Moin,
meine Erfahrung bezüglich der "Standplatten".Ich hatte bisher auf keinem Mobil "Campingreifen".Die Mobile standen immer mindestens 5 Monate im Winterlager oder sogar ungeschützt draußen (ohne bewegt zu werden).Nie hatte ich irgendwelche Probleme bei Saisonstart.Ob die Campingreifen besser sind als die "normalen" Reifen weiß ich nicht.Der LKW-Händler/Werkstatt meiner Wahl hat mir seinerzeit Vredestein Van-Life montiert mit denen ich sehr zufrieden bin.Da mein Mobil sauber konstruiert ist,sind die Reifen nicht sehr belastet (kein Monsterüberhang etc.).Auch die vielbeschworenen Metallventile hielt der Werkstattmeister für unnötig .
Theoretisch machen die angeblich steiferen Reifenflanken bei langen Standzeiten ja Sinn.Wegen absoluter Problemlosigkeit (mit "normalen" Reifen) werde ich jedoch den immensen Mehrpreis nicht zahlen.
Hätte ich so ein Monsterüberhangriesigegaragevölligüberladenmobil - dann,ja dann-vielleicht :wink: .
Fred
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Reifen - muss es CP sein? 1, 2, 3
Immer diese Pessimisten... Ganz so falsch können die Tester ja nicht sein wenn hier "Endverbraucher" mit Ihren Erfahrungen die guten Testergebnisse bestätigen :wink:
Ja - aber wurden die "Camping-Reifen" auch mit ganz gewöhnlichen Sommer- und Winterreifen verglichen. Denn nur dann wäre der Test halbwegs aussagekräftig. Und nur so bekäme man eine Aussage, ob die "Camping-Reifen" wirklich einen Mehrwert bieten... Flatus .
Auweia ! Mit solch einer (sträflich unwissenden) Aussage wäre dieser "Meister" bei mir sofort durchgefallen. :vogel: , Garlic Ähhh...ich noch mal....! ;-) [[[wenn ich noch mal darf]]] ;-) Gehe ich jetzt recht in der Annahme, dass man am besten den Reifendruck nimmt, der auf den Reifen steht, sofern er niedriger ist als der Reifendruck, der in den Eura-Unterlagen steht. Richtig so? Normalerweise nimmt man den passenden Luftdruck zur Last. Würde heißen das man mal achsweise wiegen fährt und dann in den von Reifenherstellern passenden Liste nachschaut. Für das ruhige Gewissen kann man dann noch 0,2 bar mehr drauf machen solange der Maximal Druck in PSI nicht überschritten ist. Dieses ist der Wert der auf dem Reifen steht. Der Maximal Reifendruck. Ein guter Anhalt wäre zum Beispiel dieses Dokument von Conti. Gibt es aber auch von anderen Herstellern und unterscheiden sich nicht wirklich in den Werten. --> Link LLKW Reifen ab Seite 92. Für alle die das hier nicht glauben wollen sollen bitte den auf den Reifen stehenden PSI Wert in ihre Reifen füllen und durch die Gegend poltern. Komfort wird einfach überbewertet. Udo Bei mir hat der Reifenhändler auf alle vier Reifen 5 Bar draufgeknallt - das wäre richtig so. Das Womo lag bretthart auf der Straße. Ich habe mir dann den technischen Ratgeber für Transporter-/Van-Reifen besorgt und