Fiat Ducato adac Mängelriese u. Transit auch nicht viel bess 1, 2

Ralf,

der ADAC ist aber schneller und warum sollte ich für eine leere Batterie den Händler anrufen?
Als ich mal richtige Probleme mit der Motorsteuerung hatte, die der ADAC nicht beheben kann, habe ich den Händler angerufen. Aber bei Kleinigkeiten immer den ADAC. Mir geht es dabei nicht um das Geld sondern die Geschwindigkeit. Zeit ist eben auch Geld - zumindest bei mir.... :D

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

chrisk hat geschrieben:

meier923 hat geschrieben: ....-> Oder haben die sich jetz wieder getrennt :roll:

Ein kurzes und knappes: Ja

Der nächste Crafter wird wohl wieder ein Eigengewächs von VW : --> Link
"Für den Großtransporter Crafter, der fast baugleich mit dem Mercedes-Sprinter ist und bisher noch bei Daimler produziert wird, komme mittelfristig auch China als Markt infrage. Volkswagen plant die nächste Generation des Crafter im Alleingang, die Daimler-Kooperation steht vor dem Aus."

Für mich ist aber völlig unklar warum ein kleiner Transporter wie der Bulli mit einem Ducato verglichen wird, da liegen doch Kubikmeter Unterschied zwischen. Und der Bulli spielt bei Speditionen, die ihre Sprinter, Transits und Ducatos auf den Autobahnen der Republik mit Höchstgeschwindigkeit verheizen fast gar keine Rolle, weil zu wenig Nutzraum.

Leider scheint es keinen vernünftigen Vergleichtest zu geben, anders wie bei Golf und Kadett konnte ich keinen Beitrag im Netz finden, der sich mit der 3,5 to Klasse befasst. Aber man liest auch solches :

In einem Fachportal berichtete ein Autoverleiher von 8 kapitalen Motorschäden in 6 Monaten beim Sprinter, alle zwischen 210000 und 215000 km. Pleuel gebrochen, Turbo zerlegt, Kolben weggebrannt ... Durch die ganze Motorenpalette, vom 311 bis 318 alles dabei.
und weiter : "Fahrleistungen und Verbrauch bekommt Mercedes nicht so zusammen wie es der Fiat Konzern hin bekommt. Und was die Fahreigenschaften angeht, die Ivecos liegen bei 130 als Maxi richtig stabil wenn man einen LKW überholt. Der Sprinter fängt da schon das taumeln an. Der Ducato liegt ehh wie ein Brett, der fährt sich wie ein Auto, damit kann man auch mal Autos ärgern, zum wenn er leer ist."
und ein anderer User meint :
"Such mal im SprinterForum nach Motorschaden... Dir werden sicher die Tränen kommen ;) Ich bin früher selbst Sprinter gefahren, andauernd war was :rolleyes: Wir hatten Sprinter und Ducato laufen, irgendwann nur noch die Fiat, weil die neben der Inspektion nicht in die Box mussten, die Sprinter immer öfter.

Bei den aktuellen Modellen bekleckert sich Benz leider nicht wirklich mit Ruhm, sei es von der Technik her oder vom Rost :rolleyes:

mfG Stefan

Ich fahre als Dienstwagen einen Mercedes und wollte eigentlich ein gebrauchtes Womo auf Sprinterbasis kaufen, beim Preis/ Leistungsvergleich und dem Alter des Fahrzeugs viel der Sprinter durch, so bin ich dann beim Ducato gelandet.
Die Preise der Nutzfahrzeuge für Gewerbetreibende bzw. die Leasingpreise unterscheiden sich stark von denen für Privatleute, von solchen Preisen können wir nur träumen.
Daraus resultiert ein starker Preiskampf auf dem Nutzfahrzeugmarkt, darunter leidet die Qualität, bei allen Herstellern. Da werden schon mal Bauteile verbaut die nicht dem optimalen Standard entsprechen. Wen es trifft, der hat dann Pech, dies trifft auf die Karosserie ebenso zu wie auf Motor, Getriebe und vor allem Elektronik.
Nutzfahrzeuge werden selten vom ADAC abgeschleppt, daher ist diese Statistik nicht ganz aussagekräftig aber sie gibt schon einen Trend wieder. Mich überzeugt der Ducato im Hinblick auf die Qualität auch nicht, aber so viel besser ist der Sprinter auch nicht, dass sich für mich die höheren Anschaffungskosten rechnen.
Alles Ansichtssache, aber eins sollten wir bedenken:
Wir haben alle Nutzfahrzeuge, d.h. hohe Kilometerleistung wenig Rostschutz, da die Fahrzeuge normalerweise ihre maximale Laufleistung schon erreicht haben bevor sie rosten, bei uns ist das andersherum.
Viele Peter

