Um mal wieder zur eigentliche Fragestellung des Tröderöffners zu kommen, ich halte TFL für völlig unnötig !
In Skandinavien wird seit eh und jeh mit Licht gefahren. Diese Regelung einfach zu übernehmen geht in D natürlich nicht, wir machen alles besser. Warum auch in der EU einheitliche Festlegungen treffen.
Entschuldige Admin, ich bin selbst vom Thema abgewichen. :D
Diese Treibstoff-mehrverbrauch-Leier kann ich nicht mehr hören. Hat mal einer ausgerechnet, wie viel Diesel ich für das Geld, was ein TFL kostet, kaufen kann ? Bei einem Mehrverbrauch von 0,2 l/100km, wenn ich mit Abblendlicht fahre, kann ich wohl die halbe Welt umrunden.
Dazu kommt noch, dass bei TFL kein Rücklicht geht, einige Kraftfahrer aber meinen, dass sie ja Licht an haben und bei eingeschränkter Sicht dieses dann auch nicht einschalten.
Für mich ist TFL ein no go. :nein:
Dafür immer mit Abblendlicht. :ja:
- SOLAR FORUM
• - Login <-- oder -->
- kostenlos Anmelden •
- Reiseberichte •
- Wohnmobilstellplätze •
- Wohnmobildatenbank •
- Anzeigen-Markt •
- Menü •
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.
Sinn und Unsinn von Tagfahrlicht 1, 2, 3
Mit genügend Ersatzlampen echt kein Prob. ! :D gr mani
Nur zur Info: Natürlich geht das "Schwedenlicht" auch in Deutschland. Bei allen VW,Skodas, Seat, Audi heißt die Programmierung sogar "Schwedenlicht" und kostet 60€. Bei Ford gehts auch, Voraussetzung ist allerdings ein elektr. Steuermodul für Licht etc, also CAN-Bus. Andreas ...ich schalte das Abblendlicht bei beginnender Dämmerung oder bei widrigen Witterungsbedingungen ein. Wer bei Tag meine rollende Schrankwand nicht sieht, hat was an den Augen.....Licht bei Tag sollte den Zweiradfahrern vorbehalten sein!!!!! Joachim
Warum soll ich Geld ausgeben, wenn ich mit Abblendlicht fahren kann. Oder ist "Schwedenlicht" etwas anderes ?
Das ist ja schon mal ein Anfang. :D (Einige Zeitgenossen machen nicht mal das.) Die Frage bleibt aber wann beginnt die Dämmerung und wann ist schlechte Sicht. Das ist ein sogenannter unbestimmter Rechtsbegriff. Für jeden ist der Zeitpunkt ein anderer. Der eine fährt noch ohne Licht und der andere kann schon nichts mehr erkennen. Wenn dann noch ungünstige Faktoren zusammentreffen, wars das. Deshalb fahr ich immer mit Licht. :ja: Sch... auf den minimalen Mehrverbrauch. Meine Unversehrtheit ist mit wichtiger (und die aller Mitfahrer und des Autos).
