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brauche euren Rat zu einem Vario 1, 2


Verratnix am 11 Apr 2014 18:36:00

Schade daß ein anfänglich ernster Thread durch einen Selbstdarsteller zerstört wird.

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

kitally am 11 Apr 2014 18:37:24

Sag mal Rossimausi, kannst du nicht woanders trollen?
Das nervt echt

vosu99 am 11 Apr 2014 18:41:23

So wie es Führerscheine für Eltern und Hundebesitzer geben sollte,sollte es auch eine Eignungsprüfung zur Aufnahme in Foren geben.
Wen willst Du eigentlich noch alles beleidigen(Linerfahrer,Frauen und Weicheier)und was ist dein wahres Problem?
:thema:

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thomas56 am 11 Apr 2014 18:43:57

Rossiross hat geschrieben:und bemängelt meinen Kleinen Baby-Liner.

Bemängeln nicht, nur wundern, dass aus 3 fetten Clou Linern dann ein 750-Baby und 2 "Hymer-Flairs" werden. :eek:

Tipsel am 11 Apr 2014 18:45:45

Und jetzt hat jeder seine Meinung gesagt und es geht bittebitte wieder sachlich zum Thema weiter.

mercurius46 am 11 Apr 2014 19:10:17

Hallo tommy,

natürlich kostet ein 7,5-to-Liner im Unterhalt mehr als kleinere Fahrzeuge. Die genannten Zahlen halte ich bei dem von Dir vorgestellten Fahrzeug allerdings für übertrieben, ohne dass ich mich in die Ignoranten-Ecke drängen lasse. Aber EUR 500 bis 1.000/Monat wirst Du schon brauchen.

Also: Kaufen, Freude daran haben - das letzte Hemd hat keine Taschen...

thomas56 am 11 Apr 2014 19:15:41

mercurius46 hat geschrieben: Aber EUR 500 bis 1.000/Monat wirst Du schon brauchen.


Wo holst du diese Zahlen her?
MAN/Eurocargo kosten 500,-Steuern, 1000,-Vers. und 130,-Tüv. Das sind die Fixkosten für 1 Jahr!

mercurius46 am 11 Apr 2014 19:27:22

Hallo Thomas,

ja, die von Dir genannten Zahlen sind Fixkosten von 135,83/Monat! Ich sprach von EUR 500-EUR 1.000/Monat.

Lt. deutschem Herstellerverband betragen die Vollkosten für die Anschaffung und Nutzung eines Wohnmobils (inkl. Wiederbeschaffung eines Nachfolge-Modells) zwischen EUR 1,- und EUR 2,- pro gefahrenem Kilometer. Das heisst, dass bei durchschnittlich 10.000 km/Jahr, die bei den allermeisten Wohnmobilisten anfallen, Vollkosten entstehen zwischen EUR 10.000 und 20.000 im Jahr.

Gehst Du mit mir darin einig, dass ein 7,5-to-Liner auf MAN-Basis eher dem oberen Kostenbereich zuzuordnen ist?

thomas56 am 11 Apr 2014 19:38:21

mercurius46 hat geschrieben:Gehst Du mit mir darin einig, dass ein 7,5-to-Liner auf MAN-Basis eher dem oberen Kostenbereich zuzuordnen ist?

Hallo,
ja, ist richtig.
Aber ist doch Vergangenheit, was die Kiste mal gekostet hat. Ist bezahlt und das Geld ist weg!
Nun interessieren doch nur noch die Fixen und Variablen. Da kann ich dann steuern, z.B. mit Saisonkennzeichen oder weniger KM usw..
Geht also auch als armer Mensch mit so`m Auto.

Nille am 11 Apr 2014 19:46:19

mercurius46 hat geschrieben:Hallo tommy,

Aber EUR 500 bis 1.000/Monat wirst Du schon brauchen.

Also: Kaufen, Freude daran haben - das letzte Hemd hat keine Taschen...


Wenn Du von Vollkosten sprichst (also inkl. Wertverlust, Sprit usw.) kommen Deine Werte sicher hin. Mit einem neuen Concorde liege ich da auch drüber. Das liegt aber nicht an den hier besprochen (und von rossiroos bemängelten) hohen Wartungskosten sondern am Wertverlust.