fahre jetzt auf meinem Eura 4,25 t vorne 4,25 bar hinten 4,75 bar. Jetzt liegt er besser auf der Straße. Um zunächst dem Titel dieses Threads gerecht zu werden: Nach meinem Verständnis ist CP für Womos sinnvoll wegen der langen Standzeiten und der Gefahr von Abplattungen. Dagegen helfen die verstärkten Flanken. Natürlich ist das ganze auch eine Frage des Luftdrucks. Beim stehen lieber etwas höher. Zum Luftdruck beim Fahren. Da gab es gerade einen speziellen Thread. Zum Michelin Agailis CP, den ich fahre (225 /75 R 16 CP) kann ich sagen: Gemäß Michelin Betriebsanleitung Seite 98, 99 ist für diesen Reifen angegeben: Hinterachse Wohnmobile 5,5 bar (Anmerkung² zum CP, gleichzeitig max Reifendruck) Vorderachse nach Tabelle. Bei realistischen 1800 kg für mein Womo bei voller Beladung würden 3,25 bar reichen Ich bin bisher hinten 5,5 bar und vorne 3,8 oder 4,0 bar gefahren. Dank Alko und LevelControl-Dämpfern hinten einigermaßen komfortabel, trotz verstärkter Federn vorne. Da hier immer wieder unterschiedliche Informationen gegeben werden habe ich Michelin angerufen und bekam folgende Auskunft, die auch auf Nachfrage bestätigt wurde, hierbei habe ich auf den Widerspruch zu o.g. Dokument hingewiesen: Generell den Reifendruck nach Achslast gemäß Tabelle einfüllen. Demnach würde hinten 4,5 bar reichen (2394kg) - Ich werde hinten künftig mit 5,0 bar fahren (Sicherheit). Vorne wäre bei 1844kg ein Druck von 3,25 bar ausreichend. Ich werde künftig mit 3,7 - 3,8 bar fahren. (für 2068kg ist 3,75 bar angegeben) gerhardo Darf ich Dich, aber auch die anderen fragen, die keinen C Reifen fahren, ob dies im Fahrzeugschein vorgeschrieben ist oder nicht. Bei meinem Wohnmobil stehen zwei Reifengrößen drin, beide Reifengrößen müssen aber C Reifen sein. Setze ich nicht mindestens C Reifen ein, verliere ich meine Zulassung und damit würde z.B. die Vollkasklo im Falle z.B. eines Reifenplatzer nicht bezahlen und meine Haftpflicht würde mich ebenfalls zur Zahlung heranziehen. So wie ich einige verstanden haben ist auch dort ein C Reifen vorgeschrieben, aber der Reifenmeister hat gesagt, er kann normale PKW bzw. VAN Reifen nehmen, er müsse keineswegs C Reifen nehmen. Dazu hatte ich geschrieben das es Quatsch sei, wenn verbindlich C Reifen vorgeschrieben sind muss man diese natürlich auch nehmen. C heißt cargo CP heißt Camper Was willst Du uns damit sagen ? Ich habe lediglich geschrieben das bei mir C Reifen = Nutzfahrzeugreifen vorgeschrieben sind, CP empfohlen sind. Theoretisch könnte ich PKW Reifen verwenden, die sind billiger aber eben nicht zugelassen. Nutzfahrzeugreifen sind eigentlich dafür gedacht, das Nutzfahrzeuge mit vollem Gewicht herumfahren, während PKW Reifen in der Regel nur mit 2/3 Belastung durch die Welt rollen. Denn PKW`s sind selten mit max. zulässigem Gewicht beladen.
