wfo47 hat geschrieben:Ich fahre den 3.L Motor. Und bin sehr zufrieden mit dem was ich habe.
Sparsam ist er auch ....................... nur mal 10.3Liter.
......und wenn Du dann den Motor startest, wieviel braucht er dann? :roll:
Volker ;-)
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Ist der 3 Liter Motor aus der Mode? 1, 2, 3
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......und wenn Du dann den Motor startest, wieviel braucht er dann? :roll: Volker ;-) In unserem Kasten Hymer Car 322 hatte ich den 3,0 Automatik (mit 157 PS glaub ich). Der lief bei mir 160000km gut und kräftig, aber auch etwas rau. Der Verbrauch lag bei etwa 11,5 L/100. Jetzt haben wir uns in unserem neuen Carado T447 für den kleineren 2,3 148 PS entschieden, weil es den auch mit Automatik gibt und der etwas leichter ist. Nun, nach ersten 9000 Km muß ich sagen, es war durchaus die richtige Wahl! Er läuft ruhiger und kommt mit dem Fahrzeug sehr gut zurecht. Vielleicht ist er ein ganz klein wenig schwächer, aber keineswegs ist das bedeutend. Verbrauch jetzt gut 12 Liter im gemischten Betrieb. Für mich gibt es keinen Grund, dem 3,0 nachzutrauern. Z ......und wenn Du dann den Motor startest, wieviel braucht er dann? :roll: Volker ;-)[/quote] Ja...................... das ist ja das coole 10.3L :daumen2: Bei Sinniger Fahrweise sind die 3 L Maschinen wirklich sparsam . Wir wollen sicher nicht die alten 2,8 l Motoren vergessen -> robust und zuverlässig .Die neue Motoren Generation in den 250èr muß nicht schlechter sein , es kommt sicher auf das Gesamtgewicht des Fahrzeuges an . Ich kenne fasst sämtliche Motorisierungen aus persönlicher Erfahrung (in der ehem. Firma,im Pritschenbetrieb und auch mal voll beladen) . Eines kann ich aber gewiss bestätigen -> mit dem 3 l Motor , die Pritsche mit 700 kg beladen und im Schlepp einen Anhänger mit 2500 kg beladen , lässt Du bei der Auffahrt auf die Autobahn , so manchen PKW hinter Dir :mrgreen: -> muß ja nicht sein aber oft kommt man sonst nicht auf die Piste :wink: . Wer das mal gemacht hat , kauft keinen anderen Motor mehr .. Diskussionen über Motoren und Marken sind ja immer Ansichtssache -> jetzt fahre ich VW Crafter -> da wünsche ich mir soooo oft den Fiat Motor rein -> dagegen ist der 2,5 l Tdi ein Fahrrad :lach: ZITAT: ......und wenn Du dann den Motor startest, wieviel braucht er dann? Sorry, ich verstehe die Frage nicht ganz, bezweifelst du meine Angaben? Und wenn, wieso? Z
Dies war von ihm ein Joke auf Deine Aussage: Ich fahre den 3L Motor. Wahrscheinlich bezogen auf die "3L Autos". Aber ich musste auch mehrfach lesen um den Joke (falls es einer war) zu kapieren. Unser damaliger 3,5 to. Laika hatte auch die 3L Maschine und brauchte 10,5 Liter. , Christian
Wenn Du richtig liest, siehst Du, daß ich mich auf wfo47 bezog, nicht auf Dich. Die Angabe von wfo47 bezweifle ich wohl: Er fährt ein Mobil mit 7,23 m Länge, das aufgrund seiner Größe wohl ständig an oder über den 3,5 t liegt. So ein Mobil mit 10,3 l/100 km zu bewegen halte ich für zumindest unwahrscheinlich, mit Sicherheit aber dann für höchst langweilig. In unserem Mobil ist der gleiche Motor (Basis Iveco 65/C18) mit 178 PS nicht mit weniger als knapp 14 l zufrieden. Wenn es mal etwas zügiger über Land geht (ohne BAB) genehmigt er sich auch