Statistik und Praxis.
Es kann doch jedes Fahrzeug froh sein wenn es ein geliebte Womo wird. Wenn ich die Paketdienste oder manches Handwerkerfahrzeug sehe wundert es mich nicht das diese geschundenen und geprügelten Fahrzeuge an jeder 5ten Straßenecke liegen bleiben.
Natürlich sind nicht alle Mängel Fahrerabhängig aber ich bin trotzdem davon überzeugt das die Extremtester mit 100- 200 tkm pro Jahr die Statistik bestimmen.

J.J.

j.jaques hat geschrieben:Statistik und Praxis.
Es kann doch jedes Fahrzeug froh sein wenn es ein geliebte Womo wird. Wenn ich die Paketdienste oder manches Handwerkerfahrzeug sehe wundert es mich nicht das diese geschundenen und geprügelten
J.J.

Also ich wär' lieber so eine auf der Autobahn getretene Karre eines Paketdienstes als ein Womo.
Niemand würde ständig an mir herumsägen, herumschrauben und sein nichtvorhandenes Basteltalent an mir ausprobieren. Klo-und Abwassergerüche wären mir fremd, ebenso, wie diese unsäglichen Fernsehprogramme, Ehestreitereien, Küchenausdünstungen und Fahrer,die nur Kleinwagen lenken sollten.
Und auf diese blöden Keile müßte ich auch nie rauf.

Viele

Offensichtlich zieht sich Ford aus der Wohnmobilbranche zurück,
nachdem sie letztes Jahr noch vollmundig von einer Expansionsinitiative
fabuliert haben.
Steht in der Juliausgabe einer Wohnmobilzeitschrift.
Dafür hat FIAT wieder den Absatz von Ducatos gesteigert.
Links dazu nicht erlaubt.

stuetzel hat geschrieben:

Und auf diese blöden Keile müßte ich auch nie rauf.

Die kann man sich doch auch unters Kopfkissen legen,
der Effekt ist doch der gleiche :D :D :D

Freetec 598 hat geschrieben:Offensichtlich zieht sich Ford aus der Wohnmobilbranche zurück......

Moin Peter,

sie ziehen sich nicht zurück......sie werden zurück gezogen :wink:

LG

Hallo Birger,

ich glaube , die haben in den verschiedenen WOMO-Foren die Motorschadenfreds gelesen. :eek: :wink:
Gut, das wir den großen Motor drin haben. :lol: :ja:

:D :D :D

Mit HOBBY hat sich einer der letzten Grossen von FORD getrennt.
Woran es letztendlich gelegen hat :? ...nichts genaues weiss man nicht.

LG

Das ist nicht so ganz richtig.

In Italien werden unheimlich viele Mobile auf Transen gebaut. Hauptsächlich die großen Familienalkoven, oft die Transe mit Zwillingsrädern und Hecktrieb.
Ich habe dort mehr Transen und Dailys gesehen, als Duc´s. Speziell jetzt die neueren Wohnmobile. Lediglich Integrierte umschließen den X250.


Das Hobby den Siesta nun auf Fiat dübelt, find ich jammerschade. Das Fahrzeug war total harmonisch.
Optisch eines der schönsten Wohnmobile für meinen Geschmack.

