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Geruchsbelästigung durch Siphons leer - während der Fahrt 1, 2


Gast am 21 Mär 2014 23:43:34

Jako hat geschrieben: Der Siphon von der Dusche macht mir am ehesten Sorgen, den kann ich nicht stöpseln und der läuft anscheinend als erster leer. Vielleicht bekomme ich da auch einen Haushaltssiphon rein.... Jako


Hallo Jako,

probier mal Dosendeckel Amazon Link. Die passen bei den meisten Phoenix Duschen perfekt und durch die Lasche kann man die auch gut wieder entfernen. Allerdings haben wir Euer Problem trotz Verschlüssen auch manchmal. Wenn wir einige Zeit unterwegs und die Tanks nicht leer sind müffelt es nach Bergfahrten.

Viele

Sigrid

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Jako am 22 Mär 2014 17:54:12

Hallo, folgendes habe ich jetzt erledigt: Entlüftung Abwassertank an Entlüftung Schwarzwassertank über Dach angeschlossen siehe hier --> Link Dann einen richtigen Siphon aus 40mm HT-Rohren in die Abwasserleitung der Dusche im doppelten Boden eingebaut, und Abwassertank ordentlich mit Danklorix gereinigt. Bin gespannt ob die Maßnahmen was bringen. Jako

kintzi am 22 Mär 2014 20:41:30

So nebenbei: Um dynamischen Unterdruck (mit Luftströmung bei Fahrt) zu erzeugen, fällt mir ein Trickunserer Flugwerftmechaniker f. Kurbelgehäuseentlüftung bei den Kolbentriebwerken ein:

Schlauch vom Entlüfterdom zur Rumpfunterseite mit Öffnung in Gegenfahrtrichtung, etwa 10-15cm vor Ende einschneiden, so daß eine Form wie das Labium einer Blockflöte mit Richtung zum Mundstück entsteht.
Durch den Fahrtwind (RAM-Air) wird am zunehmenden Schlaucheinschnitt beschleunigtes Luftvolumen ins Endstück befördert, welches saugt. Bei Auspuffblenden habe ich es auch schon gesehen, dort natürlich Quatsch, da der Abgasdruck viel höher u das bischen Sog kaum etwas erwähnenswertes bringt. Gr. R

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thomas56 am 23 Mär 2014 21:03:14

Jako hat geschrieben:und Abwassertank ordentlich mit Danklorix gereinigt.

Hallo Jako,
ich denke noch mehr gereinigt sollten die Siphons werden. Was mir noch einfällt und ich schon mal vergessen hatte zu reinigen, das waren die Überläufe aus denen es roch.

Jako am 23 Mär 2014 21:11:40

hallo thomas, den überlauf vom grauwasser habe ich auch mit danklorixwasser gespült, die siphons sind sauber.... bin auf die nächste ausfahrt gespannt wie sich der zusätzliche siphon in der dusche, und die grauwasserentlüftung über dach bewährt. gruß jako

Scout am 23 Mär 2014 23:46:53

Baue ein Venturirohr an deinen Abwassertank.

Erzeugt während der Fahrt permanent einen geringen Unterdruck im Tank.


Scout

ganderker am 03 Apr 2014 17:22:00

Scout hat geschrieben:
Die hohe Konzentration hat einen Nachteil. Poolclean zersetzt sich langsam.
Nach einigen Lebensmonaten ist durch Zersetzung die Konzentration vermutlich genau so hoch wie beim DanKlorix.


hallo scout,
nun habe ich Antwort von einem Lieferanten:
Zitat:
Guten Tag,
vielen Dank für ihre Email.
Das ist richtig, Chlor flüssig ist nicht sehr lange stabil zu halten.
Flüssigchlor ist im stabilisierten Zustand nicht länger als 1 Jahr haltbar.
Da Chlor sehr stark auf Hitze,Kälte, Sonneneinstrahlung reagiert, zerfällt es leider auch recht schnell.
Alternativ wäre da vielleicht Chlor Granulat interessant. Granulate oder Tabletten sind länger haltbar (über einige Jahre).