knappe 20 l, Volker ;-) Hallo, wir haben in unserem Hymer 674 SL auch die 3 L Maschine und jetzt darfst du staunen; 9,8L und wir sind Autobahn von Hann. Münden bis Den Helder gefahren und nicht geschlichen. Die andere Tour ging Bundesstrassen von HMÜ bis Füssen... ganz normal gefahren und wir lagen auch in diesem Schnitt. unser Mobil ist aufgelastet also kein Leichtgewicht allerdings auch Automatik Aggi Hallo, Auch wir haben einen Ti TEC 672 mit der 3,0 L Maschine mit 158 PS und Automatisiertem Schaltgetriebe, aufgelastet auf 4,0 to. Verbrauch bei 100/110 Schnittgeschindigkeit lt. Bordcomputer 10,4 Ltr. Allerdings erst eine Laufleistung von 20000 km. Würde ich immer wieder kaufen. LG. günni Noch mal ein kurzer Kommentar zu kleineren Maschinen mit höheren Leistungsdaten... Die Frage ist doch immer, wie lang die Leistung abgerufen werden kann. Unser T5 mit 140 PS / 350 nm (2 L) hatte mit Wowa dran (Zuggewicht ca, 4,7 T) schon seine Temperaturprobleme, wenn es mal längere Steigungen zu bewältigen gab. Unser Iveco mit 2,8 L / 147 PS / 320 nm hat da überhaupt keine Probleme trotz gleichem oder höheren Gewichts. Die Trapo-Maschinen sind für höhere durchschnittliche Belastungen ausgelegt, weil auch mehr Leistung gefordert wird, Womos z. B. fahren ja fast immer an der oberen Beladungsgrenze. Die 2L in den T5 ern sind übrigens schon die robustere Variante (von der Auslegung her), bei den PKWs sind die Leistungsdaten höher, aber mit den o. g. Nachteilen. bis denn, Uwe Hallo Auf der Camping Messe Düsseldorf hatte ich die Möglichkeit, ausführlich mit Fiat- Ing. zu sprechen. Der 3l Motor wäre bis April 2016 bestellbar- dann wird er aus dem Programm genommen und ab Modelljahr 2017 dann diese Leistungsstufe auch mit dem 2,3l abgedeckt. Hintergrund sei, dass Fiat auf ADD-BLUE verzichten will, um Euro 6 zu erreichen. Dies ginge jedoch mit dem 3l Motor nicht. Im Iveco würde der 3l Motor weiter angeboten! Die Fiat-Leute hatten "Tränen in den Augen"- denn der 3 L sei der mit Abstand problemloseste Motor. Natürlich kann man anführen, dass 2l Motoren in PKW irgendwo bei 180-200PS angekommen sind und dort weitgehend problemlos laufen. Ob dies bei Fahrzeugen 3,5t und mehr auch so sein wird, wage ich zu bezweifeln. Hier werden die Motoren immer unter enormer Last laufen. Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Hubraum- so hieß es früher. Dem hat zuletzt lediglich die Abgasgesetzgebug einen Strich durch die Rechnung gemacht. Ob sich die Abgaswerte jedoch in der Praxis- abseits der Prüfstandstests- zwischen 2,3l und 3 l gravierend unterscheiden- ich glaube nicht. Selbst beim aktuellen 2,3l 148Ps im Vergleich zum 3l 177PS ist auffällig, dass der 3l einen deutlich kleineren DPF verbaut hat, in den COC Papieren niedrigere Schadstoffwerte angegeben sind, und in der Praxis (zumindest bei meinen Messungen beim Auslesen der Steuergerätedaten) die Regeneration des DPF in erheblich längeren Abständen erfolgt. (ich hatte identische Carthago Chic C Line T-Plus 4.8,- 2012-2013 mit 148PS, seit 2014 mit 177PS). Für mich ist der 3l Motor ein ganz großes Plus,- wenn man nicht an die 3,5 Tonnengrenze gebunden ist. Und in ein Integriertes Fahrzeug würde ich mir eh keinen anderen Motor bauen lassen, alleine wegen dem Aufwand des Zahnriemenwechsels- der beil 