Auf Fiat sieht es nun aus wie Einheitsbrei und wird sich nicht mehr gut verkaufen.

Was ist eigentlich mit dem Renault Master ?

MfG Klaus

Ok, stimmt.
Die Italiener & Chausson/Challenger bauen noch auf TRANSIT.
Gibt es noch einen Hersteller aus DE, der auf FORD setzt? :?

arom hat geschrieben:Was ist eigentlich mit dem Renault Master ?

Mit seinen Ablegern (Nissan, Opel) hat er 2012, 2,3% Marktanteil. Bei der Dekra Mängelstatistik liegt er im Mittelfeld.


Roman

viking92 hat geschrieben:Ok, stimmt.
Die Italiener & Chausson/Challenger bauen noch auf TRANSIT.
Gibt es noch einen Hersteller aus DE, der auf FORD setzt? :?

Aber nimmer lang, in dem Artikel wurde erwähnt, das der Hersteller
auf FIAT umsteigt.

haballes hat geschrieben:Auf Fiat sieht es nun aus wie Einheitsbrei und wird sich nicht mehr gut verkaufen.

Glaubst du wirklich, daß das Aussehen so eine Rolle spielt ? Mir war eigentlich immer die Aufteilung und andere innere Werte viel wichtiger.

RK

Ich muß aber auch der Ehrlickeit und der Fairness halber sagen,
unser zwillingsbereifter Transit von 2007 ist ein tolles Fahrgestell für ein WOMO:
Stark,
schnell,
leise,
serienmäßig mit Klima, elektr. Spiegel, Fensterhebern, Nebelscheinwerfern usw.
und für einen 3,5 Tonner Alkoven recht sparsam.
Bis heute rostfrei und bis auf die bekannte und längst behobene Anfahrschwäche
sowie das leidige AGR und den defekten Fensterhebermotor bis heute ohne irgendwelche Mängel
oder Defekte. (Klopf auf Holz)!
Allerdings für einen 190 cm langen Fahrer ist die Ergonomie deutlich verbesserungswürdig.
Ich kann z.B. die Beine während der Fahrt nie richtig ausstrecken,
d.h. mein linkes lädiertes Knie (alte Kriegsverletzung :D ) ist während der Fahrt
ständig mindestens 90° angewinkelt und das tut auf die Dauer weh :cry:

Also jetzt mal ehrlich.
Ford hat sich bei den 2.2 liter transitmotoren sich nicht grerade mit ruhm bekläckert. Wie schon tausendmal besprochen die jahrgänge 08 und 09. Mit der anmerkung das dieser motor keine reine ford enrwicklung ist und auch in anderen marken verbaut wird. Wie alle wissen kam es zu diversen motorschäden die mehr oder weniger per kulanz geregelt wurden.
Betrachtet man das gesamtbild glaube ich nicht das ford schlechter ist als fiat ist oder renault etc. Denkt doch mal an die älteren fiat getriebe.

Nein ich bin sicher es ist alles der gleiche brei.

Der grund warum ford weniger wohnmobilhersteller als basis dienen wird ist wohl eher der guenstiger fiat preis fuer den hersteller und die tatsache das fiat verstanden hat was die herrsteller wollen um schnell und efizient ein Womo zusammen zu setzen.

Fiat ist billiger und leichter zu verbauen und genauso gut wie volkswagen ford renault etc.

Wer gebraucht kauft hat eh nicht die Wahl. Im Wesentlichen gibt es Ducs und Transen. Dort ist halt die Auswahl an Aufbauten vorhanden. MB kann man fast nur neu kaufen. Der Gebrauchtmarkt ist einfach viel zu klein. Ja ja man kann auch Glück haben...

