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Hobby 600 Restaurierung - Episode 1 1, 2


larsg am 18 Sep 2008 18:33:07

Hallo.

Wie schon angekündigt gibt es hier jetzt meinen Bericht, oder besser den Anfang davon, von der Restaurierung meines "neuen" alten Hobby 600.

Ich war eben nochmal ein paar Bilder machen und weiß nicht so recht ob es doch eine Totalsanierung wird. Zumindest habe ich eben aktuelle Feuchtigkeit festgestellt (alle sonst entdeckten Stellen waren schon älter und mehr oder weniger vernünftig von den Vorbesitzern bearbeitet.

Nachdem ich mir in den letzten Tagen schon Gedanken um die Farben für die Polster und Wände gemacht hatte, werde ich wohl doch erstmal für eine trockene Hülle sorgen.

Der Hobby soll einmal komplett entkernt werden - also alle Möbel und Einbauten raus. Das Kunstleder an den Wänden habe ich eben, um mal etwas genauer die Substanz der Wände untersuchen zu können, an einigen Stellen abgerissen (wenn das meine Frau sieht ...). Wir hatten vor die Wände neu mit Kunstleder zu beziehen - da bin ich mir aber bei dem Anblick nicht mehr so ganz sicher. Das deckt super Wasserschäden ab!

Morgen Abend soll es dann also weiter gehen mit der Arbeit am Hobby. Bisher habe ich Teile der "Nass"-Zelle rausgerissen, die hintere Sitzgruppe und Teile der vorderen demontiert. Jetzt soll der Rest folgen!

In den Ecken hinten oben scheint Wasser einzutreten. Ich müsste also außen die Leisten neu dichten. Dekalin - soviel habe ich bisher gelernt ist hier wohl das Mittel der Wahl. Kommen da sonst noch neue Dichtungsgummis oder so unter die Leisten.

Ich habe ein paar Bilder von den Stellen innen und den Leisten Außen gemacht.

Bei der Gelegenheit hatte ich überlegt, ob ich die Fenster gleich alle einmal neu eindichten sollte. Ich möchte gerne nach diesem (Arbeits-)Winter ruhe mit Feuchtigkeit haben.

Einer meiner Vorbesitzer hat da wohl schonmal was gemacht. Zumindest habe ich da weißen Kleber an den Fenterrahmen gefunden. Ist da überhaupt noch was zu machen? An einer anderen Stelle wurde mit Silikon gepfuscht.

Wäre schön, wenn ihr mir Tipps zum Abdichten der Leisten geben könntet - insbesondere was den Hobby 600 angeht.

Viele ,
Lars

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larsg am 18 Sep 2008 19:29:59

So weiter geht es. Hier noch ein paar Bilder mehr.

Hier der Schaden vorne links hinter dem Fahrersitz. Das Fenster war wohl mal undicht - vielleicht auch noch der Stromanschluß und Boilerabluft nach außen.

Zumindest ist die Ecke zur Zeit trocken und das Holz bröselig wie Staub.

Das Fenster ist mit weißer Masse abgedichtet? Was könnte das nur sein. Habe Angst, dass es Kleber ist?!

,
Lars

larsg am 18 Sep 2008 19:45:18

dann mach ich mal weiter: hier die abgerissene Nasszelle. Der Radkasten ist wohl auch bald fällig ...

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Gast am 18 Sep 2008 20:00:27

Hallo Lars,
da hast Du Dir aber was vorgenommen. Tröste Dich, Du bist aber nicht der einzige. Ich kenne noch mind. drei andere 600er, die zur Zeit grundüberholt werden.

Meine erste Frage wäre: Steht Dir eine Halle zur Verfügung? Auf der Straße brauchst Du gar nicht anfangen. Und wenn Du anfängst, dann mache es gründlich, sonst hast Du auf Dauer keinen Spaß dran.
Ist das auf dem Foto mit den Hängeschränken die Befestigung der Heckleiter? Die ist auf jeden Fall auch undicht.

Habe gerade Deine 3. Bilderserie gesehen und bin entsetzt! Entsetzt über Dich! Warum reißt Du da die Duschwanne so raus? Wenn Du das Fahrzeug restauriern willst, dann mußt Du systematisch vorgehen und nicht nur mal eben, weil die Frau nicht da ist, alles abreißen!

Wie willst Du das dann wieder zusammenbekommen. Ersatzteile gibt es nicht mehr viele für den 600er. Um die Duschwanne auszubauen, müssen zunächst die Hängeschränke runter, dann die Wände raus, und dann kommst Du an die Duschwanne.

Zu den Radkästen: Die sind nicht auch bald fällig, sondern sie sind sofort fällig. Und bevor Du jetzt weitermachst, schau Dir das Fahrzeug erst einmal von unten richtig an, ob es sich überhaupt lohnt bzw. ob Du dir das zutraust (und die Möglichkeiten hast).

Ich nehme an, meine Webseite kennst Du. Wenn Du noch mehr Bilder brauchst, um zu sehen, was Dich erwartet, dann melde Dich. Ich möchte wetten, der Windschutzscheibenrahmen ist auch durch!

larsg am 18 Sep 2008 20:17:16

Hallo Lollo_C,

sei nicht über das Bad schockiert. Das hatte ich letztes Wochenende raus gerissen. Die Duschwanne war schon gerissen, übergestrichen und mit Epoyx-Harz und Glasfaser oder so verschandelt und hat auch hiernach gestunken.

