bereits seit mehreren Jahren in Italien und Frankreich mit zahlreichen Händlern etabliert. Außerhalb Deutschlands gibt es keine Discount-Wohnmobil-Händler. Hier ein Beispiel eines französischen Händlers der aktuell noch Restbestände von Joint als Neuwagen verkauft: --> LinkDie Z350 wurden bis vor 2 Jahren von Gante als "Freeline" für rund 29.000€ verramscht und den Spaceline 369 gab es bei Sawitzki als "Extreme" für rund 30.000,-€. Und hier bei dem französischen Händler kosten sie heute noch, 4 Jahre nach ihrer Produktion rund 37t€ und 45t€. So sind die "Freeline by Moncayo"-Fahrzeuge, die aktuell bei EMR zu supergünstigen Preisen angeboten werden, Restbestände der vor einigen Jahren untergegangenen Firma Moncayo, die Gante und EMR letztes Jahr im Frühjahr aufgekauft haben. Sie wurden nie für irgend eine Discountschiene produziert.
dieterk am 12 Mai 2013 11:31:23 Hallo, dann würde ich den Spieß mal umdrehen und sagen: es gibt eigentlich keine Discount-Modelle. Dies ist eine Erfindung von z.B. Palmo, seine HP heisst ja auch so, weil dies den Kunden sugerieren will, hier kriegt man ein Wohnmobil zum unschlagbar billigen Preis. Deswegen habe ich ja mal die Brücke geschlagen zu der Bürste, ich habe den verglichen mit meinem, bis auf Design-Kleinigkeiten kein Unterschied, aber da redet niemand von "Discountmobil". Macht wohl der höhere Preis :D , passt dann nicht mehr zum Wort Discount. Dieter
Bootskip am 12 Mai 2013 14:17:25 Discount bedeutet ja auch Preisnachlass* und nicht Qualitätsmangel.
*Quelle: wikipedia
Frage am Rande, gibt es im "freien Staat" bei Sulzemoos nicht die "Glücksmobile"? Das müsste dann doch auch ein Dethleffs für Preisbewusste sein.
urmel71 am 12 Mai 2013 16:54:16 wolfherm hat geschrieben: Die von dir genannten Marken gehören alle nicht zu den Qualitätssiegern.
Welches sind denn die tatsächlichen Qualitätssieger? Die, die etwa die um mehrere tausend Euro wahnsinnig tolle Farbanzeigen in den Testzeitschriften schalten? Wenn ich mir diese Blockflötengesichter so ansehe, die als Testredakteure auftreten, würde sich mein Vertrauen in das Erzählte gewiss in Grenzen halten :-o
wolfherm am 12 Mai 2013 17:31:18 Ich teste das selbst auf der Messe oder im ausstellungsraum. Da kann man schon deutliche Qualitätsunterschiede z. B. im Möbelbau erkennen. Dazu brauche ich keine Fachzeitschrift.
bjoernm am 12 Mai 2013 18:21:03 alexg hat geschrieben:wolfherm hat geschrieben:bjoernm hat geschrieben:Nö! Aufbau: Palmo Fahrzeug: Fiat, Renault oder Ford bei dir vor Ort....
Nur wenn Dir die markenspezifische Duschabtrennung um die Ohren fliegt oder Du Dir die tiefliegende XGO-Heckschürze abfährst, musst Du zu Palmo (obwohl diese neuen Heckschürzen auch bei Rimor verbaut werden).
dann fahre ich die 35 km zu Palmo :mrgreen: wäre vllt etwas anders, wenn ich 200 km Anreise hätte, hab ich aber nicht :P
Ratte am 12 Mai 2013 20:07:32 wolfherm hat geschrieben:Ich teste das selbst auf der Messe oder im ausstellungsraum. Da kann man schon deutliche Qualitätsunterschiede z. B. im Möbelbau erkennen. Dazu brauche ich keine Fachzeitschrift.
Meinst Du die Materialanmutung oder die Qualität der Verbauung.Wenn es um Hochglanzlackfronten mit Schickimicki-Intarsien oder Glasvitrinen mit Farbwechsel-Led-Beleuchtung geht...das brauch ich auch nicht. Aber preiswerter Möbelbau muss nicht der schlechteste sein.Und die Scharniere die in meinem Billigheimer zu finden sind kann man auch beim Markenhersteller finden.
wolfherm am 12 Mai 2013 21:19:40 Ich nehme an, du weisst, was Zinken und Zapfen sind? Du kannst unterschiedliche Oberflächen (nicht vom Glanz, sondern von der Materialqualität) gut unterscheiden? Du kennst den Unterschied bei Beschlägen? Du weisst, was Spaltmasse sind?