Der Cruiser ist auch mein erster Neuer in der Oberklasse.....aber ich wollte unbedingt einen MAN probieren und der Markt an Gebrauchten hat nichts hergegeben was mir passte. Bei mir kommt noch hinzu, dass ich das Fahrzeug auch als Hotelersatz bei Messen nutzen und so einige Tausender Hotelkosten spare.....der Mensch neigt ja auch zum Schönrechnen 8)

Bei einem 7 - 10 Jahre alten Concorde oder Phoenix liegen nach meiner Meinung die Vollkosten nicht höher als bei einem neuen Reisemobil der gehobenen Mittelklasse. Thomas macht es doch vor, kaufen, fahren, Spass haben und weiterverkaufen.

Nille am 11 Apr 2014 19:47:14

thomas56 hat geschrieben:Geht also auch als armer Mensch mit so`m Auto.


Noch so´n Spruch und wir gehen für Dich sammeln. :lol: :twisted: 8)

mercurius46 am 11 Apr 2014 19:59:29

Hallo nils,

o.k. - einverstanden!

Wenn Du deine Einsparungen bei Deinen Reisekosten (z.B Hotelkosten bei Messen) dazu nutzt, um die Vollkosten eines Wohnmobils zu subventionieren, dann ist das ja nur eine Frage Deiner Finanzpolitik und hat nichts mit den Vollkosten des Womos zu tun. Es ist so, als würde ich mit meinem Privatvermögen die Verluste bei einer unternehmerischen Tätigkeit ausgleichen (macht ein Finanzamt höchstens 7 Jahre lang mit).

Also: Macht euch nichts vor und hört auf, Euch was in die Tasche zu lügen! Ein 7,49-to-Liner kostet insgesamt im Monat zwischen 1.000 und 2.000 pro Monat im Jahr...

thomas56 am 11 Apr 2014 20:10:53

mercurius46 hat geschrieben:Also: Macht euch nichts vor und hört auf, Euch was in die Tasche zu lügen! Ein 7,49-to-Liner kostet insgesamt im Monat zwischen 1.000 und 2.000 pro Monat im Jahr...

du bist zu pauschal.
Wenn du einen Neuwagen für 240.000 kaufst und ihn nach 5 Jahren für 140.000 verkaufst, hast du recht! :ja:
Wenn du einen Gebrauchten für 90.000 kaufst und ihn nach 2 Jahren für 90.000 verkaufst hast du kein recht.

Rumbuddel am 11 Apr 2014 20:12:59

Ja nee, der größte Teil Deiner angeführten Vollkosten ist ja bereits bezahlt. Das fällt bei den Fixkosten nicht mehr ins Portemonaie.
Und dann stellt sich ja auch noch die Frage der Nutzungsdauer und dem zu erzielenden Preis bei Verkauf.
Und ja länger die Ntuzungsdauer, um so geringer Deine sogenannten Vollkosten, um die es aber gar nicht geht.
Die Frage ist doch, ob man sich nach Anschaffung den Unterhalt auch leisten kann ...

Rossiross am 11 Apr 2014 20:26:00

welchen Betrag setze ich denn gegenüber dem Finanzamt für Übernachtung und Spesen an, wenn ich beruflich in meinem Womo schlafen ?
Wenn ich Seminare in anderen Städten gebe würde ich das gerne praktizieren.
Welche Berufsgruppen können denn ein Womo steuerlich begründen und abschreiben ? ich kann nur die gleichen KM-Beträge wie mit einem PKW steuerlich ansetzen.

Rumbuddel am 11 Apr 2014 20:30:39

Du möchtest diesen Thread echt auf Teufel komm raus zerstören?

Mach doch nen Königsklassethread auf, lass nur die Elite rein und diskutier das da ....

:thema:

mercurius46 am 11 Apr 2014 20:32:58

Hallo Rossirost (was für ein despektierlicher Nickname),

das Thema "Kostenrechnung" war schon bei meinem BWL-Studium eine Sache für sich. Immer wieder wurde von Kommilitonen versucht, die Finanzen (wie bezahle ich das alles?) mit einzubeziehen.

Deswegen: Weil ich hier kein Kostenrechnungs-Seminar nachholen kann, steige ich jetzt aus...