Ich habe demnächst eine Scheune zur Verfügung - solange kann ich auf dem Rest-Hof bei meiner Schwiegermutter am Wochenende basteln.

Der Windschutzscheibenrahmen ist ok, werde aber nochmal nachsehen. Von unten sonst soweit auch - bis auf die Radkästen. Der Wagen ist sonst technisch in Ordnung.

Dieses Wochenende will ich jetzt alle Schränke ausbauen und das Kunstleder von den Wänden nehmen, damit ich sehen kann, wo innen noch Schäden sichtbar sind. Die Schränke sollen dann über den Winter nach und nach aufgearbeitet werden.

,
Lars

turbokurtla am 19 Sep 2008 07:23:47

Hi Lars/ Wilfried
Hab heute und morgen leider Stress. Werd mich spät. So. einklinken.
Doch Wilfried ist ja unser 600er Profi, der kennt sich aus.
Bis dann
Kurt

larsg am 19 Sep 2008 09:22:35

Danke Wilfried und Kurt.

Mich hat gestern Abend anscheinend ein Virus/Bazillus meiner Kinder heimgesucht. Werde also am Wochenende eh nicht viel machen können.

Wilfrieds Anmerkung, etwas systematischer an die Sache ran zu gehen ist natürlich richtig. Werde, solange ich noch keine Scheune habe, jetzt mal nach und nach die Möbel rausnehmen. Hast du da zufällig eine Empfehlung zur Reihenfolge Wilfried oder worauf ich achten soll (damit du hinterher nicht nochmal einen Schreck über meine Arbeit bekommst :oops: )? Deine Fensterausbaubilder sind übrigends super!

Habt ihr noch Tips zu den Leisten (Abdichten) für mich? Die Heckleiter werde ich dann auch gleich noch mitmachen, ebenso wie die Positionslampen hinten oben. Wieviel Kartuschen Dichtmasse brauche ich etwa für die Leisten. Habe da keine Vorstellung?! Und wieviel benötigt in etwa ein Fenster?

Viele Liebe und Dank,
Lars

Gast am 19 Sep 2008 10:40:22

Hallo Lars,
larsg hat geschrieben:Hast du da zufällig eine Empfehlung zur Reihenfolge Wilfried oder worauf ich achten soll

Tipp 1: Von außen nach innen und nie mit Gewalt. Die schwierigsten Schrauben zuerst. (In der Eckverbindung der Hängeschränke sind von innen ein paar Schrauben, da brichst Du Dir bald die Ohren - Knarre mit Bit-Einsatz besorgen)
Tipp 2: Mache Dir vor der Demontage ausreichend Fotos und markiere Dir zeitnah (!) Befestigungspunkte und Besonderheiten.
Tipp 3: Besorge Dir ausreichend kleine Platikdosen mit Deckel und benutze für jeden Arbeitsschritt eine neue Dose. So hast Du dann die Schrauben für Hängeschränke, Küche oder Bad immer zusammen. Dosen beschriften!
Tipp 4: Mache Dir eine ToDo Liste. Da kommen alle Dinge drauf, die Dir bei der Demontage auffallen - auch alle Teile, die Du für die Montage neu beschaffen musst.
larsg hat geschrieben:Habt ihr noch Tips zu den Leisten (Abdichten) für mich?

Bei der oberen Abdeckleiste würde ich das Dichtgummi erneuern. Das neue hat auf der Rückseite bereist Dichtungsstreifen aufgebracht. Dichtgummi und neue Füllleisten gibt es im Zubehörhandel.
Verwende auf jeden Fall für die Montage (neue) Edelstahlschrauben!

larsg hat geschrieben:Wieviel Kartuschen Dichtmasse brauche ich etwa für die Leisten. Habe da keine Vorstellung?! Und wieviel benötigt in etwa ein Fenster?

Für die Leisten s.o.; für die Fenster habe ich insgesamt drei Kartuschen DEKALIN verbraucht.

Tipp am Rande: Schau Dir auch die Dachhauben an. Auf djeden Fall auch neu abdichten!

larsg am 20 Sep 2008 21:03:13

Hallo!

Lollo_C hat geschrieben:Bei der oberen Abdeckleiste würde ich das Dichtgummi erneuern. Das neue hat auf der Rückseite bereist Dichtungsstreifen aufgebracht. Dichtgummi und neue Füllleisten gibt es im Zubehörhandel.

Habe mich heute doch noch mal zu zwei Händlern bei uns vor Ort mit Foto von den Leisten und Maßen geschleppt. Nr. 1 wollte oder konnte mir nicht weiter helfen, da er kein Hobby Händler ist. Ich sollte doch 50 KM zum nächsten Hobby Händler fahren. Er sagte, er könne mir nicht die richtigen Dichtgummis bestellen ...

Nr. 2 war zwar auch kein Hobby Händler, aber deutlich hilfsbereiter und hat mir kleine Stücke in seinem Werkstattlager abgeschnitten, damit ich ausprobieren kann, welche passen. Oder ich soll mit dem WoMo vorbei kommen.

