Letzten Endes hat jeder mündige WoMo-Interessent aber auch die Freiheit die Geschäftsräume zu verlassen.Es wird niemand zu irgendwas gezwungen.
Wir haben uns lange mit dem Thema "Neufahrzeug" beschäftigt und bei Markenhändlern ausgiebig "geschnüffelt".
Es stand ein neuer Pössl Kastenwagen mit Einzellängsbetten ganz oben auf der Liste.Der hat aber schliesslich bei einem Basispreis für's nackte Fahrzeug von 40990,- € gegen ein Discountfahrzeug verloren.
Da war noch keine Klima,Markise und der ganze Fahrerhaus-Schnikschnak dabei.
Wir haben am Ende 40000.- € für unser Wunschfahrzeug bezahlt.....und sind sehr zufrieden mit der Wahl.
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Was wird bei Discount Mobilen denn noch so drauf geschlagen? 1, 2, 3
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schon lustig, wie hier die "Meinungen" auseinandergehen. Grundsätzlich werden die "Discounter" immer als Abzocker hingestellt. Wir haben innerhalb 3 Jahren den zweiten Discounter und sind bisher nicht schlecht gefahren. So sah das bei Familie Urmel aus: 1.) Herr Urmel wollte kein Akovenmobil mehr sondern einen TE mit el. Hubbett 2.) Frau Urmel wollte (unbedingt) eine separate Runddusche. 3.) Herr Urmel bestand auf mindestens 130 PS, Doppelairbag, ASR, pi, pa, po 4.) Frau Urmel wollte feinstes weißes Leder 5.) Urmel jun. wollte unbedingt eine vollautom. Sat-Anlage Grundpreis Pos 1 und 2 und teilw. 3 € 51.000,-- Schnickschnack 4 und 5 Rest aus Pos 3 € 6.000,-- _____________________________________________ € 57.000 + € 1.890 Überführung, also € 58.890 Mit anderen Herstellen verglichen und festgestellt, das Objekt der Begierde liegt weit über € 65.000 Herr Urmel sagte er würde statt den gewünschten € 58.890 nur € 55.000 auf den Tisch legen und sofort unterschreiben. Finanzierung wollte er nicht. Nach 5 Min. war der KV vorbereitet. Habe ich etwas was falsch gemacht? Wenn man natürlich zum Discounter geht, sich aufführt wie Graf-Rotz kann das in die Hose gehen. Meine Erfahrung war aber, wenn man man vernünftig bleibt, können zum Schluss alle zufrieden sein.
Uns ging es ähnlich. aber wir sind scheinbar zu dämlich und fallen nur auf ein ausgeklügeltes Marketingsystem herein... :lach: macht ja nix, jedem das seine.
Wir gehen dafür zu EDEKA :-)
Ich meine, Herr Urmel hat nix falsch gemacht. :) Nein, nix falsch gemacht. Du hast 7,6% Rabatt ausgehandelt. Ich glaube allerdings nicht, dass irgendein Händler/Hersteller mit weniger als 10% Rabatt kalkuliert. Aber alle Geschäfte sind gute Geschäfte, wenn alle Beteiligten glücklich sind. Peter N Warum wird eigentlich immer so auf diesen Bankpaketen rumgeritten??? Nur 2 (Gante und die WOF-Händler) von 4 noch in Deutschland existierenden Discountern haben diese Bankpakete!!! Und selbst die PLAs werden meines Wissens nicht mit Bankpaket-Preisen beworben. Und Zubehörpakete habe ich auch schon bei namhaften Rimor-, Rollerteam- und sogar Hymer-Händlern gesehen. Die Zustände in Wohnmobilbranche lassen sich jedoch nicht auf die PKW- oder andere Branchen übertragen. Dort bei den PKW kommt es seltener vor, dass Restproduktionen eines Herstellers einfach umgelabelt und unter völlig anderem Namen verkauft werden. Meine Meinung basiert auch nicht auf dem Forumslesen sonder auf Beobachtungen des europäischen Marktes mit Schwerpunkt Deutschland, Frankreich (wo ich selbst wohne) und Italien (wo die meisten Discountfahrzeuge herkommen). Ich habe schon einigen deutschen Verkäufern und Händlern sogenannter Discountfahrzeuge erklärt, wo das jeweils von Ihnen angebotene Fahrzeug herkommt, bzw. für welche Marke oder Importeur es ursprünglich gebaut wurde. (z.B. BELA = YES-Camper oder die unzähligen NobelArt-Modelle von SEA, Trigano und Rimor aus 2009) Und ich behaupte dennoch, dass ein Palmo trotz seiner völlig hirnfreien weil vergleichsbasisfreien Aussagen wie "Sie sparen bis zu xxx€ mit der Marke XGO eine durchaus günstige Modellpalette anbietet. Wobei auch hier immer mit den direkten Angeboten der Rimor-Händler um die Ecke verglichen werden sollte. Und wie ich bereits früher oft geschrieben habe, sind auch die Marken von Alinari (P.L.A. etc.) zu schade, von Discountern wie Gante vertrieben zu werden. Es sind durchaus preiswerte (=ihren Preis werte) und gute Fahrzeuge. Und wenn ein langjähriger Mitarbeiter von Gante sagt: "Wir verkaufen keinen Service, aber man kann bei uns günstige Fahrzeuge kaufen" sollten beim Kunden ebenfalls die Alarmglocken läuten. Wie sich die WOF-Gruppe in punkto Service entwickeln wird, kann man noch nicht sagen. Ich habe jedoch einen Arbeitskollegen, der mit seinem P.L.A. einen größeren Garantiefall hatte, der von EMR vorbildlich erledigt wurde. Und zum Thema BELA bzw. Preisvergleich verweise ich auf diesen --> Link Fazit: Wer sich etwas auf dem Markt auskennt, kann auch bei einem Discounter ein gutes Geschäft machen. Nur leider gehen den Drückerkolonnen aus Wolfhagen Niederelsungen oft ahnungslose Womo-Neulinge in's Netz. Discounter im Lebensmittelhandel haben es längst in alle Gesellschaftsschichten geschafft. Pkw die oftmals eine Nummer zu groß über den eigentlichen Budget des Halters sind, werden gerne als Euroneuwagen (geil -34%) gekauft. Der geneigte Discount-Wohnmobilkäufer wird in diesem Forum als dämlich bezeichnet! Sag mal, wie seid ihr denn drauf? :ton: :thema: Bitte macht einen neuen tröd auf! Thema: Ich hasse Discounthändler und Kunden! Wer noch?
Hmmm Peter, 7,6%? Wie kommt denn dieser Rabatt zustande?
Willkommen im Forum. Nicht alle sind so. Am besten finde ich die, die über alle Discounter meckern und deren Ware schlecht reden,aber Österreich wegen der Mautkosten meiden. :lach: Es ist doch egal, wo man kauft. man sollte die Preise vergleichen, die Qualität betrachten, den Service berücksichtigen und dann da zuschlagen, wo man sich am besten aufgehoben fühlt. Ob beim Discounter oder beim Markenhersteller. Nur sollten alle mit offenen Karten spielen.... :D Ok, Sorry, 6,6%. Bin ohne Taschenrechner aufgeschmissen. Peter N
:) Passt schon! Tendenz stimmte - und die 10% sind, zumindest in der PKW-Branche, auf jeden Fall realistisch. Gute Nacht! Herr Urmel hat das gemacht was mir - auch bei den letzten Beiträgen hier - normalerweise immer fehlt. Er hat PREISE genannt. Die sogenannten "10% beim markenhändler gibt es eigentlich immer" helfen mir überhaupt nicht :wink: . Nennt mir einen Endpreis für ein vergleichbares Mobil . Meinen letzten PKW habe ich mit 87% vom Listenpreis bekommen (bestellfahrzeug). Aber der Händler wollte dann doch Geld von mir. Und da merkte ich - auch wenn noch soviel % gegeben werden muss ich am Ende mit Geld bezahlen 8) Und nur diese Summe interessiert mich.