Diese ganzen Kisten werden nicht für WOMO-Fahrer konzipiert die ein paar mal im Jahr in wenigen Wochen ein paar Tausend Kilometer abspulen. Es schrieb schon mal einer. Die Wagen werden vielleicht auf 5-8 Jahre Lebensdauer und 300.000 - 400.000 Km ausgelegt. Die gehen davon aus das der Motor bei den Büchsen im Grunde gar nicht kalt wird. Bei meinem DUC sind Wartungsintervalle von 40.000 km oder alle zwei Jahre angegeben. Das gilt auch für den Ölwechsel!!! :stupid: :stupid: :stupid: Nein hier handelt es sich nicht um Langlauföl...
Das scheiss Getriebeöl läuft als Lebenszeitfüllung usw...usw...
Abgesehen davon bin ich überzeugt das der grosse Motor für die Transe unterdimensioniert ist. Jedenfalls was das Verhältnis von Hubraum zu Leistung angeht. Das geht mit absoluter Sicherheit auf das Material.
Nächster Punkt ist das viele WOMO-Fahrer als erstes an der Leistung ihrer Schätzchen sparen. Leistung kostet in der Anschaffung und im Unterhalt. Für die Mehrkosten bekommt man ja schon die komplette Satanlage und noch das und dies und...
Ergebnis ist das die Teile oft mit einem grottigem Leistung-Gewicht-Verhältnis unterwegs sind. Es ist schon was anderes ob ich einen 100PS Motor oder einen 160PS Motor mit deutlich mehr Hubraum habe. Bei gleicher Leistung die abgefragt wird muss der grosse wesentlich weniger "ackern". Auch das schont Material.

Ich glaube aber das Die Transporter bei halbwegs vernünftiger Pflege gar nicht so schlecht sind. Mein Duc Bj 2008 hatte bisher eine Reparatur (Der Klassiker bei 3l - AGR, Drosselklappensteuerung...) und bisher keine Panne (Toy toy toy).
Das einzige was bisher an dem Fiat gammelt sind die Teile die Dethleffs drangeschraubt hat. Das ist alles nur gelackt. Das werde ich mal irgendwann abschrauben, die Karre im Winter zwei Wochen in die Ecke stellen und die ganzen Sachen in die Verzinkerei schicken. Dann ist Ruhe.

Ein neuer Transit oder Ducato werden neu für weit unter 20000,.€ verkauft. (als einfacher Kastenwagen) Ob der Motor paar PS mehr hat oder der Rahmen paar Zentimeter länger ist wird an der Qualität des ganzen Fahrzeugs nichts ändern. Für das Geld gibt bei VW noch nicht mal nen anständigen Golf. Wo soll da die tolle Qualität herkommen??

Wie VW auch


Bild Upload:


Man darf Nutzfahrzeuge nicht mit PKWs vergleichen.
Peter

Seit wann ist der Golf ein "anständiges" Auto????
DAS ist Normalbrei, langweilig und überteuert. Aber der brave Deutsche Michel kauft diese Dinger ja wie verrückt.
Mein bisherigen unkaputtbaren Japaner hatten in den letzten 20 Jahren 3 DREI! banale Reparaturen bei 400tkm.
Und zu Fiat: Drei Ducatos mit 300tkm, 90tkm und nun schon wieder 43tkm in drei Sommern.
NIX im Eimer außer Schläuchen, Reifen, Oil und Wartung.
Allerdings fahre ich auch mit dem Ohr am Motor, leichten Gasfuß und geige nicht wie blöd gen Süden um einige Stunden zu sparen.

tutnix11 hat geschrieben:Seit wann ist der Golf ein "anständiges" Auto????
DAS ist Normalbrei, langweilig und überteuert.
NIX im Eimer außer Schläuchen, Reifen, Oil und Wartung.
Allerdings fahre ich auch mit dem Ohr am Motor, leichten Gasfuß und geige nicht wie blöd gen Süden um einige Stunden zu sparen.

Musste leider den Rotstift ansetzen.

Wohl, so ist es, das mit der Langeweile kann ich bestätigen. War mal zur Besichtigung im Werk. Außer dem Kellner im Bistro, hat da keiner den Schweiß von der Stirn gewischt. Irgendwie muss dann ja das Geld wieder reinkommen.
Für den Rest deiner Worte: :daumen2:
Albert