Dann weisst du auch, was ich damit meine....und wir verstehen uns. Alles andere ist Blendwerk, um "billige" Mobile hochwertiger erscheinen zu lassen.
urmel71 am 12 Mai 2013 22:34:53 wolfherm hat geschrieben:Alles andere ist Blendwerk, um "billige" Mobile hochwertiger erscheinen zu lassen. Vielleicht solltest Du Dir mal verschiedene "Discountmobile" genauer ansehen? Auch ich habe persönlich verglichen und kam zu dem Entschluss, dass teilweise die "Premiummarken" miserabler verarbeitet sind. Aber wenn man in seinen Gedanken geradezu vernagelt ist, möchte man das vielleicht gar nicht sehen? Wäre ja peinlich, wenn man sich beim nächsten Kleingärtnerstammtisch vor dem Schriftführer des Dackelclubs rechtfertigen müsste :ton:
Bootskip am 12 Mai 2013 22:41:47 Ela´s (danny79) Eindrücke vom heutigen Besichtigungstag wären jetzt sehr interessant. Erzähl mal!
wolfherm am 12 Mai 2013 23:19:22 Lieber Herr Urmel,
ich glaube, jetzt schießt du verbal gewaltig über das Ziel hinaus - macht nichts, auch dir kann ich noch vergeben. Du solltest allerdings mit dem Schild sorgfältiger umgehen.
danny79 am 13 Mai 2013 12:14:09 Hallo!
So wir waren gestern bei Herrn G.... und bei Palmo....
Al´so ich muss sagen,mir gefallen die Discounter auch sehr gut,nicht alle aber einige :)
Am besten haben mir gefallen die Therry aber leider zu teuer für uns und die X-Go bei Palmo fande ich glaube am besten.
Nur leider auch nicht für uns Preislich dabei,ausser der X-Go Dynamic 28 mit Alkoven.
Jetzt müssen wir halt wieder überlegen,lieber einen guten gebrauchten(wobei Ich sagen muss wenn man sieht was G..... da an gebrauchten stehen hat wird Dir schlecht und so waren bisher leider unsere erfahrungen auch woanders)oder ein neuer X-Go....
Bootskip am 13 Mai 2013 14:54:31 Das stimmt mit meinen Beobachtungen des Gebrauchtmarkt weitestgehend überein. Da Wohnmobile ja ordentlich was kosten nutzen viele Eigner ihre Fahrzeuge länger als einen Pkw. Die Gebrauchten sind dann oft richtig alte Schätzchen im guten Zustand für gerne mal über 10000,- € oder Kernschrott für den ambitionierten Heimwerker für um die 5000,- € und die Fahrzeuge ab Bauj. 2003 werden gerne um die 25.000,- € gehandelt. Gib mal im Gebrauchtportal die grüne Plakette ein, da bleibt dann nicht viel Auswahl und die Preise zeigen schon stark in Richtung des Preises eines "BelaIlusionMillerXgoCoradoSunlightOrageCampGlücksmobil" :ja: Und die Sache mit diesen blödsinnigen Grünplaketten wird sicher noch zunehmen, es werden ja bereits ganze Regionen zu Umweltzonen erklärt :evil: Am Ende steht immer die selbe Frage. Guten gebrauchten oder 10000 Euronen mehr für einen neuen berappen. Irgend was ist immer, gell.
alexg am 13 Mai 2013 20:51:04 Hallo nochmal,
das Discountwesen auf dem deutschen Wohnmobilmarkt trägt schon seltsame Blüten.
Jetzt werden die etablierten Discounter nochmal unterboten und zwar von Ahorn-Wohnmobile in Speyer. Die verkaufen XGO, Rimor, Elnagh, McLouis, Challenger und unter der alten Bezeichnung "Ahorn Camp" auch noch Therrys, P.L.As, Plasys und die in Deutschland als Bela verkauften Fahrzeuge. Z.T. handelt es sich um Modelle aus 2011 mit Tageszulassung also sogenannte Restposten.
Ratte am 13 Mai 2013 21:00:29 Aber richtig preiswert sind die trotzdem nicht ? Mindestens zwei Jahre alt und dafür gepfefferte Preise.
sabmatt am 20 Mai 2013 15:59:15 Also wir haben es wie Hendy07 gehalten (siehe Anfang des Threats). Für sich selbst festlegen, was muß und dann die Preislisten studieren. Dabei ist es egal, ob die 2. Gasflasche zur Grundausstattung gehört oder dazugekauft werden muß. Unterm Strich habe ich verschiedene Preise für ein und dieselbe Ausstattung aber verschiedene Fahrzeuge. Wer die Wahl hat, . . . LG Matthias
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