Ich dachte, diese Gummis mit Dichtmasse seien ein 0815-Produkt, dass jeder hat und gleich ist. Wer kann mich hier aufklären und ggf. eine (online?) Bezugsadresse nennen, falls es wichtig ist, genau ein bestimmtes zu nehmen.

Liebe ,
Lars

Gast am 20 Sep 2008 23:00:21

larsg hat geschrieben:Ich dachte, diese Gummis mit Dichtmasse seien ein 0815-Produkt, dass jeder hat und gleich ist. Wer kann mich hier aufklären und ggf. eine (online?) Bezugsadresse nennen, falls es wichtig ist, genau ein bestimmtes zu nehmen.

Hallo Lars,
offensichtlich sind "Deine" Händler nur am Verkauf von Neufahrzeugen interessiert, sonst hätten sie Dir weitergeholfen.
Du solltest Dir mal ein paar Kataloge von Zubehörhändlern zulegen, damit Du mal eine Vorstellung von den Teilen bekommst, die Du demnächst für Deine Restaurierung benötigst. Es wird nicht bei dem Gummi bleiben!
So gibt es bei vielen Händlern den Katalog von CAMPING-PROFI. Dort bekommst die Kunststoff-Profile, allerdings ohne Dichtung. Katalog gibt es übrigens auch im Internet.
Bei der Firma PIEPER-GLADBECK (verkaufen auch über das Internet) bekommst Du das Gummi mit Dichtungsmasse unter der Bezeichnung Gummiunterlegprofil KNAUS für 5€/m. Ich hatte noch einen Rest und habe Dir auf die Schnelle mal ein paar Bilder davon gemacht.
Wenn Du mir eine EMail-Adresse schickst, scanne ich Dir das Katalogblatt ein.

turbokurtla am 21 Sep 2008 09:26:10

Guten Morgen die Herren
Erst mal ist das alles richtig, was der Wilfried hier so schreibt. Er kennt sich ja mit den 600er aus, da er selbst lang genug an seinem rumgeschraubt hat.
Dieses Dichtband auf den Bildern ist eigentlich ein Unterlegprofil für Kanten- und Vorzeltleisten und wird normalerweise über die Kante, unter der Leiste, gelegt. Manche Hersteller verwenden es auch für gerade Leisten, hier liegt es dann flach am Blech auf und oben und unten schaut dann der Gummiwulst raus. Es hat bereits ein Dichtband aufgelegt, dass mit Folie abgedeckt ist.
Allerdings gibt es das in verschiedenen Größen und Ausführungen. Dickerer und dünnerer Wulst, breiter und schmaler, so wie es auch verschiedene Kantenleisten gibt.
Ich wäre also vorsichtig es im Netz zu bestellen, außer Wilfried sagt, dass genau dieses passt.
Ansonsten Leisten abbauen und entweder mit zum Händler ( jeder der Reparaturen macht, hat es auf Lager ) nehmen, oder zumindest ganz genau messen.
Doch trotz des schon vorhandenen Dichtbandes sollte an vielen vakanten Stellen vorher Dekalin aufgetragen werden. Gerade an den, auf dem 3. Bild, Ecken der oberen, waagerechten Leisten ist es sehr, sehr wichtig, denn da dichtet alleine das Band nicht genug ab. Einfach vorher alle offenen Stellen wie Blech/GFK Stöße, Schraubenlöcher, offene Schraubenköpfe oder Tackerklammern mit einem dünnen Streifen Dekalin überziehen und dann erst Leiste mit Unterlegprofil anschrauben. Nach dem Einziehen des neuen Leistenfüllers ( auch hier gibt es sehr viele verschiedene ) unter die Endkappenverschraubung auch einen kräftigen Batzen Dekalin geben. Beim Abtupfen sehr vorsichtig agieren und kein Dichtmittel von unten herausziehen, lieber mit nassen Fingern eine schöne, gleichmäßig saubere Kante des Dekalins andrücken.
Wenn Du aber demnächst eine Halle zur Verfügung hast, würde ich dies erst am Schluss der ganzen Aktion machen, da es dann bis dahin durch alle offenen Stellen richtig austrocknen kann. Auch sind Dir, z. B. bei Erneuerung von Kantenhölzern die neuen Schrauben nicht im Weg, im Gegenteil nach der Erneuerung schraubst Du die Leisten dann in neues Holz.
Also Außen und Innen alles was weg muss ab, dann Innen mit dem Neuaufbau beginnen. Erst wenn alle Rahmenhölzer neu eingeklebt sind, könnte man das Fahrzeug von Außen wieder abdichten. Wenn richtig trocken, dann Innenverkleidung, also Platten aufkleben.
Zu Deiner Frage wegen dem weißen Zeugs.
Ich vermute es ist Sikaflex oder Silikon, denn normales Dichtmittel gibt es nicht in weiß. Beim Ausbau der Fenster kannst Du aber gut zwischen Glattblech und Fenster mit einem Cuttermesser schneiden. Ev. auch von Innen rechtwinklig zum Blech und Fenster. Dann geht es schon raus.
Beim Abnehmen von Fenstern, Leisten und allen anderen Anbauten mit Heißluftfön arbeiten. Auch normale Dichtmittel kleben relativ arg. Durchs Erwärmen geht alles viel leichter ab. Immer schön gleichmäßig, z.B. ums Fenster rum Blech und Fensterahmen vorsichtig erwärmen. Bei Aluleisten auf die Leiste halten, da kann nix passieren.
Wenn der Fensterrahmen schmilzt und nach unten tropft, war es zu heiß. :D
Wünsch Dir was
Kurt

larsg am 21 Sep 2008 18:46:42

Super ihr Spezialisten!

