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Was ist euch wichtiger? Das Wohnmobil oder die Reiseziele? 1, 2


Gast am 31 Aug 2013 17:58:43

Lancelot hat geschrieben:
thomas56 hat geschrieben:.. mich zieht es mehr an´s Wasser und da darf das Womo auch meist nen Meter länger sein. :D


Probier mal die ligurische Küste ... :D



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cerberus2004 am 31 Aug 2013 18:00:04

Hallo Gerri86,
genau diese Überlegungen haben uns damals zum Wohnmobil gebracht. Kann ich also zu 100% unterschreiben.

: Frank

wolfherm am 31 Aug 2013 18:06:50

Ich fasse es einmal abschließend für mich so zusammen: Mein Womo ist mein Sterne-Zuhause. Und selbst wenn das Ziel katastrophal ist, ich bin in meinem Zuhause und kann mich wohlfühlen. Und kann auch ganz schnell wieder weg. :D

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Acki am 31 Aug 2013 18:43:39

wolfherm hat geschrieben:Ich fasse es einmal abschließend für mich so zusammen: Mein Womo ist mein Sterne-Zuhause. Und selbst wenn das Ziel katastrophal ist, ich bin in meinem Zuhause und kann mich wohlfühlen. Und kann auch ganz schnell wieder weg. :D

:daumen2:
Finde ich sehr gut formuliert!

Daneben muss ich feststellen, dass die Mobilität von grösseren Wohnmobilen und die Erreichbarkeit gewisser Ziele durch diese immer wieder unterschätzt wird. Klar setzt es halt mal einen Kratzer durch einen Olivenbaum ab (geht wohl bei einem Liner gar nicht ... :eek: ). Manchmal braucht es auch eine kurze Rekognoszierunsfahrt mit dem Roller. Ich kann Euch aber aus einigen Jahren Erfahrung bestätigen, dass man so eingeschränkt mit dem Grossen nun auch nicht ist! 8)

wolfherm am 31 Aug 2013 18:45:21

Danke... :oops:

gerri86 am 31 Aug 2013 20:54:18

fiwomo hat geschrieben:genau diese Überlegungen haben uns damals zum Wohnmobil gebracht. Kann ich also zu 100% unterschreiben.

Und ich bin noch lange nicht am Ende mit meiner Komfortoptimierung, demnächst plane ich den Einbau einer Zerhackertoilette sowie insgesamt weitere 600 Liter Tankvolumen. Dann müsste alles passen... :ja:

mabihome am 31 Aug 2013 21:28:59

Das Reiseziel kann ich ja immer und jederzeit (naja, zumindest unter Berücksichtigung der zur Verfügung stehende Zeit) aussuchen. Ansteuern muss ich das Ziel mit dem mir zur Verfügung stehenden Reisemobil. Also ist es mir wichtiger das für mich optimale Reisemobil zu haben. Denn, wenn das vor der Tür steht, dann steuern wir genau diese von uns ausgesuchte Reiseziele an und wir haben 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen und besuchen die tollen Reiseziele in einem tollen Reisemobil und wir brauchen uns diese Frage gar nicht stellen.

Also pro Reisemobil; die Reise ist ja eh immer das Ziel, sonst könnten wir von Anfang an Zuhause bleiben.

thomas56 am 31 Aug 2013 21:38:56

gerri86 hat geschrieben:demnächst plane ich den Einbau einer Zerhackertoilette sowie insgesamt weitere 600 Liter Tankvolumen.

grosse Tanks sind immer gut! Wenn man aber statt einem anfälligen Zerhacker ein "Plumsklo" mit direkten Tank unter dem WC plant, spart man eine Menge Kapazitäten. :ja:

Gast am 31 Aug 2013 21:50:51

... bei mir ist es hauptsächlich weg ! nur weg und fahren :D am liebsten natürlich nach Frankreich.