Ich mache es genauso, bin schießlich auch Zweiradfahrer! Jetzt in der dunkleren Jahreszeit bleibt es bei bedecktem Himmel ja selbst am Tag eher dämmrig, dann fahre selbst ICH manchmal am Tage mit Licht, es sind jetzt ja auch nicht mehr viele Zweiradfahrer unterwegs. Von Radfahrern in der Stadt mal abgesehen. Wenn die Sonne aber in Strömen scheint, ob jetzt im Winter oder gerade auch im Sommer, dann habe ich kein Verständnis für die Leute, die IMMER mit Abblendlicht unterwegs sind. Das ist eben mein Standpunkt als langjähriger Motorradfahrer, der schon die haarsträubendsten Situationen erlebt hat. Ich bin übrigens gemütlicher Chopperfahrer, und in den meisten Fällen heisst es dann: "ich hab Sie garnicht gesehen...." Eben trotz Licht am Motorrad, was ja gerade wegen der besseren Sichtbarkeit auch vorgeschrieben ist. Schweden hat eine sehr große Nord/Süd-Ausdehnung, die Bereiche der Dämmerung sind (außer in der Zeit um die Sommersonnenwende) sehr groß und zeitlich sehr lange. Selbst in der Zeit um die Sommersonnenwende herum ist es im Norden sinnvoll mit Licht zu fahren, da die Sonne fast die ganze Nacht sehr flach über dem Horizont steht und blendet. Auch im Winter wird es in weiten Teilen des Landes kaum richtig hell. Hier grundsätzlich mir Fahrlicht zu fahren, macht durchaus Sinn. Dazu kommt, dass die Verkehrsdichte dort mit der Hiesigen in keinster Weise vergleichbar ist. Meiner Meinung nach kann man die skandinavische (=schwedische) Regelung nicht mit den hiesigen Verhältnissen vergleichen, daher halte ich es auch für völlig nebendran, hier durch "einfaches Umsetzen der schwedischen Regelung" ein hier nicht vorhandenes Problem lösen zu wollen. Hier eine Logik herbei reden zu wollen, halte ich für sinnfrei. Ich halte dieses "mit-aller-Macht-gesehen-werden-wollen" für grotesk, und warte darauf, dass - wie bei einigen Mountain-Bike-Fahrern üblich - in schneller Frequenz blinkende LED-Leuchten kommen. Und wenn es denn unbedingt um Sicherheit und Gesehen-Werden (=Beachtung finden) geht, dann müsste es ja auch im Sinne der Sicherheit sein, Autos und Motorräder laut zu machen, denn gehört werden herannahende Fahrzeuge eher als gesehen. (Daher haben Einsatzfahrzeuge ja nicht nur Blinklicht, sondern auch Martinshorn; damit findet man garantiert die gewünschte Beachtung :( :D ) Viele Lkw (Baumaschinen und sonstige Gefährte) haben ja schon einen ekligen Piepston, mit dem sie beim Rückwärts-Fahren Aufmerksamkeit erregen. Wie wäre es damit? Die Unfallzahlen würden - dieser Argumentation folgend - dramatisch sinken, wenn jedes Gefährt laut piepst, sobald es sich nur in Bewegung setzt. Irgendwie stimmt hier die Richtung nicht mehr. In neueren Pkw halten immer mehr "Infotainment"-Systeme Einzug, iPod, MP3, Internet, Soundsysteme, DAB, TV, Telefon (Smartphone), Navigation, Verkehrsfunk und Stauwarnung; alle möglichen (unnützen?) Anzeigen und Regelungsmöglichkeiten (Licht, Ambiente-Beleuchtung des Innenraums, Klang, Komfort-/Sport-Einstellung des Fahrwerks, usw.), und man kann einige neue Autos fast gar nicht mehr fahren, ohne eine gründliche Einweisung in die unermesslich vielen Verstellmöglichkeiten zu bekommen, ein paar mehr oder weniger wichtige Details werden via Head-Up Display gegen die Windschutzscheibe gespiegelt. Es kommen dann noch einige Helferlein dazu (Spurassistent, Abstandsassistent, Aufmerksamkeitsassistent (jessesnee ......) Da ist es doch schon fast nicht mehr verwunderlich, dass die Aufmerksamkeit des mit Informationen übeschütteten Fahrers für den Straßenverkehr und das dortige Geschehen mittels Blinkblink erregt werden muss, um vom Trallala im Auto weg zu kommen. Und dann stehen da noch so wahnsinnig viele Verkehrszeichen und Schilder, die allesamt beachtet werden wollen: Es ist fast kein Wunder, dass es Leute gibt, die das Mit-Licht-Fahren befürworten. Ich halte das aber für einen weiteren Beitrag zur Reizüberflutung, und schließe mich der Meinung von uralschwarz an. Tagsüber das Licht für die Motorradfahrer, denn diese haben den Sicherheits-Aspekt nötiger als Autofahrer. Martin P.S.: Wenn ich noch ein Wort zum "Lampenverschleiß" hinzufügen darf: Es gibt mittlerweile Fahrzeuge, die tatsächlich zum Ersetzen defekter Glühlampen (oder auch LEDs) in die Werkstatt müssen, mit Termin und allem drum und dran, und das kostet RICHTIG Geld, mit 5 € fürs Birnchen ist es da nicht getan!
