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Maut ab 2016 1, 2, 3
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und was ist mit den Spezialdemokraten? :polit: Für mich wirds teuerer: - weitere Aufblähung des Beamtenapparates und somit Steuermerkosten für mich. - 3 von 5 Fahrzeugen zahlen normalerweise nix, da Elektro oder nur innerdörflich, aber werden trotzdem aufwändig erfasst und mit "Bescheiden" überhäuft. - Die anderen 2 Fahrzeuge zahlen dann drauf, wenn sie in den Niederlanden bewegt werden. Denn unsere Euro-Partner sind ja nicht doof... . :evil:
Eben, drum erst mal abwarten und Tee trinken... Ich glaube ja nicht, dass das Ding Bestand haben wird, ist doch die gleiche Kiste wie damals, das war doch auch nicht EU-Konform. Der Punkt ist doch, dass im gleichen Maße eine Entlastung statt findet... LG vom Mikesch Nur die Entlastung wird keinen Bestand haben.
Oder so.... :evil: Daran ist unsere Admiralität schuld... :ja: Chefe hatte das ja schon vorausgesagt und...... Wer hats gelesen.....? .... :D Das Schäuble So sind sie halt unsere lieben Volksverräter ich finde die maut gut, denn für die benützung der straße sollen auch wir ausländer selbstverständlich zahlen, weil durch benützung eben abnützung und daraus wieder kosten entstehen. dem grunde nach ist es mir persönlich egal, ob jetzt nur wir ausländer zahlen oder der deutsche ebenfalls zur kasse gebeten wird, weil es grundlegend am status quo der zahlungspflicht für uns ausländer nichts ändert - wir werden die annähernd 100 €uro berappen und fertig (ich übrigens, ohne zu raunzen :-)). der schale beigeschmack aber ist: es schaut ganz nach einer alleinigen ausländermaut (politischer populismus pur) aus und es wird sich vermutlich dem grunde nach an der qualität der straßen wenig ändern, weil die befürchtungen, dass durch diese maut maximal eine kostenneutralität der einhebung erreicht wird, nicht von der hand zu weisen sind. weiters glaube ich, dass es zu missstimmigkeiten in brüssel kommen könnte und die gesetzgebung möglicherweise in weiterer folge gekippt wird. so gesehen könnte diese regelung nicht nur die ausländer (die sind immer mehr als die inländer :-)) etwas vergrämen, sondern schlussendlich auch euch deutsche, weil eure bundeskanzlerin - wie bereits angeführt - angesichts eines eventuellen cancelns durch die eu, unschuldig die schultern zucken wird.... Der Witz bei der Sache ist, dass es zwei Gestze gibt: Das Erste regelt die Einführung der Maut und das Zweite die Rückerstattung über die KfZ Steuer. Wenn das Zweite von der EU gekippt wird, bleibt das Erste bestehen.... Wieso wird das von den Medien nur in Nebensätzen erwähnt? Gerd
Moderation:Ich hatte doch weiter oben gebeten, nicht in die polemische Politikdiskussion abzugleiten. Wolfherm. sie werden aber dieses thema kaum ohne berührung der politik diskutieren können, wiel diese eben sehr stark involviert ist. weiter oben, oder zwei, drei seiten vorher schrieb ja ihr administrator, dass das auch vollkommen in ordnung geht, solange sich die diskussion in geregelten bahnen bewegt......und das tut sie zweifelsohne. ich weiß ja, dass bei diskussionen so manches aus dem ruder läuft, aber auf spatzen schießen, bevor sie überhaupt vorbeifliegen, ist vergeudung von munition. Ganz im Gegenteil bin ich der Meinung, dass Wolfherm hier völlig zu Recht tadelt, wenn Hetz-Begriffe mit nationalsozialistischem Bezug gebraucht werden. --> Link Liebe , Alf
Und wenn es so sein sollte, wer weiß für was die Maut gut ist. 1. Auch wenn ich zahlen muss, alle anderen müssen auch. 2. Weniger Autos auf den Autobahnen. Vielleicht nutzen auch mal mehr Pendler zusammen ein Auto. 3. Neue Arbeitsplätze? Warum nicht = neue Steuerzahler Also ich finde, unsere Nachbarn sind uns in dieser Hinsicht ein paar Jährchen voraus. Wenn man einen Service nutzt, zahlt man auch dafür. Auch wenn wir ein Sozialstaat sind. Dies ist meine Meinung und muss auch nicht akzeptiert werden. , Christian ich glaube, herr moderator wolfherm ist eloquent genug, seinen standpunkt selbst zu erläutern und bedarf eher nicht seitenrufender verteidigung. Der Alf hat es schon ganz gut zusammengefasst. Wenn hier diskutiert wird, dann bitte nicht auf Stammtischniveau. Und schon gar nicht so, wie es hier von einigen versucht wird. Bestimmte Begriffe lösen bei mir einen unheimlichen Reflex aus. Also, bitte schön sauber bleiben.