Ab nächsten Wochenende - dann habe ich einen trockenen Unterstand für den Hobby auf dem Dorf - geht es dann los. Zumindest steht er dann erstmal trocken.

Es ist total Klasse, wie ihr hier anderen weiter helft. Hoffentlich kann ich mich irgendwann dann auch mal behilflich zeigen.

Meine Frau fragte mich, ob wir nicht größere Dachhauben einbauen können, wenn wir die alten schon neu eindichten sollen. Geht das bei dem Dach. Ist TÜV-Abnahme nötig. Die Kosten sind natürlich eine andere Sache ...

Weitere Fragen werden sicherlich auftauchen.

Schönen Sonntagabend,
Lars

Gast am 21 Sep 2008 20:41:58

larsg hat geschrieben:Meine Frau fragte mich, ob wir nicht größere Dachhauben einbauen können, wenn wir die alten schon neu eindichten sollen. Geht das bei dem Dach. Ist TÜV-Abnahme nötig. Die Kosten sind natürlich eine andere Sache ...

Hallo Lars,
im Prinzip kannst Du Deiner Frau den Gefallen tun! Neben dem MEHR AN LICHT solltest Du Dir dann aber auch sofort Dachhauben mit einem besseren Insektenschutz besorgen (Verdunkluing ist Ansichtssache). Streng genommen ist das Austauschen der Dachhauben eine bauliche Veränderung und muss eingetragen werden. Persönlich würde mich das aber nicht stören. Da kräht eh kein Hahn nach.
Original hat der Hobby 600 im Ausschnitt für die Dachhauben keinen Holzrahmen. Bei einer wesentlich größeren Dachhaube würde ich allerdings einen Holzrahmen einsetzen. Beachte bei der Auswahl der Dachhauben bitte auch, ob Du sie während der Fahrt geöffnet halten kannst. Da gibt es Unterschiede, und einseitig geöffnete Dachhauben können im Sommer während der Fahrt ganz schön praktisch sein.

larsg am 21 Sep 2008 22:24:07

Hallo Wilfried,
mal sehen wieviel Geld nach den Pflichtaufgaben noch da ist ...

Erstmal habe ich da ja noch ein paar Schweißaufgaben zu erledigen. Ist lange her, das ich selber geschweißt habe. War mein erstes Auto - ein 2CV. Mal sehen, ob ich einen günstigen Schrauber finde, der das für mich erledigen kann.

Wünsche dir noch einen schönen Abend,

Lars

Gast am 22 Sep 2008 00:14:21

larsg hat geschrieben:War mein erstes Auto - ein 2CV.


Hallo Lars,
da kann ich auch mitreden! Mein Bruder hatte damals (so ca. 1973) auch solch ein Teil mit 16 PS und ultradünnem Blech. Das habe ich damals noch autogen geschweißt. Kein Vergleich zur heutigen Technik.

larsg am 22 Sep 2008 15:28:29

Lollo_C hat geschrieben:Kein Vergleich zur heutigen Technik.


Jaja, damal war alles besser ... :D Da habe ich mit 18 alleine den Motor ausgebaut - nur zum Raustragen musste Papa helfen. Beim Zusammenbau blieben natürlich ein paar Schrauben übrig.

So, aber wieder zu den aktuellen Herausforderungen. Nachdem es ja so wunderbar bei uns regnet, kann ich schön sehen, wo es aktuell noch rein kommt.

Es scheint sich wirklich auf die von mir beschriebene Ecke hinten rechts zu beschränken. Das Holz dort ist zwar recht fest, aber feucht. Auf der anderen Seite schien auch schon mal Wasser drinnen gewesen zu sein.

Der Holzständer scheint ja keine Vollholz-Latte zu sein, sondern eine Art Multiplex/Sperrholzplatte in Leistenform. Wahrscheinlich um im unteren Bereich eine Rundung formen/sägen zu können.

Kannst du/ihr meine Beobachtung/Vermutung bestätigen?

Schönen Wochenanfang,

Lars

rk-lord am 22 Sep 2008 15:33:35

Hallo Kollege,
bin seit heute neu hier. Ich habe auch einnen Hobby 600 Bj.86. Meiner sah kein bischen besser aus, Alles faul und naß. Ich habe auch so angefangen, nur plötzlich war das Fahrzeug innen vollkommen leer. Habe Alles rausgeschmissen und bin seit 1 Jahr dran alles neu zu bauen. Wenn man einmal anfängt kommt das Alter immer mehr zu Tage. Eine Restauration kam für meinen leider nicht mehr in Betracht. Also Neubau einschließlich der Außenwände. Wünsch Dir viel Erfolg und das Deiner doch nicht ganz so hinüber ist wie meiner.
LG R.

Gast am 22 Sep 2008 15:47:48

rk-lord hat geschrieben:Eine Restauration kam für meinen leider nicht mehr in Betracht. Also Neubau einschließlich der Außenwände.