Leider hat meine Kirche noch nicht auf. Wegen dem Glauben und so. Aber ich bezweifle, dass du überall 10 % bekommst. Nach meiner Erfahrung, z.B. Gerade viel gekaufte Kastenwagen in gängigem Grundriss, hast du da keine Chance. Die sind im Herbst schon wieder bis ins späte nächste Frühjahr ausverkauft und wenn du nicht willst steht schon wieder der nächste hinter Dir der nimmt es auch für 5 oder 8% statt deiner gehofften 10+%. Natürlich bekommst du auf Lagerware mit nicht so gut verkäuflichen Grundrissen 10%. Aber dann hast du auch ein Standfahrzeug bei dem die Akkus schon Platt sind und dessen Wiederverkaufswert auch nicht da liegt wo du ihn erträumst. Also stempele doch bitte nicht jemanden ab wenn du doch nicht genau ausreichend Umstände kennst. Bon Voyage PS: Ich bin im Vertrieb und habe ganz bestimmt schon mehr als eine haarige Preisverhandlung mitgemacht. In manch einer kostete das falsche zucken mit der Wimper sofort ein Auto oder gar Haus pro Jahr.
Ich kenne aber auch kein Produkt was in Deutschland nicht mit "ab xxxxxxx ,- €" im Katalog oder ähnlichem beworben wird.Brötchen,Butter und dergleichen nehm ich mal raus ;D
Da würde mich doch wirklich mal interessieren wie der Aufpreis zustande kam, also Butter bei die Fische, wie man so schön sagt. Natürlich kann man ein preiswertes Mobil solange aufrüsten bis ich in einer anderen Preisliga lande, jedoch ein normales Mobil in gleicher Weise aufrüsten bedeutet auch dort einen erheblichen Mehrpreis. Ich rechne immer: Grundpreis plus sämtliches Zubehör und geschenkter Dinge, grins. Auch ein Laika oder Hymer ist für deine 48.000 nicht zu bekommen, wenn du deine Ausstattung gegenrechnest. Da liegst du schnell bei rund 70000 bei gleicher Ausstattung. Da macht noch nicht mal der GFK Aufbau etwas erhebliches am Endpreis aus. maredo
Gebe dir vollkommen Recht. Beim Discounter Hymer kaufen und nicht mehr drüber reden ist auch ne Einstellung und ich glaube noch nicht mal eine schlechte. Es sind nicht nur Billighersteller die dort verkauft werden wollte ich anmerken. Habe ohnehin Zweifel das diese verschrienen Mobile so schlecht sind. Es fahren recht viele und dazu auch noch ältere in der Gegend rum und fragt man die Besitzer findet man überwiegend zufriedene Mobilisten. Jedem das was er sich leisten möchte und seinen Ansprüchen genügt. maredo
Hm das bezeichnet mich also auch als dämlich - auch wenn ich tatsächlich der Meinung bin dass ich ein Mobil mit Grundausstattung eben ab 30 Std beginnend mit Extras ausstatte und dann letztlich vielleicht auch bei 40 Tsd lande wofür ich sonst ein Hymer oder was weiss ich nur nackig bekomme - wahrscheinlich sterbe ich dann dumm und es hat mir nichts genützt sowohl Händler als auch Discounter abzuklappern und die Paketpreise zu vergleichen und mich hab übern Tisch ziehen lassen. Nicht zu vergessen dass ich aus dem Marketing komme und mir natürlich aufgefallen ist dass die großen Marken keiner Strategie folgen um der Transparenz auf dem Markt möglichst zu entgehen :roll: Und wenns danach geht ein Mobil bar zu zahlen vergleiche ichs mal dezent mit dem Hausbau - klar kann ich drüber schmunzeln dass es Menschen gibt die auch noch so dreist sind nicht wie wir die Hälfte an Kapital zur Verfügung zu haben sondern für ihre Familien eine Vollfinanzierung zu deutschem Niveau auf sich zu nehmen und nicht den Mumm haben in Fremdwährungen weil vielleicht lukrativer aber auch riskanter - was für arme Deppen weil sie bereit sind ein ganzes Leben lang für ein Haus abzubezahlen? Ich könnt aber schlicht dann den Mund halten wenn ichs nicht besser weiss und es jeden selber entscheiden lassen und mich drüber freuen dass es überhaupt Möglichkeiten gibt damit eben für viele das überhaupt zu stemmen ist - wie muss jeder für sich entscheiden und ist letztlich völlig egal. Also wenn Toleranz und Intelligenz zusammen verteilt wurden warst du irgendwann mal auf dem Klo als es drum ging...........
