Wucher auf Stellplätzen 1, 2

Administrator hat geschrieben:Im Prinzip stimmt das - aber eben nicht immer. Es gibt manchmal keine Alternative in der Umgebung bzw in einer Stadt. Und wenn es denn zwei, drei Anbieter gibt......... heißt das noch lange nicht, dass man dann eine Wahl hat. Unter Kollegen spricht man auch schonmal die Preise ab.....

Dazu kommen jährlich zwischen 20.000 und 30.000 neue Wohnmobile, die ja auch irgendwohin müssen. Die bleiben ja nicht im Garten stehen.
Siehe hier --> Link.
Ich glaube nicht, das das Stellplatzangebot so schnell wächst. Und wenn die Interessenvertreter dann noch die örtliche Politik überreden kann, Parkverbote für Wohnmobile ausszusprechen, ist der Wucher vorprogrammiert :twisted:

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

der Themenschreiber betitelt seinen Beitrag mit: "Wucher auf Stellplätzen"
und beschwert sich aber über Campingplatz-Gebühren?

was soll das, kann er nicht Äpfel von Birnen unterscheiden?

Nee anscheinend nicht

thoba hat geschrieben:Dazu kommen jährlich zwischen 20.000 und 30.000 neue Wohnmobile, die ja auch irgendwohin müssen. Die bleiben ja nicht im Garten stehen.
Siehe hier --> Link.
Ich glaube nicht, das das Stellplatzangebot so schnell wächst. Und wenn die Interessenvertreter dann noch die örtliche Politik überreden kann, Parkverbote für Wohnmobile ausszusprechen, ist der Wucher vorprogrammiert :twisted:

Zwei Behauptungen, die ich nicht teilen kann:

- durchschnittlich wurden in den letzten 4 Jahren jeweils fast genau 20.000 Wohnmobile erstmals zugelassen (zwischen 17500 und 24000). Wieviele jeweils stillgelegt/endgültig abgemeldet/verschrottet wurden steht nicht in den zitierten Statistiken.

- Belege in nennenswerter Zahl für Kungeleien zwischen Interessenvertretern und Kommunalpolitikern sind mir ebenfalls unbekannt.
Damit verbundenen "Wucher" würde ich gerne genannt bekommen - so er denn existieren sollte :roll:

Warum kann es nicht jeder machen wie raidy und viele andere auch: Rückwärtsgang rein und tschüüss,


Volker :wink:

hallo joergausbonn,

hake es ab unter erfahrung und/oder überlege dir eine strategie für die zukunft.

wir sind mal für 3 tage los in die pampa und hatten dann nur 27 euro dabei :oops: :cry:
keine bank weit und breit, gaststätten ohne kartenzahlung.
so leer waren die vorräte nie wieder...
prompt haben wir jetzt immer 50 euro im versteck :)

grüsse espumas

mit 3 Kinder würde ich sowieso auf einen CP gehen. Da wären in diesem Preis sogar noch alle Sanitäreinrichtungen mit dabei.

Worauf bezieht sich deine Antwort?
Beim Platz im ersten posting handelt es sich um einen Campingplatz.

Ich finde, der TE hat recht.

Auch wenn hier viele sagen, man muss ja nicht dableiben oder selber schuld oder was auch immer, die äusseren Umstände an dem Tag in der Situation kennt nur der TE, und für ihn verbat sich offensichtlich die Weiterfahrt.

Kann ich auch gut nachvollziehen, irgendwann sind mit mehreren Kindern an Bord auch die Nerven leicht ausgefranst und man hat keine Lust mehr, noch 4 verschiedene Plätze abzutingeln, bis es denn genehm ist.

Das Preisniveau in den Niederlanden erreicht vielerorts schon Abzocke-Niveau, das wurde auch schon durch diverse Urlaubsvergleiche bestätigt. Auf dem WDR gab es mal einen interessanten Vergleich, da haben sie 2 Wochen Urlaub auf Malle, an der deutschen Nordsee (Festland), an der Ostsee und in den Niederlanden verglichen. Hauptsaison, Ausgangsort NRW, Ferienwohnung als Unterkunft, vierköpfige Familie.