Nee nee. Ob das Auto überwiegend nur 2/3 beladen ist oder Nutzfahrzeuge immer mit vollen Gewicht fahren oder nicht spielt keine Rolle. Die vorgeschriebene Reifentragfähigkeit richtet sich nach den zulässigen Achslasten. Dieter
Ob der „Meister“ durchgefallen wäre oder nicht weiß ich nicht und ist weniger wichtig, aber von Metallventilen ist tatsächlich abzuraten! Die können bei eventueller Berührung wehrend der Fahrt abbrechen! Noch nicht gehört von CVV Ventilen für Wohnmobile und Transporter Bereich? Viele Gordan :hallo: [quote="gordan Noch nicht gehört von CVV Ventilen für Wohnmobile und Transporter Bereich? Viele Gordan :hallo:[/quote] Genau diese habe ich bei meinen Reifen montiert. Sind ja kategorisch die besten Metallventile in neuester Technik. :daumen2: , Garlic Normale Gummiventile sind zulässig bis 4,5 bar. Die Cvv bis 7 bar, reine Metallventile bis 14 bar. Reine Gummiventile, wie von den meißten Pkw bekannt sind also absolut ungeeignet. Auch sollte darauf geachtet werden, dass sie nicht zu lang sind und dadurch in Verbindung mit der Fliehkraft am der Felgenbohrung abreisst. ich benutze seit Jahren nur noch innenliegende Metall-Ventile...ohne den Spezial-Aufsatz kann da nicht mal jemand Luft ablassen. ;D Moin, was bei mir im Fahrzeugschein steht weiß ich nicht.Der TÜV hat meine Reifen jedenfalls nicht bemängelt.Da ich keine Lust habe (hatte) mich mit Reifentechnik zu befassen,bin ich in den Nachbarort gefahren (seinerzeit) um neue Reifen montieren zu lassen.Wie schon geschrieben hielt der Werkstattmeister (auf Nachfrage - man liest hier ja mit :wink: ) Metallventile für unnötig (bei meinem Mobil).Da die Firma nicht gerade klein ist und sich mit Reifentechnik vielleicht gut auskennt(LKW-Werkstatt,Fuhrunternehmen,Bosch Dienst) glaube ich dem Mann mal. Bisher hat er Recht behalten - keinerlei Probleme,weder mit den Reifen noch mit den Ventilen. Meiner - unmaßgeblichen - Ansicht nach,sind bei den meisten neueren Mobilen die Reifen viel zu stark beansprucht.Deshalb greift man wohl zu "Krücken" wie den Metallventilen (die dem sehr hohen Luftdruck der meist gefahren wird natürlich besser standhalten).Hier wird nicht die Ursache bekämpft (unsaubere Konstruktion) sondern an Symtomen herumlaboriert. Fred (der sich in Sachen Reifen und Ventile lieber auf Fachleute verläßt) Dann sollte sich deine Fachwerkstatt mal mit der meinen unterhalten. Die stattet aus Prinzip alle LLKW, LKW und WoMo-Reifen nur mit Metallventilen aus. Auf Nachfrage warum sagte er, dass Plastikventile Risse bekommen können und Metallventile sicherer sind. Raidy (der auch auf seine Fachwerkstatt vertraut und jetzt Metallventile hat)
Oh Hilfe, nur Spezis hier von nix ne Ahnung und davon am meisten, sorry mit welcher Schallgeschwindigkeit sollen die denn abreissen ? dumm guck :eek:
Könntest Du NICHT - es gibt keinen "PKW-Reifen" der in den Womo-typischen Dimensionen den notwendigen Lastindex hat (nicht einmal die "reinforced"). Und nur der ist ausschlaggebend. Zum Beispiel ist bei den 225/70 15 im PKW-Bereich bei LI 100 Schluss. Als 225/70 15C liegt der LI bei 112 (= 1120kg pro Reifen). LJS
Es geht nichts über ein gesundes Halbwissen :D Dabei ist es mit Reifen genauso, wie mit allen anderen technischen Dingen (nicht nur beim Womo): Eigentlich ganz einfach, wenn man sich nicht von Marketing-Fuzzis bequatschen und von Ingenieuren verwirren lässt. Wobei immer gilt: zwei Experten, drei Meinungen. LJS PS: Was haben Ingenieure und Hunde gemeinsam? Beide haben intelligente Augen, können sich aber nicht ausdrücken... Duckundwech... :D :D :D nix für ungut Ich habe jetzt mal in meinem Fahrzeugschein nachgeschaut, da steht 215er und "C". Bei den Winterreifen habe ich auch solche Reifen, bei den Sommerreifen habe ich 225er und "CP". Ich denke mal bei insgesamt 4,25 t, die ich nicht ausreize, belasse ich es auch so. Wenn wir schon bei den Reifen sind, stelle ich mir jedes Jahr erneut die Frage, fahre ich mit dem richtigen Luftdruck. Achslast vorne 1850 und hinten 2000 und ich denke auch soweit tatsächlich ausgereizt.