Wir haben ein wirklich sehr schönes zuhause, aber am wohlsten fühle ich mich wenn der Diesel durch Frankreich " brummt " ist nun mal so... :D

meine Frau muß leider ein zuhause haben, ich nicht !!!

aber die Möbel müssen ja auch irgendwo stehen :D

michalis am 31 Aug 2013 22:49:56

Hallo
Für uns ist die Erholung im Urlaub (Ziel) und die Fahrt dorthin wichtig .Wir brauchen aber dazu keinen super CP und kein High Tech WOMO, wir wollen nur camping machen .
Michael

lucky01 am 31 Aug 2013 23:01:20

Man könnte auch fragen:
Wieviel Wohnmobil brauch ich um zufriedenstellend Urlaub zu machen.
Vermutlich fährt jeder das Womo das er sich leisten kann und hat noch genügend Rücklagen um auf Reisen zu gehen,also stellt sich dann auch diese Frage oft auch gar nicht.Wie so oft,ein Teufelskreis. :wink:

ilonqa am 31 Aug 2013 23:19:28

Für mich ist das Wohnmobil Mittel zum Zweck,einen entspannten Urlaub zu geniessen. Dabei steht das Reiseziel im Vordergrund. D. h. nicht alle Reisen mache ich mit dem Womo. Den Skiurlaub geniesse ich in einem schönem Hotel mit Wellnessangebot und einer Superküche, da ist mir das Womo nicht komfortabel genug. Auch Städtereisen mag ich nicht mit dem Womo machen, da ist mir ein Hotel in der Stadtmitte lieber. Auf Trekkingreisen verzichte ich auch nicht, seitdem ich das Womo habe, das geht besser mit den Spezial-Reiseveranstaltern, dies gilt bei mir aber nur, wenn ich als alleinreisende Frau es leichter habe, nicht alles selber vor Ort organisieren zu müssen. Mein Mann mag diese Art vom Reisen leider nicht.
Der Vorteil von Womoreisen ist für uns auf jeden Fall, dass der Urlaub mit der Abfahrt beginnt. Bei Zug- oder Flugreisen beginnt der Urlaub für mich,wenn sich das Verkehrsmittel in Bewegung setzt. Das ist vorher schon etwa stressiger, aber diese Reiseart ist auch interessanter durch die Erlebnisse im Zug, Flugzeug, die hat man halt im Womo nicht.
Alle möglichen Reiseformen in Kombination, das ist für mich ideal und interessant.

stern58 am 01 Sep 2013 00:02:57

Bei mir war das Wohnmobil nur Mittel zum Zweck um Länder intensiv zu bereisen die ich mir mit dem Fahrrad, Pkw oder Zug so hätte nicht ansehen können. Allerdings waren mir auch Schrammen und Beulen am Wohnmobil dann eher zweitrangig ebenso der Luxus.
Wenn man es sich aussuchen könnte würde man oft zum höherwertigen greifen woollen nur ist in den meisten Fällen das Konto begrenzt und ob das Mobil dann besser ist sei dahingestellt.

soletti1 am 01 Sep 2013 00:33:59

Hallo,

so wohl als auch :ja: .

Reiseziel steht meistens in etwa schon fest, wenn's nicht gefällt kann ich weiter fahren :ja: , Vorteil wenn man nicht gebucht hat :wink: .

Im Womo muss ich mich schon wohl fühlen, wohn zuhause ja auch nicht in einer Bruchbude 8) .

gerri86 am 01 Sep 2013 20:24:08

thomas56 hat geschrieben:grosse Tanks sind immer gut! Wenn man aber statt einem anfälligen Zerhacker ein "Plumsklo" mit direkten Tank unter dem WC plant, spart man eine Menge Kapazitäten. :ja:

Gerade der Tank direkt unter einem stört uns ja, auch mit Absaugung. Wir freuen uns deshalb auf die von zu Hause gewohnte Variante mit Geruchsverschluss durch Wasser. Der Wasserverbrauch soll sich aber bei den Tecma Silence WCs bspw. In Grenzen halten, beim großen Geschäft etwa 2,5 l Wasser. Die Tecmas sind übrigens laut Aussage mehrerer Ausbauer sehr robust und gehen kaum kaputt.