Nicht ganz Deiner Meinung :) Man beobachte einmal die Entwicklung der letzten 25 Jahre. Immer neue Steuer- und Abgabenerfindungen, Zweckentfremdung von Mitteln, Stichwort Rente, immer weiteres Verfallen in ein Klein-Klein auf dem Weg ins Mittelalter, das ist etwas, was mir sauer aufstößt. Wer glaubt, das Geld der Maut würde in die Sanierung unserer Straßen fließen, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten :D Die Kfz-Steuer war von Haus aus zweckgebunden, dient nunmehr aber mehr dem Stopfen von Haushaltslöchern. Nichts gegen eine solide AB-Maut, kein Problem damit, wenn das Geld auch zweckgebunden eingesetzt wird und bitte nicht als Zwangsabgabe wer diesen "Service" nicht nutzt. LG vom Mikesch ... hoffentlich war das jetzt nicht schon politisch :) Einspruch, Euer Ehren: Die Kfz-Steuer war nie zweckgebunden. Lies mal nach, Unterschied Steuer und Abgabe.
du hast vollkommen recht und bestimmt jeder zweite weiß das nicht: Steuern gehen alle in einen Topf. Wenn aber doch der ADAC seit Jahrzehnten immer wieder den Autofahrern sagt, was sie an Kfz Steuer, Kraftstoffsteuer usw usw zahlen und wieviel davon in den Straßenbau geht..... dann wird halt dem geglaubt.
bei der erfindung neuer steuern und abgaben sind nicht nur die deutschen sehr kreativ, und das meiste, was du geschrieben hast, hat mit dem zeitgeist des neoliberalismus' zu tun - leider, aber das zu diskutieren wäre jetzt wirklich zu politisch. eine kleine und abschließende anmerkung off topic und zwar zur erklärung: ich denke nicht, im verdacht zu stehen, mit rechtsradikalem gedankengut auch nur irgendetwas am hut zu haben, ganz im gegenteil. aber, und da machen wir jetzt einen kleinen ausflug in die germanistik: begrifflich ist volksverrat (bitte google oder duden bemühen) mit hochverrat gleichzusetzen und aktuell ist dieses delikt im stgb verankert. wenn jetzt die äußerung eines users auf "volksverräter" hinausläuft, dann ist das zwar eine zugegebenermaßen heftige weil vielleicht emotionale aussage, aber eine sofortige zuordnung in rechtsradikales gebiet ebenso, weil das unter umständen sogar eine relativierung bedeutete. warum das so ist, könnte ich jetzt auch geschichtswissenschaftlich belegen, sprengte aber den rahmen und vor allem das thema. das war's, was ich flappsig mit vergeudeter munition meinte, herr moderator wolfherm, und somit ist das thema für mich erledigt. Hallo Independent, Du irrst, denn Du übersiehst die Konnotationen, die mit "Volksverrat" verbunden sind. Bei besagtem Begriff geht es nicht um "Hochverrat" im eigentlichen und heutigen Sinne, sondern es dreht sich um ein Kompositum, dem im Zuge seiner Komposition, ausgehend von "Volk" (Siehe: "völkisch") und "Verrat", ein eindeutig diffamierender Charakter zugemessen wurde, der deutlich über den gemeinen Hochverrat hinausweist. Am Ende stand dann der aburteilende "Volksgerichtshof". Die Autoren findest Du im braunen Dunstkreis um die Vordenker der Sprache des Unmenschen. Ähnlich belastete Begriffe sind z.B. "Lügenpresse" oder "Gutmensch", die leider heute am rechten Rand der Gesellschaft wieder salonfähig gemacht werden sollen. Wolfgang ist also zu Recht eingeschritten. Weg von dem Gesabber, zum Thema: Eigenartig und verwunderlich ist es schon dass Viele, unabhängig vom Thema, ihre erste Pflicht darin sehen, mal grundsätzlich alles abzulehnen und schlecht zu reden. Mitläufer finden sich dann schon. Wir hatten das Ganze ja auch bei der Lkw- Maut. Wie wurde sie damals schon mal „vorsichtshalber“ verurteilt, als Millionengrab verteufelt und überhaupt auf die unfähige Betreibergesellschaft „Toll Collect“ gewettert. Das Ende vom Lied ist, dass sich das Ganze nach den üblichen Anfangsschwierigkeiten eingespielt hat und nun Gewinne abwirft. Jahr für Jahr. --> Link Auszug: „Zuletzt zahlten Speditionen für die Nutzung der deutschen Autobahnen und rund 1000 Kilometern großen Bundesstraßen rund 4,5 Milliarden Euro im Jahr. Davon flossen etwa 3,4 Milliarden Euro in Ausbau und Erhalt der Straßen“. Immerhin wurden 520 sichere Arbeitsplätze geschaffen und dass die Betreibergesellschaft (wie jedes andere Unternehmen auch) Gewinne machen möchte ist auch klar. Also, nicht ständig jammern sondern mal abwarten. In den anderen Ländern funktioniert es auch, warum nicht auch hier.