(Grenze des Erlaubten mit 3,5 t :-o ) Reifen Michelin Agilis Camping 215/70 R15 CP 109Q 80 PSI. Nun die 80 PSI bedeuten maximal 5,5 bar. Ich habe vorne 5,0 und hinten 5,5. Jetzt kommt das Aaber!! Durch mein Tiremoni lässt sich der Reifendruck hervorragend beobachten. Muss ich mir Sorgen machen, wenn bei 30C Außentemperatur der Druck vorne bis 6,2 und hinten bis 6,8 steigt??? Sobald die Räder wieder abkühlen bin ich wieder im Limit. Wenn die Aussentemperatur unter 20C fällt, sinkt der Luftdruck im kalten Zustand vorne auf etwa 4,7 und hinten auf 5,0. Folglich müsste doch alles im "grünen Urmelbereich" liegen, oder? :razz: ...ist sich normal ! Während der Fahrt steigt der Druck um bis zu ca. 1 bar, bei hohen Außentemperaturen sogar noch etwas darüber. Die angegebenen zulässigen Höchstdrücke sind ausgelegt und gelten für die kalten Reifen. Berücksichtigt ist dabei schon, das der Reifen bei Erwärmung auch 2 bar oder mehr standhalten kann. Sag ich doch, dass es nicht zulässig ist. Ich weiß aber das einige PKW Reifen draufhaben. Zum Teil werden Reifen gebraucht in der Bucht gekauft oder neue im Netz gekauft und man läßt diese bei irgendeinem Reifenhändler drauf machen. Man glaubt wenn die Größe passt ist alles in Ordnung.
Leute, Leute jetzt wird's ja langsam unerträglich...So einen Quatsch hab ich schon lange nicht mehr gelesen...
... vielleicht könnte ein Ingenieur, der sich wirklich mir Reifen auskennt, hier helfen. Das Halbwissen und die gegensätzlichen Meinungen bislang helfen ja nicht wirklich weiter. Da kann ich auch meinen Hund fragen ;-)
Wobei denn jetzt konkret? Die Frage ist doch abschließend geklärt (bis auf eventuelle Eventualfälle, wo sich einer gebrauchte - oder noch schlimmer: im Internet bestellte - Reifen aufziehen lässt): Ausschlaggebend ist, was in der Zulassungsbescheinigung (früher Fahrzeugschein) steht, ggf. noch was im CoC steht und eventuell noch, was der Hersteller freigibt. Und die meisten Hersteller auf Fiat Ducato geben *beide* Kennungen C und CP für die freigegebenen Größen an. Ab hier wird es esoterisch. Also - Reiki oder lieber Aura Soma? Bei besonders schweren Fällen kenne ich jemanden, der macht Reconnective Healing - zur Not auch übers Telefon... LJS
Mach ich eigendlich nur :ja: Bestell im Internet und lass sie gleich zur Reifenwerkstatt schicken. Die ziehen mir die Puschen dann drauf. Dieter Der Text in der Klammer bezog sich auf den Post drei über meinem... Selbstverständlich kaufe ich Reifen im Internet... da kommt meine Werkstatt meist nicht mal beim EK mit (nimmt die Sendung gerne an und freut sich, dass ich bei ihnen montieren lasse). LJS hallo; und da war isch vor dem kauf im internet in der zuständigen montagefirma um vorab mal zu fragen ob und wann er montieren kann. da fragte er mich, was für ein fabrikat und was kostet ein reifen im internet. isch nannte ihm den preis der contireifen und da bot er sie mit 8 euro das stück billiger an. also: fragen kostet nichts aber manchmal bringt es auch was! PS und warum hat wohl ein neues Womo ab werk metallventile wo die gummidinger doch billiger sind?? mfg KH Hi, nun glaubt doch endlich mal den Tabellen der Reifenhersteller bezüglich des empfohlen Drucks. Wer bei 3,5 t überall 5,5 bar draufknallt schüttelt sich doch die Schränke von der Wand. Auf den Reifen ist immer der maximal zulässige Druck angegeben und stellt keine Empfehlung dar. Und wer keine Metallventile einbauen lässt, handelt grob fahrlässig. Gerade diejenigen, die hier 5,5 bar fahren und sehen, dass sie bei Erwärmung 6,5 bar draufhaben.