Hallo R.
dann berichte doch mal, wir möchten auch dazu lernen!

rk-lord am 22 Sep 2008 16:08:04

Werd gerne mal nen ausführlichen Bericht schreiben, hab nur leider sehr wenig Zeit, Finanzamt ruft und die Fristen rücken immer näher :-) Aber kurz vorab:Bin seit 1 Jahr auch ein Womo Besitzer Hobby 600, Bj. 86. Nach dem Kauf dieses Kultmobils kam wohl das Übliche: Schwimmbadmäßig perfekt wasserdurchflutetes Innenleben, mit nassem Holz und Fäulnis in allen Ecken. Da ich nichts von Reparaturen halte, kam für mich nur ein vollständiger Neubau in Frage. Seit 1 Jahr bin ich dran. Kabine vollständig leergräumt. Außenwände neu aufgebaut (3 fache, winterfeste Sandwichbauweise 72 mm, Alu Pappel, PU, Styrodur mit vollständiger Außenwandbeheizung) Dach mit 2 x Syro aus GfK auf eine jetzige Stehhöhe von ü.2 m erhöht, vorher waren es nur 1,85m. Boden neu, Beplankung Styro, 16mm Tischlerplatte. Alles Technische und Eelktrik wird auf Technik 2008 umgerüstet, auch Gas 30 mb. mit Bruchsicherung, nur so ist ja Heizen während der Fahrt erlaubt! Nun kammen die Innenwände aus Tischlerplatten. Alle Möbel werden neu gebaut, verwende nur Echtholz, bloß keine Spahnplatte. Alles Innere Holz mit Glasfaser und Eoxidharz, 2 Komponenten system überzogen= Luft und absolut Wasserdicht, funiere dann alles mit echten Teakholz und Rüsterwurzel. Gasklappe nach hinten versetzt Fenster , Hymer 2008 Tüefenster eingepaßt, Bett als Hochbett gebaut, darunter große Garage. Brauch wohl noch einige Zeit. Stelle dann mal Bilder ein, wenn es Interessiert. Das wars auf die Schnelle. Im Übrigen hallo Lars wollte gerade die Rest Türen und Möbelhözer endsorgen, dürften bei allen Hobby 600 aust Rüster bestehen. Ich heb die Teile die ich noch habe mal auf Vielleicht kannst Du Sie ja noch brauchen :_)
LG R.

larsg am 22 Sep 2008 16:16:27

Hallo R.
berichte doch mal von deiner Odyssee. Hast du Bilder? Ist doch immer wieder "nettes" Anschauungsmaterial. Was meinst du konkret mit "Neubau einschließlich der Außenwände"?

Bei mir scheint es nicht so schlimm zu sein. Alles überschaubar zur Zeit. Kann natürlich nichts ausschließen, wenn ich erstmal alles ausgebaut habe. Auf jeden Fall ist das hier ein super Forum und mit Wilfried ein Top-Hobby-600-Experte und Kurt einer der selbstlosesten und kompetentesten Torfbeseitiger und Allroundexperten hier im Forum. Seine Berichte haben schon Lehrbuchqualität!

Allgemein finde ich den Umgang hier im Forum super angenehm. Alles sehr nette und hilfsbereite Menschen.

,
Lars

larsg am 22 Sep 2008 16:25:23

Mein Posting ist wohl etwas im Kabel stecken geblieben ...



Ich heb die Teile die ich noch habe mal auf Vielleicht kannst Du Sie ja noch brauchen :_)


Ich denke da haben viele Interesse dran ...


,
Lars

rk-lord am 22 Sep 2008 17:17:32

Hallo Lars,
mit Neubau meine ich einen vollständigen Neubau, das heißt jede Schraube, jedes Kabel, jedes Stück Dämmung, sämtliche Elektrik wird neu gemacht. Modernste Elektronik, Solar...Es handelt sich also um ein Nagelneues Wohnmobil nach der Fertigstellung. Mir ging es nur darum die wunderschöne Außen-Karosserieform beizubehalten, für mich ist es vom Design her das schönste Wohnmobil das je gebaut wurde. Ich hatte mir erst überlegt ein Neues Womo zu kaufen, aber keines endsprach meinen Wünschen, bspw. in die Wände (Teak und Rüsterwurzel Holz kombiniert mit echtem Leder) perfekt eingelassene Fernseher im Schlafzimmer oder Wohnzimmer Homecinema usw. Gefrierschrank, Backofen integriert, alles elektronisch gesteuert, also automatische Umstellung von 220 V auf Gas und dann erst auf 12 V (Solar). Sämtliche Fenster, Dachluken und Außenklappen haben keine Rahmen mehr, die undicht werden können, Alles ist bzw. wird in die Karosserie selber eingebaut. So was gibts nicht von der Stange. Also hieß es alles selber entwerfen und bauen. Mir ist es möglich weil ich Schreiner und Tischler gelernt habe, kann alles selber entwerfen und bauen, werde auch die elektrische Schaltanlage zusammenlöten (Hab auch schon Motorboote ausgebaut früher). Zum Nachbau allerdings nicht zu empfehlen, ohne Arbeitszeit kommt das gute Stück sehr viel teurer als ein nagelneues Womo. Bilder der Bauweise mache ich ständig, wenn ich mal Zeit habe stelle ich Bilder zur Verfügung Baue bestimmt noch 1-2 Jahre, bin mitten drin. PS Die Außenwände sind wie folgt von außen nach innen aufgebaut: Alublech, 1mm PU, 30 mm Styrodur, 1mm PU, 4 mm Pappel, 1mm Pu,20 mm Styrodur, 1mm PU, 4 mm Pappel, 2mm Glasfaser Epoxidharz (Bootsbau) dann 10 mm Luftheizungskanäle, dann 1mm Epoxid, dann 8mm Sperrholz mit 1 mm Schaumstoff und 1,5 mm Leder Bespannung (ganz innen). Gesamtstärke ca 7-8 cm.
LG R.