Die Niederlande waren mit Abstand am teuersten, gefolgt von Malle (trotz Flug!), Ostsee, Nordsee.

Ausschlaggebend waren die hohen Kosten für die FeWo und teures Essen.

Im vorliegenden Fall ist das Austattungsniveau (Hallenbad) des Platzes natürlich ein Argument für den Preis, aber das kann man auch wesentlich billiger haben.
Wir übernachten in Holland z. B. öfter auf dem Camping-Areal von Landal-Ferienparks. In der Nebensaison kostet der Platz da inklusive Strom, Wasser, Sani-Anlagen, Hallenbad und Indoor- und grossem Spielplatz im Freien etc. pp. ca. 25 Euro (für 5 Personen!). Und die Plätze sind nett angelegt, meist im Wald mit viel Platz. Man kann alle Annehmlichkeiten der Ferienanlage nutzen und z. B. auch noch mal im Supermarkt das vergessene Speiseöl oder sonstwas einkaufen. Oder, wenn Kochen nicht mehr genehm ist, den Imbiss oder das Restaurant utilisieren.

Muss man aber wissen und finden. Und natürlich wollen, manche sind ja offensichtlich in ihrer Wohnmobilistenehre peinlich berührt, wenn sie mit CPs in Verbindung gebracht werden :D

Wir haben uns im letzten Herbst auf dem Weg nach Spanien auch geärgert, obwohl unser Übernachtungscampingplatz (mussten wir nehmen, die Mitreisenden waren mit Wowa unterwegs) in Nimes 'nur' 32 Euro gekostet hat. Sanitäranlagen eher noch unter dem herrschenden südfranzösischen Standard, Freibad zu kalt und schon geschlossen, und Bezahlen war erst am nächsten morgen ab 09:00 möglich, weil die Kasse eine Stunde vor Rezeptionsschluss schon abgerechnet war... dazu schlammige Parzellen und unfreundliches Personal.

Manchmal läuft es einfach Kacke, aber ein positives hat es: man fährt garantiert nicht wieder zur Übernachtung da hin...

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Wir übernachten in Holland z. B. öfter auf dem Camping-Areal von Landal-Ferienparks.

Hallo Uwe,
danke für den Tipp. Über die Webseite kam ich leider nicht weiter. Vielleicht gibst Du uns mal die Koordinaten?

Auf CP fahre ich aus Prinzip nicht. Meist steht man mit dem WoMo auf einem Parkplatz davor, zahlt aber
kaum weniger als die "Zelter". Ich suche mir mit dem SP Führer eine preiswerte oder kostenlose Alternative.

Die Zeltplätze sind für WoMos eher nicht konzipiert und überteuert. Für die Preise bekommt man ja schon Ferienwohnungen.

pinschermaus hat geschrieben:mit 3 Kinder würde ich sowieso auf einen CP gehen. Da wären in diesem Preis sogar noch alle Sanitäreinrichtungen mit dabei.

Klar Uwe, ich bin der selben Meinung wie du. Meine Antwort bezog sich ausschließlich auf "pinschermaus' " posting.

Hallo berny2,

wir waren bis jetzt auf den Landals Rabbit Hill und Coldenhove, die müssten über die Website direkt zu finden sein.

Koordinaten hab ich leider nicht :oops:

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:wir waren bis jetzt auf den Landals Rabbit Hill und Coldenhove, die müssten über die Website direkt zu finden sein.
Koordinaten hab ich leider nicht :oops:

... aber ich: 52.0923251,6.0314331
Ist bei Apeldorn, eher in der Mitte der Niederlande. Danke!