Speziell für die Halbgebildeten hatte ich wenige Post vorher das beanstandete Wort mittels Link --> Link erklärt. Also hier nochmals. Man kann ja mal einen Fehler machen und ein scheinbar geläufiges Wort im vermuteten Kontext (also falsch) schreiben. Liebe , Alf P.S. das Volk bezeichnet die neue Steuer immer noch als Maut, weil es ursprünglich so erklärt war. nein, ottomar, übersehe ich nicht, weder die mehrdeutungen, noch deren intensionen......es geht aber nach meinem dafürhalten doch zu weit, bei begriffen sofort eine gewisse tendenz zu unterstellen. nimm nur das landläufige "durch den rost gefallen...", nicht nur manchmal unbedacht und ohne hintergedanken verwendet. der wissende verwendet es nicht oder mit voller absicht, der unwissende weiß es nicht - ich denke in dieser hinsicht eher unvoreingenommen. und nein, es ist nicht mit gutmenschentum zu vergleichen, bei diesem begriff gibt es keinen interpretationsspielraum. ich weiß, ich könnte mit dir über dieses thema sehr sachlich und äußerst vortrefflich diskutieren - wir sind hier aber am falschen ort :-). so, jetzt noch ein wort zu dir, mein lieber kudlwackerl: dass du mit dem düsenflugzeug durch das thema kinderstube gebrettert bist, musst du nicht jedes mal aufs neue beweisen. Moderation:So, jetzt aber wieder zum Thema zurück, sagt der Herr Moderator Wolfherm. versteckt kommt ja beim herrn moderator doch auch humor durch....
Du solltest bei dieser Argumentation aber auch die um 2-3 Jahre verspätet anlaufende Zahlung (an den Bund) und die Subventionen für die beteiligeten Firmen Telekom und Daimler einberechnen. Auch die verhängten Geldbußen (1,7 Millarden, glaube ich) sind von den Betreibern noch nicht bezahlt. Und genau die Anlaufschwierigkeiten und offenen Fragen stehen auch jetzt wieder zur Debatte. Klare Regelungen sehen anders aus. Das mit der Trennung Maut und Rückerstattung hatte ich schon vor 2 Jahren vorausgesagt. Das Gesetzt ist allerdings "noch besser" geworden. Der angreifbare Begriff "Maut" existiert nicht mehr, das richtige Wort heißt "Infrastrukturabgabe" und kann wahrscheinlich auch zweckgebunden für die Infrastruktur einer Datenautobahn genutzt werden. Es ist auf jeden Fall der gleiche Minister für beides zuständig. Es ist eine "Infrastrukturabgabe" für deutsche Autofahrer. Für die ausländischen Autofahrer wird eine Ausnahme gemacht, sie bezahlen nur für die Benutzung der Autobahnen, wir bezahlen für die Benutzung aller Straßen. Das hat nur noch keiner gemerkt, weil sich alle über die "Autobahnmaut" aufregen und nicht zuhören, was der zuständige Minister sagt. So und jetzt möchte ich doch mal hören wie die "Ausländer sollen zahlen" Fraktion das generelle Gesetzt für die deutschen Autofahrer und die Ausnahmeregelung für die ausländischen Benutzer hier auslegen und befürworten. Immer dran denken: Das Gesetz "Infrastrukturabgabe gilt und jeder muss bezahlen! Das Gesetzt "Rückerstattung" (das Wort sagt ja schon, dass ich erst bezahle und dann rückfordern darf) ist noch nicht verabschiedet (man muss Prioritäten setzen, oder) und was ich wann wieder zurückbekomme, mit oder ohne Zinsen, auf seperatem 3-fachen Antrag oder wie auch immer ist noch offen. Sorry, das musste mal gesagt werden, Andreas Servus Da ist es doch zu einfach eine Plakette hinter die Scheibe zu kleben .......... funktioniert ab dem ersten Tag :lol: Hallo,Reini, als Österreicher kennst Du den deutschen Egoismus und die enorme Jammerfähigkeit der Deutschen nicht. Käme bei uns auch das "Pickerl", was zweifellos die einfachste aller Lösungen wäre, wären die Deutschen erst mal fürchterlich gekränkt nach dem Motto: "Viel zu einfach, wir können das doch viel besser". Im Nachgang begänne dann das Gejammere, angeführt durch die bunte Partei, weil Vielfahrer genau so viel bezahlen wie Wenigfahrer. Und - Mitläufer finden sich immer. So schwillt das Terzett zum Orchester usw. Also muß aus Verzweiflung was anderes her. Sei es noch so hirnrissig. Egal, hauptsache es ist was Eigenes, Kompliziertes. (Die Vernünftigen kenne das zur Genüge und regen sich über solch Gehabe schon längst nicht mehr auf). :)
Ohh,???? der Herr Moderator Wolftherm , seine Aussagen bedeuten natürlich viel in unserer Welt. |
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