thomas56 am 01 Sep 2013 20:43:37

ich fahre seit 2 Jahren mit Tecma, kann durchaus möglich sein, dass ich noch nicht alles kapiert habe. :ja:
Es gibt 2 Taster am Panel, 1.-Befor, da spülen ca. 3l ein und die bleiben stehen, soll wohl das kleine Geschäft sein?
2. Afterspülung, da kommen bestimmt 5l, damit wird dann erst abgesogen und zerhackt. Das grosse Geschäft funktioniert ohne die Vorspülung gar nicht vernünftig, also sind gesamt schon mal 8l fürs Grosse. Ein kleines Geschäft gibt es gar nicht im Einzel, weil da nichts weg läuft.
Also muss man auch fürs Kleine den 5l-Knopf wählen.
Der Ablauf ist ein 4cm-Loch, also ein Witz. Das Loch liegt waagerecht in einer vielleicht 30cm-Schüssel, wo man dann mit einer 50cm-Bürste reinigen soll. Das da der Bürstenkopf noch nicht abgebrochen ist, für mich ein Wunder.
Bei einer Aqua-Magic trete ich aufs Pedal und alles fällt wie bei einer Cassette durchs grosse Loch in den Tank und das wenn ich will komplett ohne Wasser, Strom und Umwege. 8)

wolfherm am 01 Sep 2013 20:49:14

Was haben die ....Gewohnheiten mit der Ausgangsfrage zu tun? Würde sich dafür nicht ein neues Thema anbieten?

mabihome am 01 Sep 2013 20:57:07

Was hat das große Geschäft mit dem Reiseziel zu tun ?

Oder meinst Du es gibt so viele Scheißziele und daher ist eher die Qualität der Abortanlage im Reisemobil entscheidend, damit wenigstens das Kacken im WOMO zufrieden stellt ?

haballes am 01 Sep 2013 21:18:06

haballes hat geschrieben:Ist es euch wichtiger in einem bestimmten Wohnmobil zu reisen, oder sind die Reisen oder die Reiseziele, sowie die Erlebnisse wichtiger?



:D :thema:

Randyandy01 am 01 Sep 2013 21:27:03

Einige haben wohl nur gequirlte oder zerhackte Exkremente im Kopf...... :D

Der Weg ist das Ziel ( Lt. Konfuzius) und auf dem Weg, sollte jeder, nach seiner Fasson, den bequemsten Weg zu Reisen für sich selbst entscheiden.....

Doro1 am 01 Sep 2013 22:01:36

Ich liebe das Leben im Wohnmobil, und deswegen ist es mir manchmal (fast) egal, wohin es geht.

nuvamic am 01 Sep 2013 22:46:09

Vielleicht könnte man die Frage auch so formulieren: Sucht ihr euer Reiseziel nach den Stellplätzen aus oder die Übernachtungsplätze nach dem Reiseziel? Das wäre bei mir eindeutig - erst kommt das Reiseziel. Die Übernachtung findet sich schon.

shoe1 am 01 Sep 2013 23:18:15

nuvamic hat geschrieben:Vielleicht könnte man die Frage auch so formulieren: Sucht ihr euer Reiseziel nach den Stellplätzen aus oder die Übernachtungsplätze nach dem Reiseziel? Das wäre bei mir eindeutig - erst kommt das Reiseziel. Die Übernachtung findet sich schon.


Genau so is es auch für uns !
lg
Rupert

wilma57 am 02 Sep 2013 09:20:49

haballes hat geschrieben:Ist es euch wichtiger in einem bestimmten Wohnmobil zu reisen, oder sind die Reisen oder die Reiseziele, sowie die Erlebnisse wichtiger?


Moin!
Das hat sich bei uns gewandelt.
Zu Begin unserer WOMO-Karriere stand das WOMO und damit unterwegs zu sein im Vordergrund. Die Ziele haben sich (mehr oder weniger) ergeben.
Oder anders ausgedrückt: Das WOMO war unser Hobby.
Nun ist unser WOMO eignetlich nur noch das Mittel zum Zweck. Soll heißen: Es ermöglicht uns, unsere "neuen" Hobbys (Wassersport) kostengünstig und bequem ausführen zu können.
Das eigentliche Reisen ist in den Hintergrund getreten, die Erlebnisse sind wichtiger!


WILMA57

Tanausu am 02 Sep 2013 09:55:52



Der Weg ist das Ziel.

So sehe ich das auch.
z.B. hatten wir dieses Jahr gar nicht vor nach Frankrich zu fahren, aber als das Wetter in Holland schlechter wurde sind wir einfach Weiter Richtung Süden und mußten uns in Frankreich auch erstmal eine Straßenkarte kaufen. Grobes Ziel war dann an der Küste entlang (->Wassersport). Alles andere hat sich ergeben. Das einzige was wir für die Zukunft ändern wollen, ist ein Stellplatzführer an Board zu haben....sagt meine Frau. :)



gerri86 am 04 Sep 2013 00:33:07

thomas56 hat geschrieben:Das grosse Geschäft funktioniert ohne die Vorspülung gar nicht vernünftig, also sind gesamt schon mal 8l fürs Grosse. Ein kleines Geschäft gibt es gar nicht im Einzel, weil da nichts weg läuft.