Empfehlen darf ich Ihnen unsere Chlorprodukte für die Anwendung an ihrem Wohnmobil nicht, da wir nur die Zulassung für Poolchemikalien haben, aber generell kann Chlor zur Reinigung und Desinfektion eingesetzt werden (Bei Trinkwasseranlagen oder Nutzung in Trinkwassertanks bitte immer darauf achten, dass die benutzte Chemikalie auch eine Zulassung zur Anwendung im Trinkwasser/Lebensmittelbereich hat).
Wenn Sie noch Fragen haben, schreiben Sie uns gerne.
Zitatende.

Granulat? hat da jemand einen Link?

ottomar am 03 Apr 2014 17:38:50

ganderker hat geschrieben:Granulat? hat da jemand einen Link?


Zum Beispiel:

--> Link


Ist nicht ganz ohne, das Material.

Bei Lesen der Beschreibung fällt mir auch auf, dass man darauf achten sollte, ob irgendwelche Streck- oder Füllmittel enthalten sind.

Sonst: Es muffelt zwar nicht mehr, dafür sind aber u.U. Hähne nicht mehr gängig usw.

Scout am 03 Apr 2014 21:25:17

Hallo Fred!
Alternativ wäre da vielleicht Chlor Granulat interessant. Granulate oder Tabletten sind länger haltbar (über einige Jahre).
Empfehlen darf ich Ihnen unsere Chlorprodukte für die Anwendung an ihrem Wohnmobil nicht, da wir nur die Zulassung für Poolchemikalien haben,
aber generell kann Chlor zur Reinigung und Desinfektion eingesetzt werden (Bei Trinkwasseranlagen oder Nutzung in Trinkwassertanks bitte immer darauf achten, dass die benutzte Chemikalie auch eine Zulassung zur Anwendung im Trinkwasser/Lebensmittelbereich hat).


Bei Empfehlungen von offiziellen Seiten geht es auch immer um Gewährleistung.
Diese Mittel wird bei unseren Anwendungen zur Tankreinigung benutzt. Das kommt ja nicht ins Trinkwasser.
Diese Tabs bestehen aus Natriumdichlorisocyanurat und sind vereinfacht formuliert Bleichlauge in fester Form.
Von der Bundeswehr darf dieses Mittel im Verteidigungsfall und in Katastrophenfällen auch zur Desinfektion von Trinkwasser verwendet werden.

Das Mittel gibt es in jedem Baumarkt in der Schwimmbeckenabteilung.
Es gibt verschiedene Mittel mit Chlor. Langsam wirkende und schnell wirkende. Für unsere Zwecke braucht man das schnell wirkende.
Auf den Packungen steht dann Stoßchlorung, oder Schnell Granulat.
Die gibt es als Granulat und als 20 g Tabs. Granulat ist schwerer zu dosieren. Mit Tabs geht es einfacher. Mit einem 20 g Tab auf einen 100 l Tank erhält man schon eine kräftige Konzentration.

Hierzu gibt es im Camping Wiki einen Artikel.
In Google
°Tankdesinfektion und Reinigung“
eingeben

Beschrieben wird das Mittel unter dem Punkt „Schwimmbeckenbereich“

Die Dosierung unter dem Punkt
„Anwendungsempfehlung für die Behälterdesinfektion

ottomar hat geschrieben:
Bei Lesen der Beschreibung fällt mir auch auf, dass man darauf achten sollte, ob irgendwelche Streck- oder Füllmittel enthalten sind.

Streck und Füllmittel gibt es nur bei den Produkten der Camping Firmen. Aber nich bei diesen Mitteln.
Sonst: Es muffelt zwar nicht mehr, dafür sind aber u.U. Hähne nicht mehr gängig usw.[/quote]

Kannst Du auch verraten warum dies so sein sollte?


Scout

ottomar am 03 Apr 2014 21:38:33

Streckmittel müssen unter anderem die Eigenschaft haben, sich nicht all zu schnell aufzulösen, da ihre Aufgabe ja darin besteht, ein Verklumpen zu verhindern. Beispiel: Waschpulver.

Und nun der laienhafte Analogieschluss:
Wenn in den Chlorprodukten Streck- oder Füllmittel drin wären, könnte es dann nicht sein, dass "Körnchen" davon sich z.B. in Kugelhähnen usw. anlagern und zu Undichtigkeit führen?

Zumindest der Umstand, dass die Hersteller auf die Freiheit von bezeichneten Mitteln werbenderweise hinweisen, deutet ja darauf hin, dass die Freiheit von solchen Zuschlagstoffen vorteilhaft ist.