Gast am 22 Sep 2008 17:40:05

hallo,

@rk-lord: schon mal eine vorsichtige schätzung angestellt, wie viel das fzg nach fertigstellung in etwa auf die waage bringen wird...?

*nursoausneugierdefrag*

Gast am 22 Sep 2008 17:55:05

löffl hat geschrieben:@rk-lord: schon mal eine vorsichtige schätzung angestellt, wie viel das fzg nach fertigstellung in etwa auf die waage bringen wird...?

Hallo R.
diese Frage hatte ich auch auf den Lippen! Die zweite Frage war: Ist denn der Unterbau so TOP, dass sich das alles lohnt? Ich bin auf die Fotos gespannt!

rk-lord am 22 Sep 2008 18:21:28

Also ich hab immer die Bauteile gewogen. Dadurch, dass die Innenwände in Tischlerplatte die schweren Spahnplatten ersetzen ebenso die Sitzmöbel durch Polyester-Glasfaser ersetzt werden usw. habe ich ca 10kg Gewichtsreduzierung, die 2 Flaschengasanlage im Heck mit Hochbett ca 40 kg Zunahme, Die Dacherhöhung hat mich auch 50 kg gekostet, die Seitenwände bisher lediglich ca 10 kg, das Bad ca 8 kg, Küche mit Backofen und großem Kühlschrank ca 20 kg, Truma Klima Saphir 30 kg, Parkettboden ca 30 kg Insgesamt werden es höchstens 200kg Mehrgewicht also bis jetzt im Rahmen, hatte 300 kg eingeplant.
Wenn ich wüßte wie man Bilder hierein bekommt könnte ich mal ein paar vom Anfang hier reinstellen.
LG R.

Gast am 22 Sep 2008 19:29:45

rk-lord hat geschrieben:Wenn ich wüßte wie man Bilder hierein bekommt könnte ich mal ein paar vom Anfang hier reinstellen.

Hallo R.
schau mal --> Link

rk-lord am 22 Sep 2008 19:57:33

Also hier ein paar Bilder vom Anfang. Das Basismodell ist ja bekannt. Tür neu gemacht Fenster 2008 Modell, war verfault. Küchenfenster Seitz neu nach hinten verlegt. Bullauge Schlafbereich. Gasraum nach hinten verlegt. Dach mit 2 x Syro Gfk Dächern um ca 15 cm erhöht

rk-lord am 22 Sep 2008 20:00:09

Heck mit Glasfaser verschlossen Fenster neu. Die Rahmen der Fenster sind noch nicht in die Karosserei eingearbeitet.

rk-lord am 22 Sep 2008 20:02:15

Wohn-Bad-Schlaffenster neu, Rahmen noch nicht in Karosserie.
Heckgarage, Rahmen bereits in die Karosserie verlegt

rk-lord am 22 Sep 2008 20:05:49

Noch ein Bild

rk-lord am 22 Sep 2008 20:07:29

Nochmal die gedämmte Dacherhöhung

rk-lord am 22 Sep 2008 20:09:35

Dämmung des Radkastens, diese sind serienmäßig nur mit dünner Steinwolle ausgekleidet, absolute Kältebrücke

rk-lord am 22 Sep 2008 20:19:15

Badwände, 16mm Tischlerplatte mit 2 K Epoxidharz und Glasfaser 400 g pro qm beschichtet. Ebenerdige Dusche erfolgt auf gleich Bauweise. Man kann verspachteln und schleifen. Ich lackiere Marmor-Granit Lack 2 K, geht aber auch bspw Autolack.

Gast am 22 Sep 2008 21:39:33

Hallo R.
tolle Bilder! Das ist ja eine Riesen-Baustelle - Hut ab! Die Dacherhöhung habe ich schon einmal bei den finnischen Fahrzeugen gesehen. Die neuen Fensterformen sind allerdings erst einmal gewöhnungsbedürftig. Bin dann mal auf das Endergebnis gespannt. Wann kommst Du zum ersten Treffen? :wink:

larsg am 23 Sep 2008 00:07:29

Hallo alle zusammmen. Hier ist ja richtig was los. Sehr schön.

Äußerst interessantes Projekt, R!!! Ich bin gespannt. Dagegen mach ich ja (hoffentlich) nur "Kosmetik".


Aber nochmal zu meiner Frage - beschäftigt mich ein wenig:

larsg hat geschrieben:Der Holzständer scheint ja keine Vollholz-Latte zu sein, sondern eine Art Multiplex/Sperrholzplatte in Leistenform. Wahrscheinlich um im unteren Bereich eine Rundung formen/sägen zu können.

Kannst du/ihr meine Beobachtung/Vermutung bestätigen?


Keiner eine Ahnung/Idee? R müsste das doch bei sich gesehen haben - oder bist du Wilfried vielleicht auch schon in die Verlegenheit gekommen hier mal was zu machen ...