Hy Maredo, ok....Butter bei die Fische :) Wir interessierten uns damals für einen Granduca Garage P (Alkovenmobil). Angeschlagen in allen möglichen Gazetten wurde es mit 35.999 Eur. Komplett nackt & ohne die üblichen Zusatz"gebühren". Ich schrub schon weiter oben....dazu "buchten" wir den 130 PS Motor, Klima, grösseres Fahrgestell wegen Auflastung, Markise und noch etwas Rödelkrams. Glaube das Paket war da auch mit bei. Der VK landete dann bei den besagten ~48 tsd. Der Preis war auch in keinster Weise verhandelbar, trotz der damaligen WOMO-Krise (war 2008). Geworden ist es dann ein deutsches Mobil, beim Händler um die Ecke, mit unserer Wunschausstattung. Allerdings nicht auf FIAT & ohne GFK. Der Preis lag unter dem Onkel Palmo Angebot. Ich hätte wahrscheinlich bei Onkel Palmo zugeschlagen, wenn mich die damaligen Berichte, bzgl. Kundenservice usw., nicht verunsichert hätten. Mittlerweile bin ich doch soweit, das mir ein Händler um die Ecke lieber ist, als ein günstiges Mobil, welches vom anderen Ende DE's kommt. Tante Edith meint: Ich glaube, ich habe sogar noch das schriftl angebot rumliegen. Kann es Dir gerne zukommen lassen, wenn ich es finde :wink:
warum bläst du dich so auf und fühlst dich angesprochen, es ist seine Meinung und die darf er doch haben und auch vertreten, er hat dich doch nicht explizit angesprochen, du bist auch niemanden Rechenschaft schuldig. Warum ich mich so aufblase? Weil Meinung offen zu äussern völlig ok ist - aber mit ein bisschen Respekt und Anstand wärs schon schöner! Solche Beiträge sind der Grund warum inhaltliche Diskussionen an Wert verlieren - wenn aus Ermangelung an Argumenten die persönliche Meinung in vermeintlicher Anonymität einer Plattform anderen vor den Latz geknallt wird. Und eine Zielgruppe als dämlich zu bezeichnen weil man der Weisheit Quell zu sein meint ist definitiv keins von beidem - ich hab mich wirklich mit Preisen und den Angeboten beschäftigt - sowohl von Marken als auch beim Discounter - aber mir würds im Traum nicht einfallen andere als dämlich zu bezeichnen weil sie aufgrund mangelnder Suchausdauer und vermeintlicher Markensicherheit mehr Geld als nötig liegen lassen. So - und jetzt blas ich mich noch ne Runde auf und fahr mit meinem Discounter-Moncayo dahin wo die Sonne scheint :ja: ich hab mir, weils mir keine Ruhe liess, mal nen 2013er XGo Coupe 304 zusammengerechnet. Grundpreis: 38.999,- (Renault mit 150PS) Klima: 1299,- Leder: 299,- Mega-Zubehörpaket: 1999,- Megasat 999,- Macht Zusammen: 43.595,- + Überführung: 1800,- Gesamt: 45.395,- Da hab ich dann alles drin. Ein vergleichbarer carado (auch der mit Queensbett) liegt bei 46k€ ein Sunlight genauso, obwohl ich mir grad nicht so sicher bin, dass alles Artikel des Super-Zubehörpaketes sich auch in denen wiederfindet. Nehme ich nun, den, von meiner Gattin so gewünschten Rapido mit Queensbett in Neu, bin ich bei 55k€, als Angebot einen mit 3 Jahren auf dem Buckel, 19TKm runter für 41k€, auch alles drin. Und ein jeder kann sich frei entscheiden. Die Carado/Sunlights sind vom Listenpreis her doch schon einige T€ teuerer als XGO, Miller und BELA mit gleichem Grundriss. Das Preisniveau ist etwas höher, aber die Zubehörteile sind ab Werk eingebaut und wertiger. Ich hätte damals etwa 37.000 Euronen für einen XGO