Wir übernachten in den Niederlanden, wenn denn keine Stellplätze vorhanden sind, auf Boere Campings.
Das sind kleine, familiär geführte Plätze mit oft geringem Ausstattungsstandard.
Die Preise sind, meiner Meinung nach absolut in Ordnung.
Hohe Preise sind in der Regel kein Indiz für "Abzocke", sondern für starke Nachfrage...............oder Fehlkalkulation des Platzinhabers. :mrgreen:
Ein Vergleich zwischen den verschiedenen Destinationen ob Mallorca, Dom Rep A.I. oder sonstwo ist genauso zielführend wie ein Vergleich der Immobilienpreise in München und Cottbus.
"Abzocke" ist für mich, wenn ich über die wahren Kosten falsch informiert werde und anschließend mehr zahlen soll, als vorher bekannt war,



Volker ;-)

Hallo,
was Volker schreibt kann ich unterschreiben. Abzocke ist was anderes.
Wir sind oft in Holland, Frankreich und Deutschland unterwegs. Immer 2 Menschen, 2 Hunde und ein Womo. Mal ärgere ich mich über Pauschalen, mal über individuelle Preisgestaltung.
Letztendlich entscheide ich aber immer was ich nutze und zahle. Wenn es mir zu teuer ist fahre gleich weiter, wobei ich mich, zu 99% , vorher im Netz informiere.
Derzeit macht mir allerdings die immer größere Zahl der Womo Fahrer Sorge. Es werden immer mehr...................... ;-)

jala21410 hat geschrieben: wobei ich mich, zu 99% , vorher im Netz informiere.

Hallo,
das mache ich auch, somit kann ich, wenn der Platz voll sein sollte gleich zum Nächsten gehen.

Der Thread ist mittlerweile 2 1/2 Jahre alt, und sicherlich konnte sich der TE in der Zwischenzeit an die Usancen bei den Stellplatzbetreibern gewöhnen. Jede Leistung (z.B. das Bereitstellen einer Übernachtungsmöglichkeit) hat einen Wert, und dieser Wert hat einen Kauf-Preis.

Nur so zum Nachdenken: Was hätte der Kollege wohl bezahlt, wenn er mit 5 Personen in einem Hotel übernachtet hätte? So gesehen sind EUR 40,- für 5 Personen doch glatt geschenkt!

PS: Diese Überlegung gilt auch für all' jene Meckerer, die in Wien oder in Paris im Womo nächtigen...

mercurius46 hat geschrieben: Jede Leistung (z.B. das Bereitstellen einer Übernachtungsmöglichkeit) hat einen Wert, und dieser Wert hat einen Kauf-Preis.
PS: Diese Überlegung gilt auch für all' jene Meckerer, die in Wien oder in Paris oder am Bodensee ;D im Womo nächtigen...

Jepp,
so isses. :top:

Und zu Wucher schreibt Wikipedia: "Wucher bezeichnet das Angebot einer Leistung zu einer deutlich überhöhten Gegenleistung unter Ausnutzung einer Schwächesituation eines Vertragspartners. An Wucher können zivil- und strafrechtliche Folgen geknüpft sein."
Also immer schön auf dem Boden bleiben. Mich kann niemand zwingen angeblich überteuerte Übernachtungen zu bezahlen. Wenn mir der Preis nicht angemessen erscheint, fahr ich halt weiter und such was anderes.
Da bleib ich sehr entspannt.
Richy

:lol: :ja: Richy :!:

Wer etwas verkauft, legt seinen Preis fest :!:

Ob ich persönlich ihn angemessen finde oder nicht :!:

Wenn ich zu dem verlangten Preis kaufe, schließe ich den Vertrag. Es zwingt mir niemand etwas auf, zumindest nicht auf Stell- oder Campingplätzen :)

Was angemessen ist oder auch nicht, darüber kann man trefflich streiten :) und wird nicht zu einer allgemein gültigen Meinung kommen.

Julia

die sollten das mit den Preisen endlich mal vereinfachen, geht doch bei der GEZ auch. Wer ein Womo anmeldet zahlt pauschl eine Übernachtungssteuer. Sagen wir mal 30,-/Tag und dafür kann man dann stehen wo man will.

hi,
kanns auch jetzt stehen wo man will.
Wo kein kläger auch kein richter
G
Rainer

Wie soll das funktionieren?

Ein riesiger Verwaltungsaufwand und damit enorme zusätzliche Kosten.