Gute Nacht,
Lars

Gast am 23 Sep 2008 07:31:27

larsg hat geschrieben:Keiner eine Ahnung/Idee? R müsste das doch bei sich gesehen haben - oder bist du Wilfried vielleicht auch schon in die Verlegenheit gekommen

Hallo Lars,
entschuldige bitte, Deine Frage ist in dem großen Staunen untergegangen. Die Seitenwand besteht aussen aus einem ca. 1mm Alu-Blech und innen aus ca. 3mm Sperrholz - und dazwischen Styropor! Das ganze ist wohl unter einer Presse in die Runde Form gebracht worden.
Nur an den Verbindungen zum Dach, Fahrerhaus und Heck sind Holzleisten eingebracht. Die Leiste zum Heck hast Du ja schon gesehen. Das ist eine Art Multiplexplatte. Die Leiste zum Dach und natürlich auch der untere Abschluß sind Konstruktionsholz, oder wie Du es nennst Vollholz. Die Verbindung zum Fahrerhaus habe ich leider -oder zum Glück - noch nicht im Detail sehen können.
Übrigens hat Volkmar auf meiner Webseite gestern vermeldet, dass er seine Restauration aufgibt. --> Link, vielleicht ist für Dich da was bei. Ich denke so an die Duschwanne!

larsg am 23 Sep 2008 09:50:18

Lollo_C hat geschrieben:Übrigens hat Volkmar auf meiner Webseite gestern vermeldet, dass er seine Restauration aufgibt. --> Link, vielleicht ist für Dich da was bei. Ich denke so an die Duschwanne!


Hallo Wilfried,
habe ich gestern (leider) schon gelesen. Ich werde mich mal mit ihm in Verbindung setzen. Vielleicht benötige ich ja noch etwas - denke da so an einen Streifen aus dem Himmel - der ist kaputt und dann muss ich das nicht nachbauen. Vielleicht kann ich ja auch noch was zum einschweißen brauchen :(

Ist seine Entscheidung denn endgültig ... Du wolltest gestern ja wohl nochmal alles ansehen - habe selber leider auch keine Bilder gesehen.

Lollo_C hat geschrieben:Die Leiste zum Heck hast Du ja schon gesehen. Das ist eine Art Multiplexplatte.


Ich konnte es bei mir noch nicht so 100% erkennen, könnte aber sein, diese komplett tauschen zu müssen.

Auf der linken Seite, die aktuell nicht feucht ist, ist diese Leiste im Bereich des Fensters in die einzelnen Lagen "aufgefächert". War wohl auch mal feucht.

Nun konkret zu der "Multiplex-Platte": Ich vermute, diese hat in etwa die Form der Abdeckleiste außen - also leicht gebogen. Die Rückwand ist ja nicht einfach senktecht wo sie an die Seitenwand stößt. (Konnte ich mich verständlich ausdrücken?).

Wenn ich diese "Plattenleisten" jetzt tausche, muss ich ja entweder von innen die Sperrholzschicht weg nehmen, oder die komplette Rückwand demontieren (wohl eher keine so gute Idee) oder mich von Außen heranarbeiten (Blech wegklappen, aber wegen dem leichten Radius der Außenwand wohl auch nicht ganz einfach!).

Angenommen ich arbeite von innen - hat das dann nach ordentlichem Einkleben und neuer Sperrholzdeckschicht in dem Bereich genug Stabilität. Es exisitiert ja nur ein Holzrahmen ohne weitere Stützen. Ich kann also nicht bit zum nächsten vertikalen Holzräger die Sperrholz-Deckplatte tauschen, sondern ende und klebe nur auf dem Stpropor.

Oder soll ich lieber - falls des Holz noch fest ist, versuchen alles drin zu lassen und ggf. mit etwas Kleber zu "stabilisieren" und die "aufgefächerten" schichten der Multi- oder sonstwas Platte mit Caravankleber verkleben und zusammen pressen.

Hier regnet es seit heute Nacht mit schöner Gleichmäßigkeit - der Wagen steht im Freien an der Straße - mal sehen, ob ich noch weitere feuchte Stellen entdecke. Bei meiner Kontrolle heute Morgen war es aber nach wie vor nur die Stelle hinten rechts.

Liebe ,
Lars

turbokurtla am 23 Sep 2008 10:26:22

Tag Lars
Also die Entscheidung ob das Holz drin bleibt, kann man nur vor Ort treffen. Wenns nur etwas braun ist, aber noch fest, würde ichs drin lassen. Bedenke aber, dass Schrauben darin halten müssen ! Ansonsten erneuern. Diese gebogene Form machen die mit mehrschichtigen Platten, die in einem entsprechendem Radius geklebt werden. Wenn Du es erneuern musst, dann nur von Innen, dann ist der Bogen am Blech noch vorhanden und Du kannst Dich daran orientieren. Entweder nach Muster oder Schablone, vom Schreiner anferigen lassen oder aus Vollholz entsprechend zuschneiden. Ev. würde es auch in kleineren Stücken gehen, also immer so 30 - 40 cm lang, da kann man dann den Radius besser zuhobeln. Wenns nicht 100 % ig stimmt, keinesfalls mit Druck ans Blech anpressen, sonst wird dieses verformt. Dann lieber nur leicht andrücken und den Kleber arbeiten lassen, also ev. Hohlräume aufzufüllen. Wird auch fest. Mit zusätzlichen waagerechten Hölzern, die ja gerade sind, noch versteifen, und wenn dann die innere Platte dran ist hält das bombig.
Wegen des Wassereinbruches, würd ich auf jeden Fall alle rundum verlaufenden, oberen Leisten, wie schon gesagt, anständig abdichten.
Keinesfalls nur da wo, das Wasser jetzt reinläuft.
Kurt