TI bezahlt, da wär dann das berühmte Zauberpaket vom großen Pamoffski drin gewesen, was aber in deren Werkstatt reingekommen wär. 15"TFT, Manuelle Satanlage und der Rest, was die Welt nicht braucht. Mein Carado T337 hat 42 Riesen gekostet, hat werksmäßig Omnistor Markise, Teleco Autosatanlage mit 22 Zöller und das Fahrerhaus ist mit dem Basispackerl ausgestattet, heißt Spiegelheizung, Klima, zwei Airbags und an beiden Sitzen links und rechts Armlehnen. In der Heckgarage sind Befestigungsschienen mit verstellbaren Ösen und die große Truma C6 ist verbaut. Hallo, Ich muss auf den Ostwestfalen noch mal antworten, auch wenn es schon eine Seite zurück liegt: 1. Ich habe nicht behauptet, dass man grundsätzlich 10% oder mehr erhält. Das regelt Angebot und Nachfrage. Ich musste bei einem Smart sogar die Cent auf dem Listenpreis bezahlen (Jahre her). Bei Gebrauchsgütern ist im Verkaufspreis ein Rabatt einkalkuliert, oder glaubst du, die legen drauf, wenn ein Staubsauger im Angebot ist? 2. Ich habe niemanden 'abgestempelt'! Wirklich nicht. 3. Schön, dass jetzt alle wissen, was für ein knallharter Geschäftsmann du bist. Peter N
Bist doch nicht bei der Post, oder? :? Hallo Ela, super Thema finde ich sehr interessant. Danke, Udo wir werden mal hin fahren und es uns einfach mal ausrechnen lassen,wenn es zb. 1-2 tausend euro zu teuer ist kann man ja noch versuchen zu handeln Hallo zusammen, vergesst jedoch nicht, daß die Versicherungsprämie vom Listenneupreis berechnet wird. Was auf die Jahre einen heftigen Unterschied zwischen Discounter und Anderen ergibt. Die kochen doch alle nur mit Wasser und wollen doch alle nur unser Bestes. ;D :mrgreen: :D Man muß bei den "Discountern" eben eine andere Rechenmethode anwenden. Den "Grundpreis" erstmal ignorieren, anfangen alles notwenige und sinnvolle dazurechnen, dann hat man einen Vergleichspreis. Der dann meist nicht schlecht ist (sehe ich wie Alex)...aber dann nicht mehr so sensationell, wie einem vorgegaukelt wird. Was ich eine absolute Frechheit nenne: mit einem Preis zu werben, für den man das beworbene Fahrzeug gar nicht kaufen kann (z.B. 3,0t etc.) Ist in meinen Augen "mindestens" unlauterer Wettbewerb, geht gar nicht! Zwecks Service EMR: Hatte ja mal selbst einen Mobilvetta dort gekauft und konnte über den Service eigentlich nichts Negatives sagen... wir fahren so wie es aussieht am sonntag mal nach wolfshagen und zu palmo,ausser die überführungskosten können wir uns das ja auch selber ca ausrechnen,da sonntag ja keine beratung ist... Genau in dieser Reihenfolge waren wir auch unterwegs. Beim letztgenanten aus Bielefeld findest Du auf seiner HP palmowski-discount am linken Rand die Preislisten. Dort kann man im Falle eines XGO praktisch alle Aufpreise finden, außer natürlich Zubehör (Hubstützen, etc.) das nicht zum Packet für 1999,- € gehört. Aber mal ganz ehrlich, das Zubehörpacket soll ja angeblich einen Wert von 5000,- Euro haben!? Selbst wenn mann die Montagekosten (2 Mechaniker á 8 Std.) mit einrechnet wird wohl niemand mehr als 3000,- dafür ausgeben müssen. Meiner Meinung geht der Preis von 2tsd. aber in Ordnung, wenn man bedenkt auf diese Weise jegliches Dichtigkeitsproblem im Zusammenhang von Zubehör und der 5 jährigen Dichtheitsgarantie ein wenig unproblematischer macht.