Oder auch nicht. Bei den heute recht gut lärmgedämmten Fahrzeugen ist es selbst in der Stadt bei geringen Geschwindigkeiten und mäßig aufgedrehtem Radio erst im Nahbereich hörbar. Auf der Autobahn auch erst recht spät.
Pistenraupen sogar immer. Da in ihrem Bereich normalerweise nichts rumfährt.
Ja. RK
Ich wollte keine Empfehlung abgeben, sondern nur die Möglichkeiten aufzeigen. Schwedenlicht im VW-Konzern bedeutet: Zündung ein = Abblendlicht, Rücklicht, Kennzeichenbeleuchtung aber keine Instrumentenbeleuchtung. Arbeitszeit wenn Diagnosegerät angeschlossen ist, ca 1 Min. Ob du ne Rechnung bekommst oder dem Techniker bei der Inspektion was für die Kaffeekasse gibst hängt von deinem Verhandlungsgeschick ab. Andreas Mahlzeit Bitte einfach mal auf der Landstrasse den Aufmerksamkeitsfaktor testen .... TFL oder Abblendlicht .... damit ist die Frage beantwortet q.e.d. Hallo, ich nochmal... Also bei manchen dunkel lackierten Autos, die ohne Licht aus z.B. einer Waldschneise kommen, denke ich mir auch, dass die mit Licht (TFL oder Abblendlicht) wohl besser zu sehen wären. Ich selbst halte es ungefähr wie hier schon beschrieben, also bei Niederschlägen, beginnender Dämmerung oder wenn vermehrt Autos mit Licht herumfahren mache ich meins auch an, trotz weißer Schrankwand. Der Verbrauchsaspekt wäre in einem Wohnmobilforum schon relevant im Hinblick auf den Strom. Wenn meine LiMa meinetwegen 100A produziert und es gehen 16A zum Kühli, 15A zum Radio, 20A zur Lüftung und 20A zum Tannenbaum (mit 18 Birnchen über alles) bleiben 29A für die Aufbaubatterie. Wenn die Funzeln jetzt nur noch 2A brauchen, sind es schon 47A für die Batterie. Ich denke, das ist ein Unterschied. Ob die Zahlen so 100% stimmen, weiß ich nicht, nur um mal eine Größenordnung zu haben. Bei Dieselverbrauch ist Bleifuß oder Steigung relevanter, als ein bisschen Licht. Leichtes OT: Achtet mal drauf, als Letzte machen meistens die Fahrer dunkler Autos das Licht an. Ob die generell einen Hang zur Unauffälligkeit haben? CarbonUnit
Dagegen die Frage: fahrt Ihr denn immer die gleiche Farbe oder zumindest hell oder dunkel ? Die Nutzung von Licht wird ja davon zumindest im bewußten Denken unabhängig sein und ändert sich eher mit allgemeinen Verkehrsgewohnheiten und persönlichen Erkenntnissen. Ich hatte zuletzt rot, blau, silber. Ein Kollege fuhr einen schwarzen, jetzt einen weißen Wagen. Meine Mutter rot, silber, rot. RK Hallo, ich persönlich finde es unsinnig bei 2 oder mehrachsigen Fahrzeugen mit Tfl zu fahren. :bindagegen: Der Grund: damals fuhren nur 2 rädrige motorgetriebene Fahrzeuge mit Licht, um besser gesehen zu werden. ;D Dadurch dass jetzt viel Fahrzeuge Tfl haben, passieren mehr Unfälle mit Motorradfahrern, weil sie nicht so schnell erkannt werden. Außerdem haben sie keine Knautschzone, d. h. mehr Todesfälle. :? Da ich selber Motorradfahrer bin, weiß ich wovon ich rede. Manchmal verliere ich die Lust am fahren, wenn ich die rücksichtslosen Autofahrer sehe. :augenauf: Mein Ami Womo ist auch vom Werk mit Tfl ausgerüstet. Wie gesagt, da ich es unsinnig finde, tagsüber bei strahlendem Sonnenschein mit Tfl zu fahren, (heller wie hell kann`s ja nicht werden) schalte ich es immer ab, auch wenn der Stromverbrauch gering ist, da ja nur die Tflampen vorn brennen und nicht auch noch das Rücklicht. Das haben die Österreicher auch erkannt und haben die Tfl Pflicht abgeschafft. :D Nur die Italiener halten an fahren mit Licht fest. Ich glaub unsere nördlichen Länder haben auch noch Lichtpflicht. Peter vom Chiemsee Vielleicht könnten ja auch die Moped-Fahrer nur so schnell fahren, wie andere Menschen schauen können.