:ja: :ja: :ja: :daumen2: :daumen2: dito , Garlic
zur Frage des Druckes kann dir auch kein Ing. helfen. Dazu musst du eine Achswiegung machen und dir eine Tabelle vom Reifenhersteller besorgen.....anders gehts nicht. :ja: z.B.:  Wer die Daten aus dieser Tabelle nutzen möchte, muss auf der VA 0,5 bar hinzu geben! 17,5" ,19,5" und 22,5 " Räder werden die wenigsten hier auf den Womo fahren :roll: Dieter sorry für die verkehrte Beispieltabelle, besitze leider keine Andere. :? Ich fahre seit 3 Jahren nur noch diesen Reifen --> Link im Sommer wie im Winter.....unheimlich leise, sehr komfortabel und wenig Abrieb..., mittlerweile 30000km drauf....trotz zügiger Fahrweise auch in brenzligen Situationen nie Angst gehabt, was bei dem davor gefahrenen Vanco FS nicht so gewesen war. Super Link auf einen Online Reifenhöker... Welche Reifen fährst Du denn nun? Bridgestone Potenza im super Sonderangebot ??? LJS
SORRY..... das war wohl ein ganz falscher Link.... hier nun der richtige.....--> Link Ich als alter Moppedfahrer hab gelernt das richtige und gute Reifen auf einem Fahrzeug mit die beste Lebensversicherung ist. Wer zig tausende Euronen für ein Wohnmobil bezahlt und dann an Reifen hundert Euro sparen will, spart meiner Meinung nach an der falschen Stelle!. Um die Threadüberschrift zu bedienen:Der KFZ-Schein gibt Auskunft darüber was drauf MUSS. Schöne DieHilde Entschuldigt, dass ich noch mal nachfrage. Mein Reifenhersteller und mein Aufbauhersteller geben mir ganz unterschiedliche Werte vor. Z.B. sagt mein Reifenhersteller max. 60 P.S.I = 4,1 Bar. Mein Aubauhersteller Elnagh, bzw. Fiat sagt 5,0, bzw. bei "Camping" 5,5 Bar. Wem soll ich es recht machen? Danke für Tipps. Detlef ps. bisher hatte ich darüber nie nachgedacht..hab 3,5 Bar reingetan und gut war es. Nun ist mir ja vor kurzem ein Reifen geplatzt...der Reifenhändler, der mit hinten 2 neue Reifen aufgezogen hat, hatte ledg. 3 Bar eingefüllt und meine, das wäre der richtige Luftdruck..laut Tabelle... war allerdings auch Pit-Stop....da bin ich mir nie sicher...:-( Handelt es sich um identische Reifen, fuer die der Hersteller des Reifens und der Aufbauhersteller ihre Empfehlungen abgeben? nein, in meiner fiatbedienungsanleitung wird keine Reifenmarke genannt..dann gibt es noch einen aufkleber im Rahmen der Beifahrertür mit Luftdruckangaben...sind beide viel höher als die Vorgabaen des Reifenherstellers. Der nenn 60 PSI. ätt piccolino: Sag uns doch mal 1) Welche Reifen (Hersteller / Typ) 2) Welche Größe (z.B. "215 / 70 R15 C 109Q" findest Du auf der Reifenflanke) 3) Welche Achslast vorne / hinten (hilfsweise das zGG Deines Elnagh laut Papieren) Dann kann Dir geholfen werden. Alles andere ist stochern im Nebel. 3,0 bar scheint mir aber generell etwas niedrig ... LJS |
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