3l entfällt... Hallo aus dem Hopfenzentrum ! Auch ich fahre den 3L Motor, Bj. 2007, Weinsberg mit 4,5 to. Meistens mit Anhänger dabei ( Mopped muss mit auf die Tour !) Verbrauch bei Konstant 100 KM/H (Tempomat - Geschwindigkeit per GPS abgenommen - Tacho 107 ) bislang genau 12,3 Ltr Traktion ist nicht übel, hat ja ASR und ESP an Bord. Nur wenn ich in den Alpen unterwegs bin und die Fahrbahn ist feucht geht er mir bis in den dritten Gang gerne mal kurz in die Regelelektronik rein. Ansonsten ein Traum von Motor. Power von unten, schaltfaules fahren und cruisen ohne Probleme. Und über den Brenner drüber mit Anhänger und voller Beladung durchgehend mit 80 - 100 ohne viel in die niedrigen Gänge zu müssen. Ach ja, und für die Schlaumeier zur Info: Habe zwar 4,5 to zGG. Im Fahrzeugbrief aber die Ausnahmegenehmigung für Anhänger mit 100 KM/H Tempolimitanhebung amtlich eingetragen. , Klaus Hallo, seit,kurzen fahren wir wieder Fiat........ 3l mit Automatic im 2011 Carthago leider hatte ich noch keine Gelegenheit den Anhänger anzuhängen :( Durchzug und Leistung sind sehr gut und der Verbrauch liegt so bis 90 km/h bei 10.5l je 10 Km/h schneller, kostet ca.einen Liter mehr.....
Hallo Klaus, welche Vorraussetzungen brauche ich für diese Eintragung ? Kai Das interessiert mich auch. Bisher kenne ich es nur so:
Quelle: --> Link Volker ;-) Im gleichen Artikel weiter unten steht auch noch die Geschichte mit der Tempo-100-Zulassung des Anhängers unter bestimmten Voraussetzungen, damit können dann die Womos unter 3,5 t mit Anhänger auf der BAB 100 km/h fahren. Ausserdem gab es in einem anderen Thread schon mal diese Diskussion; eine mit Gesetzten und Verordnungen intim vertraute Moderateuse konnte dort glaubhaft versichern, dass mit Anhängern bis 750 kg zGG bei ausreichend hohem Zugfahrzeuggewicht (aber bis max. 3,5 t, wenn ich mich recht erinnere) ebenfalls Tempo 100 erlaubt ist, anscheinend sogar ohne Aufkleber etc. Interessieren würde mich ebenfalls, ob man mit über 3,5 t Zugfahrzeuggewicht ebenfalls eine 100er Zulassung bekommen kann, wenn der Anhänger die gängigen Forderungen erfüllt? Wäre echt interessant, mal eine vollständige Betrachtung dieses Themas zu lesen... bis denn, Uwe
Einige 2,3L von Daimler laufen ja schon unter Womo´s mit genau 3,5T und mehr. Man hört vereinzelt doch genau das was du befürchtest :? wird bei Ducato auch nicht anders werden, befürchte ich mal und bedauere schon die Käufer von diesen Bananen :? Hallo Uwe, natürlich gibt es Anhänger, die durch entsprechende technische Vorraussetzungen qualifiziert werden, eine zulässige Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h fahren zu dürfen. Ob sie dann tatsächlich hinter einem Kraftfahrzeug die "normalen" 80 km/h überschreiten dürfen, hängt vom Zugfahrzeug (zulässige Gesamtmasse, zul. Anhängelast, Bremssystem, Stützlast) ab - und natürlich von der Fahrerlaubnisklasse des Fahrzeugführers ( B, B96, BE, C1E). Hier sind sehr schön mögliche Gespannkombinationen dargestellt: --> Link --> Link Volker ;-) Danke für die Links, ich hoffe mal, die bei Humbaur wissen, was sie tun :D Also nix mit Tempo 100 mit Anhänger bei Zugfahrzeug über 3,5 t. Na ja, fahre ja eh immer nur 90, das ist dann im Toleranzband 8) bis denn, Uwe Was man noch beachten sollte, diese 20 kmh Grenze ab