Gast am 23 Sep 2008 11:56:42

Hallo Lars,
ich kann Kurt nur voll zustimmen. Vor allem der Tipp mit den kleineren Stücken ist wieder mal Gold wert. Ich denke, dann kanst Du sogar zunächst schmalere Leisten anfertigen und anschließend versetzt noch einmal Leisten drüber setzen. Der Caravankleber ist übrigens saugut!
Zu dem Sperrholz: das würde ich auch zunächst nur in kleineren Stücken raustrennen, damit nicht zuviel Stabilität verloren geht. (Eventuell von außen Hilfsrahmen bauen!).
Für die Montage des neuen Sperrholz kannst Du dann an der Schnittkante am alten Holz etwas Styropor rauskratzen und eine überlappende Holzleiste von innen reinkleben. Darauf klebst Du dann (nach dem Aushärten) die neue Innenplatte, sodass die Platten Stoß an Stoß liegen.
Ich hoffe, dass ist so verständlich, sonst musst Du von den besagten Stellen ein paar Fotos einstellen und wir malen dann da rein. Ach beim "malen" ist Kurt ein Künstler!

larsg am 23 Sep 2008 13:03:13

Hallo Wilfried,
Hallo Kurt,

turbokurtla hat geschrieben:Wegen des Wassereinbruches, würd ich auf jeden Fall alle rundum verlaufenden, oberen Leisten, wie schon gesagt, anständig abdichten.
Keinesfalls nur da wo, das Wasser jetzt reinläuft.


Ich will mir ja keinen Satz heiße Ohren für schlamige Arbeit von euch nächstes Jahr beim Forumstreffen abholen. Habe eben meine Bestellung Dekalin bekommen. Dichtgummi wird am Freitag vor Ort gekauft und der besagte Caravankleber liegt auch schon bereit. Am Wochenende gehts dann ins überdachte Winterdomizil.

Hier noch eine kleine Illustration, die mir gerade ein Mitarbeiter gemacht hat. Ist doch schon ganz gut gelungen - oder? Vorlage war dein Hobby Wilfried!

Liebe ,
Lars

Gast am 23 Sep 2008 13:16:37

larsg hat geschrieben:Hier noch eine kleine Illustration, die mir gerade ein Mitarbeiter gemacht hat. Ist doch schon ganz gut gelungen - oder? Vorlage war dein Hobby Wilfried!

Hallo Lars,
hier sind ja Künstler am Werk. Arbeitest Du zufällig mit Photoshop?

larsg am 23 Sep 2008 13:28:26

Hallo Wilfried,

naja, Künstler nicht wirklich - aber Grafiker. Ja, Photoshop, Illustrator, Indesign, ... Die ganze Palette hoch und runter.

Habe bei dir den Hobby 600 Schriftzug zum plotten gefunden - hast du auch das alte Hobby-Logo oder muss ich es mir selber bauen? Könnte es dann zumindest privat weitergeben (Urheberrechtlich sonst etwas kniffelig).

Liebe ,
Lars

Gast am 23 Sep 2008 13:41:14

Hallo Lars,
das Wappen habe ich nicht, aber ich muss heute abend mal suchen: Ich habe mal eine psd-Datei mit verschiedenen Ebenenmasken für Lackierungs- und Dekormuster gemacht.

larsg am 23 Sep 2008 13:46:58

Hallo Wilfried,
kannste mir ja mal per Mail senden oder bei dir auf der HP einstellen. Meine Mail findest du bei dir im Forum. Hatte mich da vor ein paar Tagen zumindest schon mal angemeldet.

So, jetzt geht es Mittag essen und Sohnemann aus dem Kindergarten holen.

,
Lars

larsg am 23 Sep 2008 17:23:37

Hallo zusammen.

Die Vorbereitungen gehen weiter.

Ich war eben mit meinem Vater im Hobby, um das weitere Vorgehen zu besprechen. Er hat sich gut aus dem Urlaub erholt leichtsinnigerweise bereit erklärt mir bei meinem Vorhaben mitzuhelfen.

Und was sehe ich da - es wäre ja auch zu schön gewesen - alle Fenster lecken und die bisher trocken geglaubte andere Ecke hinten ist dank Dauerregen auch feucht. Dieses Wetter ist meine ganz persönliche Dichtigkeitsprüfung. Es wird also Zeit, das der Hobby von der Straße kommt. Ich zähle die Tage bis zum Wochenende und hoffe solange auf besseres Wetter.

Frage an dich Kurt: Wie stark schäumt der Caravankleber? Füllt er kleine Hohlräume aus?

Wenn ich damit Innenplatten oder Hozleisten verklebe, benetze ich ihn, bzw. die Platte dann mit Wasser? Kann mich leider nicht erinnern, ob du schonmal was dazu geschrieben hast.

,
Lars

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