Das machen auch deutsche Autohersteller. Ein bekannter wollte sich ein PKW von einen der Großen kaufen. Als Zubehör steht in der Liste "Außenspiegel in Wagenfarbe,Preis xxx,-€ " Er wollte dieses Zubehör nicht und auch nicht bezahlen. Antwort,die Autos werden nur mit Spiegel in Wagenfarbe verkauft ,basta :lach: Also den Ball flach halten :ja: Dieter
Wie sang seinerzeit Neil Diamond? "The higher the top, the longer the drop."... :eek:
Wieso "den Ball flachhalten"? Jeder, der dies so praktiziert, gehört verurteilt!! Ohne Wertung, ob Discounter, Edelmarke oder ähnliches....ist einfach ein "No-Go" es hört sich auf jedenfall schon mal beruhigend an,das viele auch mit discount mobilen zufrieden durch die gegend fahren :D das die inneneinrichtung nicht so ist wie unser hymer,haben wir auch schon feststellen müssen,aber irgendwo muss man ja abstriche machen wenn man keine 50.000 euro zu verfügung hat :lol: manch andere mobile sind auch nicht besser verarbeitet wie die discounter finde ich... Discountmobile sind nicht schlechter verarbeitet. Sie sind evtl. spärlicher ausgestattet. Was evtl. den Hauptunterschied ausmacht, ist der Service, der einen erwartet, wenn man mal Probleme hat. Ich schrieb mal vor längerer Zeit: "Discounter sind Händler, die noch froher sind, wenn du mit deiner Kiste von ihrem Hof runter bist, als die Markenhändler!" Aber das gab Kritik, da sich jemand an der Bezeichnung "Kiste" störte und dies offensichtlich speziell auf Discountmobile bezog, wobei ich damit eher die Motivation der Händler zur Garantiemängelbeseitigung aufzeigen wollte. Deshalb schreib ich das jetzt nicht mehr :wink: Draufgeschlagen wird nichts mehr, aber meist unterschlagen schon... ein bekannter hat uns sowas auch schon gesagt,das das so ist,haste das Womo gekauft und bist weg interessiert man nicht mehr,da muss man da wohl auch abstriche machen,solange die mängel beseitigt werden wäre mir das auch egal :D ein anderer bekannter hat letzes jahr bei G.... gekauft und bis jetzt wurde alles gemacht was reklamiert wurde. obwohl ich den eindruck habe das man bei palmo besser aufgehoben wäre als wie bei G.... Den Unterschied erfahrt Ihr schon im Moment der Besichtigung, der Wolfshagener präsentiert seine Mobile unter freien Himmel und stand uns, und einigen Anderen nur wiederwillig mit Rat zur Seite. Er war wohl an diesem Samstag im Jan. alleine und bereits gefrustet die gefühlt 100 Wohnmobile (inkl. Gebrauchten) auf dem Platz zu öffnen :? . Ganz anders der Bielefelder, die Discountmobile stehen dort zusammen mit den Marken Hymer, Bürstner und Carado in einer hellen Ausstellungshalle. Verkaufspersonal steht unaufdringlich bereit, steht Euch auf Wunsch zur Verfügung. Wir waren nach dem Erlebnis beim Erstgenanten danach in BI positiv überrascht. Es handelt sich dabei natürlich um unseren ganz persönlichen Eindruck! Es hätte auch anders kommen können wenn die Mobile in Wolfshagen wenigstens in einem intakten Zustand zur Schau stehen würden. Es wird dem PLA´s und Miller´s in keinster Weise gerecht, wenn die Klappen und Türen nicht schließen, Duschkabinen oder Schiebetüren unbenutzbar festklemmen. Das kann (muss) man wirklich besser in Schuss halten. Einen Nachteil beim Discounter ist natürlich nicht von der Hand zu weisen, wenn die Anreise zum Service über hunderte Kilometer beträgt könnte das unnötig nerven (kosten). Die Fahrzeugwartung nebst Garantieabwiklung ist durch eine Vertragswerkstatt in Wohnortnähe durchzuführen, sagte man mir jedenfalls bei der Auslieferung.
Keine vertrauenswürdige Aussage bzw. Zusicherung.
Das ist der Nachteil bei Palmowski: Egal, wo Du in Deutschland wohnst, die nächste Vertragswerkstatt für XGO befindet sich immer in Bielefeld oder Magdeburg. Ein Rimor-Händler wird dich mit so einem Fahrzeug vom Hof jagen. Der Rimor-Händler im Saarland z.B. weigert sich lt. eigener Aussage ja schon bei Original-Rimor-Fahrzeugen die nicht bei ihm gekauft wurden, Garantiearbeiten durchzuführen! Da wird die Wof-Gruppe mit den vielen Händlern hoffentlich Alternativen für ihre Fahrzeuge bieten. Wobei man mit einem P.L.A. der bei Gante gekauft wurde, sicher auch keine Garantieleistungen bei den WOFs erhalten wird.
Wie kommst du denn darauf? Das ist ja eine sehr kühne Behauptung. |
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