wo es Punkte gibt bei Überschreitung der Höchstgeschwindigkeit gilt bei Anhängerbetrieb nicht, da ist die Grenze bei über 15 kmh wo es Punkte gibt. Dieter Hubraum ist durch nüscht zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum. Was ich nicht begreife ist,daß man bei den großen Motoren das nicht hinbekommt.Vor ca.4 Jahren gabs in einer Autozeitung nen Artikel von nem Motorenmann(keiner von nem Autohersteller),der behauptete genau das Gegenteil.Lt.Aussage sei speziell bei "Mini".Dieseln ein Erreichen von Eu6 und weiterführend Eu7 technich extrem aufwendig und dadurch extrem teuer.Nun sind ja 2.3l nicht unbedingt klein,aber ab einer gewissen Leistungsstufe bzw.Gewichtsklasse sind die Dinger einfach überfordert.Meine Meinung. Es kommt halt darauf an, was man draufpackt. Für nen 3,5-Tonner TI ist so'n 2,3er vielleicht noch ganz ordentlich, für den 5-t-Alkoven dann aber gnadenlos überfordert, weil der Volllastanteil viel höher ist als mit nem 2,8er oder 3,0er. Das kann bei verhaltener Fahrweise gut gehen, aber man fordert den kleinen Motor halt stärker, und das erhöht die Wahrscheinlichkeit für Ausfälle. Dazu bekommt man mit der dicken Maschine wahrscheinlich auch noch höherwertige Teile im Antriebsstrang und ein solideres Getriebe. bis denn, Uwe Moin, ich fahre seit 2011 einen Burow VIP600L auf Citroën Jumper mit dem SOFIM 3,0l Motor, ABS und 16" Reifen und bin mit der Leistung sehr zufrieden. Das zulässige Gesamtgewicht beträgt 3,5 Tonnen. Sehr häufig ziehe ich damit auch einen auf 100 km/h zugelassenen, geschlossenen, 5,65 Meter langen Trailer mit einer "Ente" darin - und natürlich fahre ich damit auch auf den Autobahnen diese 100 km/h. Der Verbrauch liegt bei mir aber bei 12-14 Litern, ohne und mit Anhänger. Da ich auch viel im Ausland unterwegs bin, stehe ich den "Motormanipulationen" zum Zwecke der Erreichbarkeit der Schadstoffstufen 6 und gar 7 recht skeptisch gegenüber. AdBlue käme für mich schon gar nicht in betracht! Daher bin ich froh und glücklich, den "unmodernen" 3,0l Motor zu haben. Was mich jedoch nicht so ganz glücklich macht, ist der Fahrkomfort. Daher werde ich jetzt von Goldschmitt vorne und hinten die zusätzliche Luftfederung einbauen lassen. LG Axel
Vorsicht, daß Deine Geschwindigkeit dann nicht gemessen wird: Du darfst mit diesem Gespann max. 80 km/h auf der BAB fahren, Volker ;-) Nein, das ist wohl falsch, Fahrzeuge bis 3,5 To Ggw. (Gesamtmasse des Zugfahrzeugs) dürfen Anhänger mit 100er Zulassung auch bis 100 fahren. Mein 2,6 To Anhänger hat 100er Zulassung, dann dürfte ja nur ein Zugfahrzeug von 900 Kg davor gespannt sein, daß wäre doch Unsinn. Z Sorry, Fehler von mir. Ich hatte das verwechselt mit Zugfahrzeug über 3,5 t und Anhänger mit 100 km/h Siegelplakette. Danke für die Korrektur, Volker :oops: Moinsen Loide!Irgendwie kapier ich hier in D und der EU was nicht.Bei FORD USA kein Motor unter 3,2L!!!!(mit dabei der 200Ps!!!-Diesel) im Transit,bei FIAT USA(Chrysler) 3L!!!!!Diesel und 3,6L-Benziner.Aktuell hat VW ja ein richtiges Problem in den USA und auch in EU mit kleinen Dieseln in erheblicher Stückzahl.Dazu kommen jetzt auch noch nicht unerhebliche Stückzahlen von Benzinern.Wie schaffen es dann die o.g.Firmen in den USA die Motoren mit 3L aufwärts durch die strengen USA-Zulassungsbestimmungen zu bekommen?Hier erklärt man uns permanent,daß die 3L und größer die EU-Bestimmungen nicht schaffen. Was paßt hier nicht?Kann ein Motorenmann etc.dazu mal was schreiben bzw.gibts ne Quelle zum nachlesen etc.? Sonnigen Tag allen.Uwe
