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Alde 3000 heizt auch bei nur Warmwasserbetrieb 1, 2


tuboletti am 04 Jun 2014 10:50:26

Moin

Ich möchte mich ungern selbst loben, doch lest mal meinen Beitrag weiter vorn, da steht einiges drin über die Effekte die es an Heizungsanlagen gibt.
Ich selbst habe eine schnöde Warmluftheizung in meinem antiken Wohnmobil. Diese berühmte "Alde" ist offenbar eine Heizung die mit einer Flüssigkeit als Wärmeträger funktioniert und klassische Heizkörper oder gar Fußbodenheizungen erwärmt? Und es gibt eine oder mehrere Umwälzpumpen?

Nicht von der falschen Seite aus denken. Auch wenn ein Regler sagt "nicht heizen" so kann die Hydraulik dennoch Wärme transportieren.
Da die hauptsächliche Erwärmung nahe der Wärmequelle auftritt und weniger bis nicht an eher entfernten Anlagenteilen, würde ich einen Schwerkraftumlauf vermuten, also ohne dass eine Pumpe fördert. Was ist mit Sperrventilen (Schwerkraftbremsen), gibt es sowas? Da mal dran arbeiten wenn vorhanden.

Sperrventile/Schwerkraftbremsen haben oft auch einen Schraubenschlitz zum Öffnen des Ventils, wäre das eine Möglichkeit?

Und wech...

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tuboletti am 04 Jun 2014 11:27:07

So...

Ich habe mir mal die Zeichnungen und allerlei andere Bilder angesehen. Das ist ja eine gruselige Maschine, daran muss nur der arbeiten der Vater und Mutter erschlagen hat.

Es wird Warmwasser und Heiz"wasser" in einem doppelten Behälter zugleich erwärmt. Es gibt wohl oft eine kleine Pumpe die am Rücklauf (blau) angebracht ist und das Heizwasser von den Heizflächen kommend durch den "Kessel" drückt. Dadurch strömt warmes Heizwasser aus.

Und an diesem Auslass, dem Vorlauf, da wird wohl eben keine Schwerkraftbremse angebaut, immerhin scheint ein Lufttopf üblich zu sein.

Eventuell hat das frische Auffüllen des Heizungssystems vorherige Schwächen beseitigt, z.B. ein Luftpolster in einem Bogen oder einem T-Stück.

Wenn von dem Vorlauf ausgehend die Heizungsleitung steigend oder wenigstens waagerecht verlegt ist, kann es einen kräftigen Umlauf geben. Es hat unter Umständen auch einen Einfluss wie das Fahrzeug gerade (eben nicht gerade :-) )steht.

Abhilfe, Einbau in den Vorlauf (rot), z.B. Kugelhahn von Hand betätigt, versuchweise ein Europa-Rückschlagventil 3/4", da weiß ich aber nicht ob diese übliche Spielzeugpumpe das aufdrücken würde.
Ansonsten noch eine Änderung der Leitungsverlegung, die Heizungsleitungen müssen direkt am Gerät "abtauchen", so dass kaltes Wasser darin stehenbleiben kann. Das nennt sich dann Sackbogen, dafür reicht vermutlich der Platz nicht.

Das sagt der Heizungsmann zu dem Effekt.

Einen schönen Tag noch

Lancelot am 04 Jun 2014 11:34:27

:lol:

Finde ich schon toll, daß "der Heizungsmann die gruselige Maschine" auf Anhieb so gut durchschaut :roll:


tuboletti hat geschrieben:Eventuell hat das frische Auffüllen des Heizungssystems vorherige Schwächen beseitigt, ...


Allerdings hat das "frische Auffüllen" keine Schwächen beseitigt - die waren vorher nicht vorhanden - sondern jetzt neu hervorgerufen.

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tuboletti am 04 Jun 2014 14:02:15

Finde ich schon toll, daß "der Heizungsmann die gruselige Maschine" auf Anhieb so gut durchschaut :roll:


Hm?

Ist da Zweifelsvolk unter uns? Neinneinnein...

Mir persönlich ist das Problem sehr egal, nehmt meine Hinweise als Arbeitsgrundlage oder eben nicht.
Auch wenn es manchen Leuten da draußen unvorstellbar erscheint, einige von uns halten diese Welt am Laufen und müssen wissen wie sie funktioniert.

Zu gruselig: Die Alde ist winzig und sie wird vermutlich in ein enges Plätzchen gestopft. Wer daran dann arbeiten muss ist meiner Ansicht nach wirklich zu bedauern.

Zu den Schwächen: Eine Frage der Definition, vorher war vielleicht irgendwas im System nicht so ganz optimal, aus hydraulischer Sicht, dafür waren die Gebrauchseigenschaften gut.
Jetzt ist die Hydraulik superduper aber die Gebrauchseigenschaften sind unvorteilhaft.

Nun gut, ich muss gleich mit dem Wohnmobil los, einen schönen Tag noch

flens am 04 Jun 2014 15:47:31

Liebe Community,

erstmal ganz vielen Dank für Eure rege Beteiligung und die vielen sachdienlichen Hinweise.

Ich habe heute mit der Fa. Alde telefoniert (Danke Lancelo für die Nr. und den Namen) und auch vor Ort einen Aldeservice aufgesucht. Von beiden bekam ich die gleiche Antwort:

Das ist ganz normal, nämlich in der Tat ein Fall der der thermischen Konvektion, wie hier schon einige Fachleute zutreffend ausgeführt hatten. Warum ist das aber nun nicht früher aufgetreten? Offenbar war das Sytem vor meinem Flüssigkeitswechsel und der von mir anschliessend sorgfältig durchgeführten Entlüftung nicht vollständig entlüftet und die ehemals im System befindliche Luft hat die thermische Konvektion verhindert.