Gibs für Hotels doch auch nicht :!:

Wer rechnet dann mit wem, wie ab?

Viele Stell- und Campingplätze sind im Privatbesitz :!:

Und 30 Euronen sind ein stolzer Preis :?

Julia

Julia10 hat geschrieben:Ein riesiger Verwaltungsaufwand und damit enorme zusätzliche Kosten.

da gibt es kein Verwaltungsaufwand! Die 365x30 (10.950,-) werden sofort mit der Kfz.-Steuer vom Konto abgebucht.

hi nochmal,
also wenn ich auf die Stellplatzkarte seh sind die mit F (Freistehplatz) sehr wenige.
Wenn ich mal einen Vorschlag machen dürfte.
Sucht doch mal über google bei euch in der näche solche plätze und tragt diese in die Stellplatzkarte ein.
G
rainer

Thoma, die Abbuchung verusacht Kosten und wie stellst Du es Dir vor, das die Stellplatzbetreiber an ihr Geld kommen? Auch über Steuern, Anträge usw.

Ist eine wunderbare Arbeitsbeschaffungsmaßnahme :)

Julia

Rainer, "Freisteherplätze" sind es solange BIS sie irgendwo im Netz stehen.
Erschreckendes Gegenbeispiel sind z.B. die WoMo-Führer von Schulz, .... da ist JEDER so gepriesene Freisteherplatz mittlerweile mit einer Teppichstange verbarrikadiert.

Freisteherplätze findet man klassisch an Friedhöfen, Sportanlagen, Bädern, Volksfestplätze, Marinas, die kann azch jeder selbst suchen :!:

Julia, ob Thomas seine Idee selbst so ernst genommen werden möchte?? ;-)

Hallo,
klar schüttel ich auch den Kopf und sage überteuert wenn ich für ein Stellplatz 15€ bezahlen muss, nur Entsorgen kann, kein WC, Dusche vorhanden, Strom nach Verbrauch bezahlen. Anderseits ich mit der ACSI Karte für den gleichen Betrag all Inklusive bekomme. Daher wie in einem anderen Beitrag geschrieben schaue ich bei einem Besuch vor Ort nach Stellplätzen und den Preisen und bin dann schon des Öfteren auf einen CP der nur unwesentlich teurer wie der Stell/Parkplatz ist.

FJRainer hat geschrieben:hi nochmal,
also wenn ich auf die Stellplatzkarte seh sind die mit F (Freistehplatz) sehr wenige.
Wenn ich mal einen Vorschlag machen dürfte.
Sucht doch mal über google bei euch in der näche solche plätze und tragt diese in die Stellplatzkarte ein.
G
rainer

Freistehplätze sind solche, weil noch niemand auf die Idee gekommen ist, sie zu einem zu bezahlenden Stellplatz umzufunktionieren bzw. weil jemand sie entdeckt hat und sie höchsten dem besten Freund verrät, weil sonst daraus ein Massenwohnmobilparkplatz wird.
Also wird man sich hüten, diese hier zu veröffentlichen.
Wir fuhren ja schon (wohn)mobil durch die Lande bevor das ganze zum Massenphänomen (ich gönne es wirklich jedem) wurde.
Und je mehr Leute am liebsten nach vorgegebenen Routen fahren, auf bildreich beschriebene, billige und kostenlose Stellplätze, um so seltener und teurer werden diese.

Mich wundert immer wie häufig hier "Wucher" geschrien wird.
Ich sehe da ein Bekleidungsgeschäft in unserem schönen Städtchen vor mir. Wenn ich vor dem Schaufester stehe, stelle ich fest, dass ein neues Outfit meine finanziellen Möglichkeiten überschreitet. Daher kaufe ich dort nicht ein, ohne Klamotten muss ich trotzdem nicht rumlaufen. So geht es vielen Menschen und trotzdem hat noch nie jemand in dem Zusammenhnag das Wort Wucher in den Mund genommen.

Sowas würde ich unter "Wucher" verbuchen ...