Es könnte natürlich auch sein, dass der Vorteil alleine darin liegt, dass man für ein bezahltes Kilo auch tatsächlich ein Kilo reiner Ware erhält.

Aber am Ende ist es eh egal, wenn man Mittel aus dem Schwimmbadbereich kauft.

Ganzalleinunterhalter am 03 Apr 2014 21:50:32

Ich denke mal dass die Siphons bei geöffneten Fenstern während der Fahrt durch den entstehenden Überdruck Richtung Abwassertank leer geblasen werden.
Denke einige haben auch schon mal das Phänomen gehabt, dass der geschlossenen Verdunkelungs-Faltvorhang am Heki sich wegen der Zwangsentlüftung Richtung Dachluke zerfaltet hat - man glaubt nicht was sich da im Fahrzeuginnern für ein Überdruck aufbaut > und genau der macht auch die Syphons leer.

ganderker am 07 Apr 2014 09:17:44

Zitat scout:Diese Tabs bestehen aus Natriumdichlorisocyanurat und sind vereinfacht formuliert Bleichlauge in fester Form.......Das Mittel gibt es in jedem Baumarkt in der Schwimmbeckenabteilung.
Es gibt verschiedene Mittel mit Chlor. Langsam wirkende und schnell wirkende. Für unsere Zwecke braucht man das schnell wirkende. Auf den Packungen steht dann Stoßchlorung, oder Schnell Granulat.
Die gibt es als Granulat und als 20 g Tabs. Granulat ist schwerer zu dosieren. Mit Tabs geht es einfacher. Mit einem 20 g Tab auf einen 100 l Tank erhält man schon eine kräftige Konzentration.
Zitatende

Hallo scout,
das haben wir nun mit deiner Hilfe ganz schön herausgearbeitet: Tabs ersparen mir das mitführen von Wasser und sind lange haltbar.
Da ich hier auf dem Land lebe ist das mit dem Baumarkt-Schwimmbeckenabteilung leider nicht so gut. Und meine Suche nach Stoßchlorierung ergab dann beim googeln meist so 25kg-Gebinde.
Suchen, wenn man sich so gar nicht auskennt, ist ja auch immer so eine Sache.
Kurz und gut: hättest du mir einen Link für Tabs mit 20gr? Natürlich kann ich auch größere Gebinde kaufen, aber bei vielen Kg dauert es ja Jahre bis sie aufgebraucht sind.

Schon jetzt hätte ich noch 2 Fragen:
1. was mache ich mit den 6 Flaschen 13%-Lösung, (wie weiter vorne erwähnt), die wohl bereits jetzt kaum noch Wirkung zeigen (1 Jahr alt), wie kann sie halbwegs umweltverträglich entsorgen?

2. Dosierung der Tabs: ich gehe davon aus, dass ich diese in Wasser auflöse und mittels Waschbeckenausguss in den Abwassertank einbringe. Richtig und es kann nix kaputtgehen? :)

Ganz vielen Dank für Hilfe.

Scout am 07 Apr 2014 12:35:49

Ich möchte noch auf etwas hinweisen, was ich früher hätte machen sollen.
Dieses Chlorgranulat ist für den Abwassertank nicht geeignet.
Im Abwassertank geht es in erster Linie darum, Ablagerungen an Boden und Wänden zu entfernen, also zu reinigen. Desinfektion ist hier zweitrangig. Für Reinigungszwecke sind Mittel die Soda und Natronlauge geeignet die haben einen hohen pH – Wert. Das wäre z. B. Chlorbleichlauge. Chlorgranulat hat keinen hohen pH – Wert, es desinfiziert gut, reinigt aber schlecht.
Chlorgranulat ist für eine Desinfektionsmaßnahme im Trinkwassertank geeignet.

ganderker hat geschrieben:Kurz und gut: hättest du mir einen Link für Tabs mit 20gr?

--> Link

Schon jetzt hätte ich noch 2 Fragen:
1. was mache ich mit den 6 Flaschen 13%-Lösung, (wie weiter vorne erwähnt), die wohl bereits jetzt kaum noch Wirkung zeigen (1 Jahr alt), wie kann sie halbwegs umweltverträglich entsorgen?