Hallo, schön, dass Dir Deine Unversehrtheit wichtiger ist, was ist denn mit den Motorradfahrern, (für die eingentlich dass mit Licht fahren bestimmt ist) die haben keine Knautschzone!!!!! Das ist Dir und vielen anderen Autofahrern sicherlich sch.....egeal :( Hauptsache Euch passiert nichts. Ich persönlich finde es unsinnig bei 2 oder mehrachsigen Fahrzeugen mit Tfl zu fahren. :bindagegen: Der Grund: damals fuhren nur 2 rädrige motorgetriebene Fahrzeuge mit Licht, um besser gesehen zu werden. ;D Dadurch dass jetzt viel Fahrzeuge Tfl haben, passieren mehr Unfälle mit Motorradfahrern, weil sie nicht so schnell erkannt werden. Außerdem haben sie keine Knautschzone, d. h. mehr Todesfälle. :? Da ich selber Motorradfahrer bin, weiß ich wovon ich rede. Manchmal verliere ich die Lust am fahren, wenn ich die rücksichtslosen Autofahrer sehe. :augenauf: Mein Ami Womo ist auch vom Werk mit Tfl ausgerüstet. Wie gesagt, da ich es unsinnig finde, tagsüber bei strahlendem Sonnenschein mit Tfl zu fahren, (heller wie hell kann`s ja nicht werden) schalte ich es immer ab, auch wenn der Stromverbrauch gering ist, da ja nur die Tflampen vorn brennen und nicht auch noch das Rücklicht. Das haben die Österreicher auch erkannt und haben die Tfl Pflicht abgeschafft. :D Nur die Italiener halten an fahren mit Licht fest. Ich glaub unsere nördlichen Länder haben auch noch Lichtpflicht. Peter vom Chiemsee
Hallo nochmal, bevor ich mir so ein Auto mit dem ganzen Schnickschnack kaufe, oder ein Fahrzeug was zum Glühlampen wechseln in die Werkstatt muß, suche ich lieber eins, was Benutzerfreundlicher ist. Bin ja kein Dukatensch.... Bei den Leuten wo Geld keine so große Rolle spielt (davon gibt´s ja mittlerweile genug), können sich ja den ganzen elektronischen Firlefanz kaufen und damit glücklich werden. Peter vom Chiemsee
hallo, dann kann ich ja gleich zu Fuß gehen, oder mit einem Mofa fahren. Dann sehen mich auch über 80 Jährige hoffentlich noch, die ja mittlerweile als Autofahrer keine Seltenheit mehr sind. Obwohl Fußgänger auch schon überfahren wurden, weil sie nicht gesehen wurden. Also erzähl mir nichts vom langsam fahren. Bin zwar kein Raser, aber mit den erlaubten 80 oder 100 auf der Landstraße müßte wohl, ohne übersehen zu werden, drin sein. Nur viele merken nicht, dass sie schlecht sehen und doch mal eine Brille brauchen, oder die Reaktionsfähigkeit nachläßt und sie besser den Führerschein abgeben. Eher werden Menschen tot gefahren, bevor da was passiert. Dann ist wie immer der Motorradfahrer der dumme, egal wie langsam er unterwegs ist. Peter vom Chiemsee hier gehts um Licht, sodass man gesehen wird Eben! Und der Vorteil der Zweiräder, als einzige am Tage mit Licht fahren zu müssen, ist mit dem TFL weg, was die Auffälligkeit und Sichtbarkeit zumindest verringert. Also absolut beim Thema!