Mit diesen praktischen Erfahrungen kann ich Deine Meinung verstehen. Für mich noch Theorie, der Umbau kommt erst im Herbst. Offensichtlich sind die Herstellerangaben auf der Website von 2,5 Liter falsch, eigentlich fast schon unverschämt bei der Differenz, aber ich werde trotzdem bei meiner Entscheidung bleiben.
Gerade fällt mir noch ein, es gibt wohl "hinten" Möglichkeiten die Menge individuell einzustellen.

Acki am 04 Sep 2013 05:52:16

Auch wenn es ot ist:
Die 2.5 Liter stimmen!
Bei Thomas scheint die Spülung ganz klar falsch eingestellt zu sein!

haballes am 04 Sep 2013 07:40:32

haballes hat geschrieben:Ist es euch wichtiger in einem bestimmten Wohnmobil zu reisen, oder sind die Reisen oder die Reiseziele, sowie die Erlebnisse wichtiger?


Um das Thema in Erinnerung zu rufen. :)



pipo hat geschrieben:Kurz und bündig: Beides :!: :ja:
Das Eine nicht ohne das Andere :mrgreen:


War eine Meinung.


thomas56 hat geschrieben:Bei mir steht ganz klar das Womo im Vordergrund! Das Ziel ist mir relativ egal und kann ich stündlich wechseln wenn mir was nicht passt. :ja:
......und da darf das Womo auch meist nen Meter länger...


Schrob ein anderer.


Ich hatte die Idee zu der Frage, weil ich bei meinem letzten Ausflug an der Ostsee Leute beobachtete, die trotz Bombenwetter ihre Kiste, oder das nahe Umfeld während des gesamten Aufenthalts nicht verließen.

rabi am 04 Sep 2013 08:11:10

haballes hat geschrieben:Ich hatte die Idee zu der Frage, weil ich bei meinem letzten Ausflug an der Ostsee Leute beobachtete, die trotz Bombenwetter ihre Kiste, oder das nahe Umfeld während des gesamten Aufenthalts nicht verließen.


Seh ich auch immer wieder. Da läuft aber meist auch den ganzen Tag der Fernseher, wobei ich mich immer frage, warum man irgendwo hin fahren muss, um TV zu sehen. Aber jedem das seine.

shoe1 am 04 Sep 2013 08:14:44

haballes hat geschrieben:
... Ich hatte die Idee zu der Frage, weil ich bei meinem letzten Ausflug an der Ostsee Leute beobachtete, die trotz Bombenwetter ihre Kiste, oder das nahe Umfeld während des gesamten Aufenthalts nicht verließen.


Aha ...

vielleicht krank, notorische Menschärgeredichnichtspieler, ?, Langsambuchleser, fernsehsüchtig, ..... ?

lg
Rupert

WoMoDummie am 04 Sep 2013 08:21:23

Wir sind zwar noch keine Wohnmobil-Inhaber, aber das WoMo wird für mich Zweck zu meinem Ziel sein: Viel von dieser Welt, ihren Landschaften zu erleben, andere Kulturen und Menschen kennenzulernen und all das in meinem Umfeld mit meinem Bett und meiner Küche und in meinem Kostenrahmen. Mal möchte ich zu einem Ziel und manchmal ist der Weg mein Ziel. So möchte ich in meinem Rahmen manchmal (er)leben. Dies bereits wäre Komfort pur für mich. Das WoMo muß sauber sein und seine Funktion erfüllen, mehr nicht.