Nille am 11 Apr 2014 21:01:32

mercurius46 hat geschrieben:Also: Macht euch nichts vor und hört auf, Euch was in die Tasche zu lügen! Ein 7,49-to-Liner kostet insgesamt im Monat zwischen 1.000 und 2.000 pro Monat im Jahr...


So, ich habe jetzt mal aus eigenem Interesse nach bestem Gewissen die Haltedauer des PhoeniX nachvollzogen und mal durch die Ordner geblättert.

Die 5,5 Jahre PhoeniX 8200G Iveco 6,7t (2005-2010) haben ca. 580 € p.M. + 200 € Sprit gekostet, allerdings ohne Verzinsung des Kapitals und Eigenleistung bei Wartung und Pflege.

Versicherung p.A. 550 €
Steuer 480 €
Tüv 90 €

An Reparaturen in der Werkstatt hatte ich: 1 x Turbolader (1300 €) , 1 x 6 St. Contireifen (800 €), Heizungsbrenner Alde (200€), Klimaschlauch 150 €, Zahnriemen (500 €), Inspektionen b. Iveco alle 2 Jahre mit HA-Öl und div. Filter ca. 1500 €

Dann noch in Eigenleistung:

Bremse HA ca. 650 € Teile, Schalldämpfer 230 €, U-Schutz komplett ca. 500 €, 5 Motor-Ölwechsel je 70 €, Austausch Gel-Batterie 800 €

Kleinkram und Zubehörnachrüstung (Radio + LS, Markise, Hubstützen):
ca. 7500 €

= 275 € p. M.


Der Rest ist Wertverlust.


Wenn man die nicht wirklich notwendigen Zubehörnachrüstungen rausrechnet, sind es "nur noch" ca. 165 €. Wobei das Zubehör so ein Auto natürlich auch aufwertet und nicht zu 100% als Kosten gerechnet werden kann, da ein Teil dieser Investitionen auch den Wiederverkaufswert erhöht.

Zu den Werkstattkosten muss ich sagen, dass die Werkstätten hier im ländlichen Bereich noch relativ preiswert sind. Wenn man sich vernünftig benimmt, kann man auch die ganze Zeit beim Auto bleiben und bei der Inspektion zuschauen. In der Stadt oder in größeren Werkstätten werden die genannten Kosten sich erhöhen und vermutlich um 20% höher ausfallen.

Bei 10500 km p.a. liegen die Dieselkosten bei ca. 200 € p.M. (nach heutigen Preisen). Daraus ergibt sich ein km-Preis von 0,9 € pro km in Vollkostenrechnung.

Was noch fehlt sind Gasverbrauch über das Jahr und ca. 150 € Stromkosten für das ganzjährigen Heizen per Strom um die 5 °C auch im Winter zu halten.

Rossiross am 11 Apr 2014 21:05:54

Ich will nichts kaputtmachen.Ich habe eher den Eindruck ihr "empört" euch gerne über Minderheiten, die nicht die Mainstream-Threat-Meinung vertreten. Vielleicht wollt ihr auch nur unter euch "altgediente Fördermitglieder"bleiben - doch das wäre Ausgrenzung. Dieses Womo-Forum sollte offen für alle Personen und Meinung sein. Auch bleibe ich beim Thema "Kosten großes Womo; was kann ich mir leisten? wie finanziere ich mir den Unterhalt?".
Vielleicht gibt es Möglichkeiten beim Fiskus Kosten des Womos abzusetzen, dann würde ich die gerne erfahren - dies ist ernst gemeint!

Nille am 11 Apr 2014 21:11:39

Rossiross hat geschrieben:welchen Betrag setze ich denn gegenüber dem Finanzamt für Übernachtung und Spesen an, wenn ich beruflich in meinem Womo schlafen ?
Wenn ich Seminare in anderen Städten gebe würde ich das gerne praktizieren.
Welche Berufsgruppen können denn ein Womo steuerlich begründen und abschreiben ? i


Übernachtungspauschalen werden nicht mehr akzeptiert. Die Fahrtkosten und Spesenpauschalen sind identisch anzusetzen wie bei Reisen m. PKW und im Hotel. Dazu kannst Du die reisebezogenen Kosten wie Gas und Stellplatzkosten als Kosten buchen. Details dazu solltest Du aber mit Deinem Stb. besprechen.