Also meine Erfahrung mit (leider) vielen Zweiradfahrern ist, dass diese die ein oder andere Verkehrsregel nicht beachten/ernst nehmen und schlimmer noch, ihr Krad nicht beherrschen. Und da hilft es nichts, wenn nur Zweiradfahrer am Tag mit Licht fahren. Wenn einer auf der Landstraße mit weit über 100 entlang geschossen kommt, kann das ein anderer Verkehrsteilnehmer nicht mehr einzuschätzen. Mich hat in meiner Jugend auch schon ein Autofahrer vom Moped geholt, obwohl ich Licht an hatte und es keine TFL gab. Denn wenn einer sich nicht umsieht, nützt das Licht auch nix. Meine persönliche Meinung bezüglich TFL habe ich schon genannt. Licht am Tag ist für jeden Verkehrsteilnehmer richtig um einfach besser gesehen zu werden. Egal ob zwei oder mehr Räder. Wobei ein Wohnmobil auch ohne TFL gut sichtbar ist :) , Christian Jou, und dann müssen auch die Fußgänger beleuchtet werden, mit blinkenden Baseballcaps vielleicht, und irgendwann kommen amtliche Kennzeichen für Radfahrer und und und. Man sollte die Kirche im Dorf lassen. Nicht alles was möglich ist, man wirklich Sinn.
Stimmt man sollte die Kirche im Dorf lassen, aber mit den Fußgängern hättest Du gar nicht so unrecht. Nur Blinklichter halte ich für übertrieben, da langen schon geeignete Klamotten. Aber wenn ich manche Meinungen so lese, dann wäre der ein oder andere noch mit Karbidlampen am Fzg. unterwegs. Aber es geht hier ja nicht um Blinkicaps und Fahrradnummernschilder sondern um Sinn und Unsinn von TFL. Aber es gibt halt immer welche die abschweifen müssen :D
:daumen2: :daumen2: :daumen2: :daumen2: :daumen2: gruß herbert-kerpen Also meine Erfahrung mit (leider) vielen Zweiradfahrern ist, dass diese die ein oder andere Verkehrsregel nicht beachten/ernst nehmen und schlimmer noch, ihr Krad nicht beherrschen. Und da hilft es nichts, wenn nur Zweiradfahrer am Tag mit Licht fahren. Wenn einer auf der Landstraße mit weit über 100 entlang geschossen kommt, kann das ein anderer Verkehrsteilnehmer nicht mehr einzuschätzen. [/quote] Da geb ich Dir voll und ganz recht. Manche Strecken z. B. das Sudelfeld bei Kiefersfelden, ist ein sehr beliebte Motorrad(renn)strecke mit vielen Kurven. Ich als Motorradfahrer meide diese Strecke am Wochenende, da ja manche die Sau rauslassen müssen (um sich zu beweisen). Ich mag gemütlich dahincruisen. Peter Hallo, ich will weder eure Diskusionsrunde stören, noch die Meinungsfreiheit beschneiden. Aber: irgendwie verstehe ich die ganze Diskusion nicht. Per Gesetz müssen alle neuzugelassenen Pkw ab dem 07.02.11 mit TFL ausgerüstet sein (Nfz ab 8.12). Darüber kann man denken was man will, aber es ändert nix dran!! Ob jemand TFL nachrüstet oder nicht, ist jedem doch selbst überlassen. Genauso könntet ihr darüber diskutieren, ob es nur Alkoven, TI`s, oder VI´s geben darf/ soll, ob man eine Dusche braucht, oder ob eine Solaranlage nötig ist. Also was soll´s ??? Jedem Tierchen sein Pläsierchen. Bernd
Ach so ich verstehe... Und weil ein Teil der Motorradfahrer vielleicht so ist kann man die statistisch erwiesene Tatsache, dass 2/3 der Unfälle zwischen Motorrädern und anderen Fahrzeugen eben nicht von den Motorradfahrern, sondern von den Anderen, die die Motorräder übersehen, verursacht werden, ignorieren.... Sorry, aber meine persönliche Logik sagt mir eben, dass ein Großteil des Vorteils und somit der Sicherheit von Zweiradfahrern durch die Beleuchtung verloren geht, wenn alle anderen Fahrzeuge auch beleuchtet unterwegs sind... |
Anzeige
|
Frontscheibenbelüftung Hymer EXSIS-i 562
Radlager hinten, Fett ausgelaufen