Ich möchte meinen Enkeln, die ich noch nicht habe, Freunden und interessierten Menschen von dieser schönen Welt erzählen, denn ich sammele Augenblicke und Landschaften in mir, sehe wie nah sich manchmal Kulturen sind:
Einen Moment des Nebels am frühen, der über einen Hügel wie ein Streifen in der herbstlichen Eifel zog
oder
Ein Wasserhahn in einer menschenverlassenen irischen Gegend, zum Gedenken eines Verstorbenen angebracht, wie in der Türkei
oder
Das in Norwegen in Hitra man seine Schuhe auszieht, bevor man die Stube betritt, wie in meiner Kultur
oder
Auf einem Hügel in einer von der Sonne ausgetrockenten türkischen Region mit weitem Blick ins Land zu verweilen und durch den Wind mir zugetragene Flötenmusik zu hören, die nur in diese Region paßt
oder
Zu wissen, daß in Spanien Sardinen nicht ausgenommen gegrillt werden
oder
Eine einsame zerbrochene Madonnenfigur in einer Ruine auf einem Hügel im irischen Kerry, wo unsere Wege in dieser menschenleeren Region einen Wanderer aus Amerika kreuzten ...

Lange Rede kurzer Sinn: die Reiseerlebnisse

Gast am 04 Sep 2013 08:26:33

rabi hat geschrieben:
haballes hat geschrieben:Ich hatte die Idee zu der Frage, weil ich bei meinem letzten Ausflug an der Ostsee Leute beobachtete, die trotz Bombenwetter ihre Kiste, oder das nahe Umfeld während des gesamten Aufenthalts nicht verließen.


Seh ich auch immer wieder. Da läuft aber meist auch den ganzen Tag der Fernseher, wobei ich mich immer frage, warum man irgendwo hin fahren muss, um TV zu sehen. Aber jedem das seine.



Erklär mir doch bitte mal den qualitativen Unterschied zwischen der praktischen Umsetzung der hohlen Phrase "der Weg ist das Ziel" (irgendwohin fahren, ohne Ziel, hauptsache die Sonne scheint :) ) und den ganzen Tag TV zu sehen.
M.M führt beides früher oder später zur Verblödung.

Viele

rabi am 04 Sep 2013 08:31:06

stuetzel hat geschrieben:Erklär mir doch bitte mal den qualitativen Unterschied zwischen der praktischen Umsetzung der hohlen Phrase "der Weg ist das Ziel" (irgendwohin fahren, ohne Ziel, hauptsache die Sonne scheint :) ) und den ganzen Tag TV zu sehen.
M.M führt beides früher oder später zur Verblödung.

Viele


Warum sollte ich dir das erklären? Diese sogenannte hohle Phrase hab ich hier noch nie benutzt.

Gast am 04 Sep 2013 08:46:43

rabi hat geschrieben:[Warum sollte ich dir das erklären? Diese sogenannte hohle Phrase hab ich hier noch nie benutzt.


Anders gefragt.
Was ist am TV-Sehen so abwegig (im Vergleich zur anderen von mir genannten Urlaubspraktik) dass es von Dir explizit erwähnt wird?

Viele

rabi am 04 Sep 2013 08:54:21

stuetzel hat geschrieben:Anders gefragt.
Was ist am TV-Sehen so abwegig (im Vergleich zur anderen von mir genannten Ulaubspraktik) dass es von Dir explizit erwähnt wird?

Viele


Öhmmm...hast du Langeweile? Wo schrieb ich was von "abwegig"?. Ich schrieb lediglich, dass ich mich wunder, wenn jemand zum Fernsegucken mit seinem Womo irgendwo hin fährt.

wolfherm am 04 Sep 2013 08:56:52

Warum müssen wir uns immer den Kopf über die Lebensgewohnheiten anderer Menschen zerbrechen?

Acki am 04 Sep 2013 09:00:34

wolfherm hat geschrieben:Warum müssen wir uns immer den Kopf über die Lebensgewohnheiten anderer Menschen zerbrechen?

Weil das Forum sonst nur mit technischen Fragen und Antworten gefüllt wäre - und damit eigentlich seinen Hauptzweck erfüllen würde ... :nixweiss:

wolfherm am 04 Sep 2013 09:03:43

Aber dafür haben wir doch den OT-Bereich. Da ist wenigstens lustig und nicht eine endlose Wiederholung altbekannter Fragen..... :D :D :D

Gast am 04 Sep 2013 09:09:32

Acki hat geschrieben:
wolfherm hat geschrieben:Warum müssen wir uns immer den Kopf über die Lebensgewohnheiten anderer Menschen zerbrechen?