Die strengen bestimmungen gelten (in Californien) für PKW, explizit NICHT für "Trucks". (und ja, da fallen Kastenwagen, Pickups und div. SUV durchaus drunter) Daher auch die in den USA übliche Aussage, Diesel sei nur etwas für Trucks. Ich fahre meinen WoMo mit 2.3 130 Miltijet immer mit 3.5 Tonnen Gesamtgewicht. Der Motor ist leider immer wieder überfordert. Für mich ist der 2.3L nur Ausreichend einzustufen, nicht zufrieden einzusehen. In unseren Lieferwagen von Peugeot und Citroen mit max. 2.8 Tonen ist der 2.2L Ford-Puma-Motor extrem zufriedenstellend. Nicht darüber hinaus ... 3.5 Tonnen + Anhänger ist leider zu viel gewollt. Die 3.0L sind immer eine richtige Wall für jeden der LLKW nicht lehr fährt. WoMo´s sind nun mal lehr. Ich habe meine Erfahrungen mit 3.0L in den Ducato L5 Extrahochdach gemacht. Sehr zufrieden. Das gleiche in Pkw ... Unser 1er BMW 118d mit 2.0L ist nicht schlecht , in einen 5er wäre das keine gute Wall. Wir haben unseren E60 ohne zu zögern mit 3.0L bestellt. PS.: 1er BMW wiegt 1350kg , 5er BMW ca. 200kg mehr. Tuningen am Kaiserstull? :razz: Gr. Richi Hallo, ich fahre diesen schönen Motor in einem Knaus Sport Ti 650 und es ist einfach nur schön. Grins . Mein Verbrauch im durchschnitt 12 Liter weil mir der Motor soviel Spass macht. Einfach mal zügig fahren zu können wie im PKW ist doch herrlich. Bei 90 -100 die Ruhe im Fahrzeug zu genießen auch nett. Bei der Laufruhe des Motors stören nur noch die Windgeräusche. :mrgreen: Am Berg im 4 und 5 Gang beschleunigen einfach Traumhaft. Einziges Manko man ist immer irgendwie immer ein wenig zu flott unterwegs oder ? Dieser Motor zaubert immer wieder ein Grinsen aufs Gesicht. Und um es gleich mal vorweg zu nehmen ich bin kein Raser und schaue mir auch gern mal schöne Landschaften an. Lg.Jo Hubraum ist halt durch nichts zu ersetzen. Gr. Richi
Doch! ...durch noch mehr Hubraum :mrgreen: Wenn die anderen alle wüssten wie viel Fahrspass ihnen entgeht. Lg.Jo Vor allen Dingen günstig bei Besteuerung nach Gewicht u. nicht nach Hubraum. Gr. Richi
60.000€ fürs WoMo haben aber nach den Steuern schauen :idea: WoMos werden nicht nach Gewicht besteuert bis 3.5T :idea: Viel Hubraum - gerne. Viel Drehmoment - geht das nur per Hubraum? Mover Das war mal, im Fall v. Ducato soll der 3.0er durch einen 2.3er mit 400nm und 180-200PS ersetzt werden. Hat mit Euro6 zu tun, die der aktuelle 3.0er nicht schafft. gr mani Ja, leider. Führt dann zu höherer Literleistung und Materialbelastung, die dann zu Schäden führt, wenn nicht teuer kompensiert, s. Ford. Dann lieber das alte,voluminösere , dreckigere, langlebigere , halt steuermäßig etwas höher belastete Triebwerk fahren, welches bei entsprechenden großer km-Leistungen sogar umweltfreundlicher sein kann. Gr. Richi