Mit der Erwähnung der gesparten Hotelkosten wollte ich weniger auf die Absetzbarkeit hinaus...wenn ich mit dem Reisemobil zur Messe fahre spare ich in etwa 60-70 € Hotel-Kosten pro Nacht. Bei ca. 40-50 Messenächten p.a kommt da schon ein bisschen was zusammen.

Eine komplette Absetzbarkeit des Womo ist sicher schwierig, ich kenne aber einen Bauleiter der das Womo in der GmbH hat und damit seine bundesweit verteilten Baustellen abfährt.

Rossiross am 11 Apr 2014 21:19:03

Ich bedanke mich. Werde meine Stb. mal ansprechen. Doch ich befürchte das Nachweise in Form von detaillierten Quittungen nötig sind.

Gast am 11 Apr 2014 21:20:22

Rossiross hat geschrieben:Vielleicht gibt es Möglichkeiten beim Fiskus Kosten des Womos abzusetzen, dann würde ich die gerne erfahren - dies ist ernst gemeint!


Hallo,
die Frage in diesem Thread ist doch " brauche euren Rat zu einem Vario " und dabei sollte es doch auch bleiben, schon aus Respekt zum TE wenn du fragen zur steuerlichen Absetzbarkeit von Wohnmobilen oder einer Deklarierung zu einem Büromobil hast dann eröffne doch einen eigenen Thread oder greife einen alten auf, so würde ich es machen! :wink:

Nille am 11 Apr 2014 21:33:22

Rossiross hat geschrieben:Ich habe eher den Eindruck ihr "empört" euch gerne über Minderheiten, die nicht die Mainstream-Threat-Meinung vertreten. Vielleicht wollt ihr auch nur unter euch "altgediente Fördermitglieder"bleiben - doch das wäre Ausgrenzung. Dieses Womo-Forum sollte offen für alle Personen und Meinung sein.


Ähh, Du bist hier ohne jegliche Vorstellung in den Thread reingegrätscht und hast einige User hier als ahnungslose Fakes bezeichnet, die nach Deiner Meinung nur nette Bilder im Profil haben. Dazu erzählst Du was von 3 Clou-Linern und kommst dann mit zwei Flairs um die Ecke (Ein schönes Fahrzeug, aber eben kein Clou-Liner). Ich kenne andere Foren in denen hätte man dich nach dem zweiten Post als Troll gelöscht.

Vielleicht kannst Du mal eine Vergleichsrechnung zwischen meiner Berechnung und den Kosten deines zweiten Flair einstellen?

Rossiross hat geschrieben:Ich fahre seit mehr als 20 Jahren als selbstständiger Unternehmer Niesmann, Concorde, Hymer..... Hier werden von einigen *Experten* Ratschläge erteilt, die scheinbar wirklich null Ahnung und Erfahrungen mit großen Wohnmobilen, Motorhomes und Linern haben. Hinterlegte Fotos in den Profilen sind kein Indiz für Kenntnisse und wahres Besitztum!

wolfherm am 11 Apr 2014 22:10:45

Moderation:Liebe Leute,

Bitte schaut euch vor eurer nächsten Antwort noch einmal die Eingangsfrage an. Und entscheidet erst dann, ob ihr die Antwort wirklich einstellen wollt. Die letzten Antworten liegen meilenweit von der Frage entfernt. Wenn hier jemand steuerliche Fragen klären möchte, soll er seinen Friseur anrufen oder einen eigenen Thread aufmachen. Einen Exkurs über Kostenrechnungsansaetze möchte ich nach Feierabend auch nicht unbedingt noch lesen müssen. Also, die nächsten unpassenden Antworten werden sicherlich nicht lange hier stehen bleiben.......


tommybb am 11 Apr 2014 22:20:02

Hallo zusammen,

jetzt muss ich als TS doch noch einmal meinen Senf dazu geben. Ist ja unglaublich, wie das Thema in den letzten Tagen abgegangen ist. Dabei stammt die Anfrage aus dem Januar :D

Kurz zur Erklärung. Der Wagen ist wohl zwischenzeitlich verkauft. An Schnatterente: Nee, der Wagen war es nicht. Es handelte sich um ein Fahrzeug aus Privatbesitz. Ich habe von dem Fahrzeug Abstand genommen, nachdem ich mich mit einem Forumsmitglied ausgetauscht habe, der meiner Meinung nach diesbzgl. kompetent ist.