Weil das Forum sonst nur mit technischen Fragen und Antworten gefüllt wäre - und damit eigentlich seinen Hauptzweck erfüllen würde ... :nixweiss:


Antworten zu technischen Problemen bekäme man auch im Laden oder beim Händler.
Neben der Technik gibt es aber auch noch die Software, die Frage nach dem Programm, dem Sinn, dem Inhalt.

Und wo, wenn nicht hier, könnte man sich darüber austauschen?

Viele

rabi am 04 Sep 2013 09:10:58

ich zerbrech mir doch garnix...ich wunder mich nur manchmal. Dieses Recht nehm ich für mich in Anspruch.

wolfherm am 04 Sep 2013 09:18:44

rabi hat geschrieben:ich zerbrech mir doch garnix...ich wunder mich nur manchmal. Dieses Recht nehm ich für mich in Anspruch.


Genau. Ich wundere mich nur manchmal, über was sich andere wundern..... :D

mabihome am 05 Sep 2013 17:08:42

wolfherm hat geschrieben:
rabi hat geschrieben:ich zerbrech mir doch garnix...ich wunder mich nur manchmal. Dieses Recht nehm ich für mich in Anspruch.


Genau. Ich wundere mich nur manchmal, über was sich andere wundern..... :D


Ich denke, das Maß der Verwunderung über das Tun von Anderen, hängt vor Allem von der eigenen Zufriedenheit ab.
Ich wundere mich eigentlich nie über das Tun der Anderen. Ich bin mit mir, vor allem meiner Frau und unserem gemeinsamen Leben dermaßen zufrieden, dass wir uns in absolut keiner Weise wundern, weshalb Andere Dieses oder Jenes tun. Es kann immer vielfältige Gründe haben, weshalb Jemand etwas tut, was man selber nicht tun würde und oft rückt dann dieses Tun ein einem ganz anderen Licht. Da es mir aber viel zu mühselig wäre mich mit diesen Gedanken und Fragestellungen zu beschäftigen, genieße ich ein tolles Leben mit meiner Frau und wundere mich ausschließlich darüber weshalb wir erst seit Mai 2011 mit Wohnmobil leben, nicht aber weshalb andere Leute 24 Stunden Fernsehen, 14 Stunden schlafen oder 6 Stunden onanieren. Das hat keinerlei Bedeutung für unser Leben und wie wir es gestalten.

Hm, eigentlich ein unnützes Statement. Na egal, jetzt habe ich es formuliert. Freitag geht's nach Kroatien, das zählt :D

Gast am 05 Sep 2013 18:33:24

Hallo,

der Haballes stellt mal wieder sie Sinnfrage. Ob man auf solche Ideen beim Mopsausführen kommt?

Seit dem 24.6.2013 wohne ich ununterbrochen im Wohnmobil und bin jetzt auch für ein paar Wochen ohne feste Termine unterwegs (siehe --> Link)
Da ist das Wohnmobil an sich schon wichtig, es ist mein einziges Zuhause, mein Rückzugsort, mein Bett, meine Höhle und meine Feuerstelle.
Als solches ermöglicht es Erlebnisse, die ich ohne Wohnmobil so nicht hätte:
Direkt am Kanal oder irgendwo im dunklen Wald übernachten.
An einer Wohnstraße stehend von allen unbemerkt ausgiebig zu duschen
Morgens (uaaaahh Gähn...) sehen, wie der Nebel über den Feldern aufsteigt.
Sich an ordentlich Solarstromertrag freuen.
Kurze Wege im Haushalt, der insgesamt auch kleiner ist und weniger Ballast umfasst.
Mitten in einer netten kleinen Stadt ganz ohne Hotel oder Pension "zu Hause" sein, wenn auch nur für einen Nachmittag und eine Nacht.
Jeden Tag was Neues und wenn es nur die Frage nach einer Entsorgungsmöglichkeit ist. Natürlich ist da viel mehr, das ist wirklich das banalste Beispiel, aber man muss sich drum kümmern.
Jeden Tag eine andere Aussicht vor dem Fenster.
Autofahren soviel ich Lust und Sprit habe :autofahren:
Als Selbstversorger nicht jeden Touristen-Nepp mitmachen müssen.

Also wenn ich diese Frage
haballes hat geschrieben:Was ist euch wichtiger? Das Wohnmobil oder die Reiseziele?

beantworten muss: 50:50 unentschieden.


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