Die Empfehlung von Alde: ein Rückschlagventil einbauen (praktischerweise habe ich gleich die Artikelnr. bekommen).

Klare Ansage von Alde: das ist kein Defekt, sondern völlig normal. Merkwürdig eben nur, dass es nicht früher aufgetaucht war. Nun gut, ich baue das Rückschlagsventil ein und dann soll es gut sein.

Herzlichen Dank nochmals an alle, sowohl an die echten Kenner als auch die "Vermuter", denn die Summe hats gemacht!

aus dem sonnigen hohen Norden!

flens am 04 Jun 2014 16:06:32

und noch ein Nachtrag:

nachdem mich jetzt anhand der Artikelnummer das Rückschlagventil identifizeren konnte, muss ich einräumen, dass ein solches automatisches Entlüftungs- und
Rückschlagsventil zur Verhinderung der Eigenzirkulation in meinem Fahrzeug bereits eingebaut ist. Dann wird vermutlich das Rückschlagventil klemmen. Dem werde ich mich jetzt einmal widmen bzw. es austauschen.

Danke nochmals!

Lancelot am 04 Jun 2014 16:24:29

Meinst Du DAS Teil : --> Link

Das haben wir auch, dachte aber, das ist nur zum (automatischen) entlüften ... :gruebel:

Gummiverbindung mit automatischem Entlüftungsund Rückschlagventil zur Verhinderung der Eigenzirkulation im Heizungssystem.

Gast am 04 Jun 2014 16:39:39

Bau die Strangsperre (Absperrhebel) ein. Dann hast du ein- und für alle Mal Ruhe.

,
Garlic

flens am 04 Jun 2014 16:52:27

Hallo Lancelot,

nein, du hast offenbar die Version vom 3010. Da ist aber das Rückschlagventil bereits drin enthalten.

Ich meine das isolierte Rückschlagventil, guckst du hier:

--> Link

Der Alde-Service ist im übrigen echt Klasse!

flens

Re_tep am 04 Jun 2014 16:59:14

... ich halte jetzt einfach mal meine Klappe....

thomas56 am 04 Jun 2014 17:15:37

habe es zwar noch nie gemacht, aber nun denke ich mal über eine Entkalkung nach. Kalk fällt mir hier als einziges ein, welches zu Störungen an Ventilen und Pumpen führen könnte. Mein Wasserventil von der Toilette war schon fest und musste vom Kalk befreit werden.
Was nimmt man da am besten?

flens am 04 Jun 2014 17:46:38

Re_tep hat geschrieben:... ich halte jetzt einfach mal meine Klappe....


Brauchst Du nicht! Du warst hier mein Fachmann Nr.1 und Sieger - wenn auch nur einen Hauch vor Lancelot!

Ist doch toll, wenn so viele ihr Wissen hier einbringen!

Ich ziehe meinen Hut vor Euch.

Wir hier können aber auch was - Handball nämlich. Flensburg ist Champions League Sieger 2014 !!!! Oder wie wir sagen: einmal Flensburg - immer Flensburg (hoffentlich lesen hier keine Kieler mit).

Lancelot am 04 Jun 2014 17:52:14

flens hat geschrieben:Du warst hier mein Fachmann Nr.1 und Sieger - wenn auch nur einen Hauch vor Lancelot!


:cry: :cry: :cry:

Wollte auch mal "Sieger" sein ... :D :D

:lol:

flens am 14 Jun 2014 14:45:17

So, nun ist es vollendet.

Wie Ihr auf dem Bild - rechts - sehen könnt, habe ich unmittelbar am Expansionsbehälter das von Alde vorgesehene Rückschlagventil eingebaut. Nachdem ich die Anlage wieder in Betrieb genommen habe und alles getestet habe, kann ich bestätigen, dass jetzt alles so funktioniert wie es sein soll.

Danke nochmals!

--> Link

tuboletti am 14 Jun 2014 15:01:44

Neugierig gefragt, was kostet so eine Schwerkraftbremse?

Bye

flens am 14 Jun 2014 18:34:05

17,70 € + Versandkosten

tuboletti am 14 Jun 2014 18:37:11

Das erscheint angemessen.

Bye

Gast am 19 Jun 2014 20:15:50

Ein Ventil kann wieder kaputtgehen.
Ein Strangsperre-Absperrhebel hält m.E. ewig.
Einziger Nachteil, man muss daran denken, zur Gegebenheit (Sommer-Winter) manuell öffnen oder schließen.
,
Garlic

tuboletti am 19 Jun 2014 21:26:55

Ein Ventil kann wieder kaputtgehen.
Ein Strangsperre-Absperrhebel hält m.E. ewig.


Glaube mir, nichts hält ewig, wo warmes Wasser, in diesem Fall mit Frostschutz, und beliebige andere Materialien zusammenkommen.

Dafür funktioniert das derzeitige Ventil automatisch und kann nicht aus der Spindel für den Handgriff lecken.

Mit Verlaub, hier können alle anderen ihre Batterien besser laden als ich, ich studiere gerade die Effekte die ich all die Jahre nicht beachtet habe, aber was Verschleiß und Funktion von Wasser- und Heizungs-Installationsbauteilen angeht, bin ich doch recht erfahren.

Ein runder Zwanziger für ein Ventil das wahrscheinlich mindestens 5 Jahre hält ist bestimmt nicht zuviel.

Das musste mal gesagt werden

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