Monschau: Die wahrscheinlich teuerste Versorgung Deutschlands
5,- EUR für 10 Std. Strom!
5,- EUR für 7 Minuten Frischwasser zapfen!

volker030 hat geschrieben:Monschau: Die wahrscheinlich teuerste Versorgung Deutschlands

Das wußten wir schon, bevor wir Monschau weiträumig umfuhren,


Volker ;-)

topolino666 hat geschrieben:Freisteherplätze findet man klassisch an Friedhöfen, Sportanlagen, Bädern, Volksfestplätze, Marinas, die kann azch jeder selbst suchen :!:

Diese Arten von Freiesteherplätze meinde ich nicht, sorry habe ich vergessen zuschreiben.
Ich meine ehr die in der freien Natur. An Flüssen, an Wald oder Wiesenecken und Seen, *lol* habe ich grad gefunden --> Link
Gruß
rainer

Hallo Rainer,
auch die von Dir angesprochenen "Freisteherplätze" wird hier kaum jemand veröffentlichen. Und das ist auch gut so.
Meine Meinung dazu ist folgende:
1. macht es Spaß, sich selbst schöne Plätzchen zu suchen.
2. möchte ich dort eben gerade nicht neben anderen Wohnmobilisten stehen
3. wird mit diesen dann bekannten lauschigen Plätzen ganz schnell Schluß sein, wenn die Nutzung überhand nimmt. Was auch verständlich ist, denn nicht jeder nimmt seinen Dreck auch wieder mit und leert die Toilette nur in dafür vorgesehene Installationen, wenn er denn die eigene Toilette auf solchen Plätzen überhaupt benutzt. Du verstehst was ich meine?
Deshalb wäre ich froh, diese schönen Plätze in keinem Verzeichnis zu finden. Versuche einfach selbst mit offenen Augen durch die Natur zu gehen/fahren. Du wirst neben vielen anderen interessanten Beobachtungen auch viele nette Plätze zum Übernachten finden.
Schönen Sonntag wünscht Dir
Richy

Aretousa hat geschrieben:Freistehplätze sind solche, weil noch niemand auf die Idee gekommen ist, sie zu einem zu bezahlenden Stellplatz umzufunktionieren bzw. weil jemand sie entdeckt hat und sie höchsten dem besten Freund verrät, weil sonst daraus ein Massenwohnmobilparkplatz wird.
usw.

Also ich habe z.B bei mir in der nähe. --> Link
solche wlecher Art würde ich gerne von allen öfters sehn.
Meist sind es doch die schönen plätze wo man schnell vorbeigefahren ist und dann sagt man sich, es kommt schon noch einer.... Wenn man bei sowas nicht zurück fährt ist es dann meistes schade.
wenn ihr versteht wie ich das meine.
G
Rainer

RichyG hat geschrieben:1. macht es Spaß, sich selbst schöne Plätzchen zu suchen.
2. möchte ich dort eben gerade nicht neben anderen Wohnmobilisten stehen
3. wird mit diesen dann bekannten lauschigen Plätzen ganz schnell Schluß sein, wenn die Nutzung überhand nimmt.

Hi,
wenn einer jammert und schreibt über Wucher und so, setzt ich gleich die Reparaturmütze auf und versuche eine Lösung zu finden. so bin ich halt. :) Somit habe ich gedacht das Werkzeug Stellplatzkarte dafür besser zu nutzen, ist ja schon da, man muss es nur machen.
Gruß
Rainer

Ich verstehe Deine ehrenwerte Motivation Rainer :ja:
Richy

die Abbuchung verusacht Kosten und wie stellst Du es Dir vor, das die Stellplatzbetreiber an ihr Geld kommen? Auch über Steuern, Anträge usw.

und nicht auszudenken, wenn man dann noch in Chinesien und Mongolien Stellplätze nutzt. Wie mache ich einem Finanzbeamten klar, dass ich da zusätzliche Ausgaben hatte, die er berücksichtigen möge. :lach: Die Welt ist ein Irrenhaus, aber in Deutschland ist die Zentrale.
Albert