WARUM schafft der aktuelle 3L die Euro6 eigentlich nicht?Diese Frage konnte mir bis jetzt noch keiner beantworten. Weil EU6 ohne Adblue ja wohl auch bei den MINI-Dieseln nicht so einfach geht.Sieh VW.Warum wird es dann 3L nicht auch eingesetzt um einen robusten Motore zulassungsfähig zu halten.Am Aufpreis kanns ja nicht unbedingt liegen,weil mir keiner erzählen kann,daß der aufgeblasene 2.3L ohne Adblue problemlos Eu6 bekommt. Und die US-Modelle dürften doch auch eigentlich nicht deutlich mehr "rausblasen" wie ein EU6-Auto.Bei Booten ist die US-Abgasnorm z.B.aktuell schärfer wie in Euroland. Sonnigen Tag weiterhin.Uwe Machbar schon, nur beim allerwelts Transporter das der Duc nun mal ist, ist die Rechnung eine andere als bei einem Porsche Cayenne. Gr mani
Naja,auch bei nem Duc rechnet sich sowas.Es gab und gibt doch genug Käufer die genau wegen diesem Motor einen nicht unerheblichen Aufpreis bezahlen.Über kurz oder lang geht ja eh nix ohne Adblue o.ä..Macht die kleinen Varianten ja auch nicht günstiger,aber es könnte für alle einen moderater Aufpreis geben,so das sich ein 3L schon wieder ganz anders darstellt. Und Leistung kostet bei JEDER Firma Aufpreis.Auch bei Porsche. Irgendwo las ich hier im Forum,daß ein User noch ganz schnell seinen Sprinter geordert hat,weil auch da der 3L in D aus dem Programm fliegt. Sonnigen Tag weiterhin.Uwe Hallo Gemeinde, vielleicht sollte man sich zwischendurch einfach mal wieder die Frage stellen, worum es beim Wohn- oder Reisemobil eigentlich geht. Wir rollen gemütlich durch die Lande, suchen uns einen genehmen Stell- oder Campingplatz und lassen den Herrgott einen lieben Mann sein! Wieso jetzt plötzlich die Regel "Hubraum ist nur durch noch mehr Hubraum zu ersetzen" gelten soll, dafür habe ich kein Verständnis. Mir reicht es schon, dass die LKW-Kapitäne (das waren einmal die "Ritter der Landstrasse") begonnen haben, die Fernstrassen durch deren Fahrweise zu terrorisieren. Aber beim Wohnmobil? Hallo, du hast sicherlich ein klein wenig Recht. Nur ist es ja auch mal ganz nett wenn man einen LKW auch mal am Berg überholen kann und zwar sehr zügig. Damit sich während des Überholens kein Stau dahinter bildet. Wohnmobile sind keine Rennautos aber ein wenig schneller als die LKW s ist schon nicht schlecht. Ich hatte selber vorher einen 1,9 TD der sich tüchtig gequält hat. Und nun mit dem 3l ist das Fahren sehr entspannt. Und die LKW fahren nun heutzutage auch keine 80 Kmh. mehr .Ich bin vor 2 Jahren von hier nach Bayern gefahren mit einem Wohnwagen und immer so um die knapp 90 und war damit ein Verkehrshindernis. Bei jedem Blick in den Rückspiegel eine Schrankwand dahinter. Das war nicht schön. Dann lieber ein wenig mehr Hubraum und PS. LG .Jo
Immerhin hat Mercedes mit diesem Motor bewiesen, daß Euro VI (wenn auch mit Adblue) bei einem 3-L-Motor mehr oder weniger problemlos machbar ist. Wenn die trotzdem den Motor einstellen sollten, liegt das wohl eher an dem insgesamt geringen Absatz. Ein Mercedes-Verkäufer hat mir mal erzählt, daß dieser Motor im gewerblichen Bereich, in den die meisten Sprinter gehen, praktisch nicht geordert wird. Möglicherweise spielt auch der höhere Verbrauch des Sechszylinder eine Rolle.
Wohmobile unter 3,5 to sollten ca 20 km/h schneller als ein LKW sein. Das halte ich für wichtig. Das hilft dann auch beim Einfädeln auf die Autobahn. Mehr brauchts aber nicht. Und dazu brauchts dann auch keine drei Liter Hubraum. Wenn doch, dann ists halt zum Vergnügen des Fahrers. LKW fahren auf der ebenen Bahn ca 90 km/h. |
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