Meine Frage war damals aber ausdrücklich bezogen auf den Vario. Will heißen ob jemand mit dem Typ oder dem Fahrgestell Erfahrungen hat. Es ging ausdrücklich NICHT darum, ob ich mir den Unterhalt eines 7,5 to. Womo leisten kann, oder nicht. Ich glaube, die entsprechencen Informationen muss jeder selbst für sich sammeln und dann eine entsprechende Entscheidung treffen.

Wobei mir klar ist, dass ein MAN oder Eurocargo u.U. höhere Kosten verursacht, als ein Ducato. Obwohl, vor ein paar Wochen ist mir die Einspritzpumpe am Ducato kaputt gegangen. Sooo billig war das auch nicht :-)

Letzte Woche habe jch mich längere Zeit mit dem Werkstattmeister unserer Iveco Werkstatt im Nachbarort unterhalten. Die Unterschiede im Unterhalt zwischen dem Daily und einem Eurocargo sind gar nicht so gewaltig. Man dürfe an der Stelle auch nicht vergessen, dass der Daily mit einem großen Womo-Aufbau ganz gut ausgelastet ist. Der Eurocargo als 7,5 to. kommt aber als Womo praktisch nie an seine Grenzen. Betrifft Motor, Getriebe, Farhwerk, Bremsen u.s.w. Das ist alles für wesentlich höhere Belastungen ausgelegt.

Na ja, ich finde es einfach nur schade, dass eine schlichte Frage hier gleich wieder Glaubenskriege auslöst, die dann von manchen auch noch unter der Gürtellinie geführt rt werden. Das hatte ich mit meiner Anfrage nicht beabsichtigt - sorry!

Danke an alle, die sich ernsthaft Mühe gemacht haben, mir zu helfen.

Viele
Tommy

Nille am 11 Apr 2014 22:28:40

Im Prinzip hast Du recht Wolfgang, aber die letzten drei Seiten bezogen sich (bis auf das Intermezzo mit der Steuer) auf den Beitrag von Holgi von gestern und da ging es im Prinzip um die Unterhalts-Kosten eines Fahrzeuges in der Klasse Vario/Concorde usw.

Das durch meinen Ausführung zu meinen Messekosten hier noch ein Zusatzdiskussion entstand war nicht meine Absicht. Ich wollte nur anmerken, dass man sich den teuren Unterhalt eines Womo auch für sich selbst schonrechnen kann und soll um dem ganzen Geld nicht so hinterzutrauern. ;-)

Vielleicht sollte man den ganzen Wartungskosten-Teil von Tommys Vario Beratungsthread abtrennen und unter einer anderen Überschrift weiterführen? Das Thema kann ja sicher interessant sein, wenn sich jemand für so ein Fahrzeug, speziell im Gebrauchtsegment interessiert?

Holgi66 am 11 Apr 2014 23:05:36

Ich bin weiterhin interessiert an Beiträgen zum Unterhalt von "Dickschiffen". Hier weiter oder auch unter einer neuen Überschrift. Zu den für mich interessanten "Dicken" gehören nicht nur WoMos mit MAN-Motor, sondern auch z.B. mit Iveco und Daimler-Motoren. Allg. sind Fahrzeuge mit (urspr.) NP über ca. 130.000,-€ (also auch mit hochwertige Innen-Ausstattung), ob VI oder Alk oder Liner interessant.
Zu den Unterhaltskosten zähle ich u.U. auch höhere Gebühren auf CPs und SPs, die GoBox in Ö. und Versicherungstarife. Vers. - Tarife gehen doch nach Wiederbeschaffungswert, oder?
>>>Kompliment an die neue Forums-Dame, die zwar nicht sehr taktvoll, aber alleine auf weiter Flur ihre Meinung Kund getan hat<<<

wolfherm am 11 Apr 2014 23:26:47

Moderation:Ich werde dann hier mal schließen. Ihr könnt ja dann entsprechende Themen aufmachen, in denen gezielt und ganz nahe am Thema hochwertige Antworten kommen.


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