Aufbrauchen.
Pool Clean enthält auch etwas Natronlauge, die zerfällt nicht. Es ist auch noch Natriumhypochlorit enthalten. Die Flaschen sind ja dunkel.
Ich würde jeweils eine Flasche zu Reinigen in den Abwassertank kippen.

Wenn man ON TOUR etwas braucht kann man Reinigungsmittel auf Chlorbleichlaugebasis nehmen. Man bekommt das Zeug außer beim Metzger und Bäcker in fast jedem Laden. Im Süden ist es ja DAS Reinigungsmittel.


Scout

ganderker am 07 Apr 2014 13:47:04

Scout hat geschrieben:Ich möchte noch auf etwas hinweisen, was ich früher hätte machen sollen.
Dieses Chlorgranulat ist für den Abwassertank nicht geeignet.
Im Abwassertank geht es in erster Linie darum, Ablagerungen an Boden und Wänden zu entfernen, also zu reinigen. Desinfektion ist hier zweitrangig.


hallo scout,
seitdem ich dieses Chlorzeugs im Abwassertank verwende (sehr sporadisch, immer erst, wenn es stinkt) bekomme ich zumindest den Geruch gut weg, es werden wahrscheinlich alle Bakterien (kommen wohl durch den Abwasch im Womo, weiter oben geschildert) getötet.
Wenn ich mir nun auf deinen Rat hin die Tabs kaufe, dann hätte ich also ein Produkt für beide Tanks, das wäre ja super. Und ich schleppe kein Wasser mit rum.

Danke für deinen Link!

Sommer14 am 07 Apr 2014 14:33:35

Hallo,
wir hatten auch das Problem, es hat innen immer "gemöffelt", sehr unangenehm. Wir haben uns eine SOG-Entlüftung eingebaut, Thema erledigt!!
Man riecht gar nichts mehr, egal wie und wo man fährt.

Sabine

EasyAmerica am 07 Apr 2014 14:59:22

Helfen kann ich leider auch nicht. Aber ich kann die Ratlosen trösten. Auch in unserem WoMo stinkt es immer wieder. Das auch während unserer monatelangen Überwinterung in Spanien. In der Zeit war es nicht heiß und es stank auch, wenn wir standen. Und zwar auch nach einer gründlichen Tankreinigung und bei Anschluss ans Abwasser.

Eine Ursache haben wir nicht gefunden. Erst recht keine Lösung. Natürlich waren wir bemüht, die Siffons voll zu halten und die Stöpsel draufzustecken. Der Stöpsel in der Küchenspüle führt aber leider dazu, dass im Bad das Wasser nur ganz schlecht abläuft.

Nach einem Zusatzmittel im Tank wurde es besser. Aber der Duft war nie ganz weg. Ich bin völlig ratlos.

Jako am 07 Apr 2014 16:15:57

.....das --> Link habe ich jetzt alles gemacht, teilweise nicht nur gegen mögliche Geruchsbelästigung.... dazu noch immer Wasser als "Geruchsverschluß" in die Porzelantoilette (einmal vorspülen) beim fahren... bin gespannt ob das "Problem" weg ist - ich werde berichten :ja: Jako

Scout am 07 Apr 2014 16:26:11

ganderker hat geschrieben: 2. Dosierung der Tabs: ich gehe davon aus, dass ich diese in Wasser auflöse und mittels Waschbeckenausguss in den Abwassertank einbringe. Richtig und es kann nix kaputtgehen? :)

Wenn der Tank eine Revisionsöffnung hat den ganzen Tab hineingeben, oder zerbröseln und über den Ausguss einschwemmen.
Kaputt gehen kann nichts.
Die Tanks im Womo bestehen aus PP (Polypropylen) dem macht das nichts.
Die Schwimmbeckenfolien bestehen dagegen meist aus Weich-PVC, da sollte man es nicht direkt auf die Folien legen.


Scout

Kajakus am 22 Apr 2014 18:03:47

Moin moin zusammen,
nachdem ich nun auch endlich mal wieder nach der Ursache des Geruches fahndete, fand ich einen Defekt.
Der erste Rohrbogen, ganz oben an der Entwässerung vom Kocher war gebrochen.
Natürlich normal nicht zu erkennen, aber nach dem Leitungsausbau kein Problem mehr.
Mit Klebeband umwickelt tut es nun wieder seinen Dienst.
Ob das nun schon Alles war werde ich bald merken.
Schöne , Kajakus.

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