Ich habe vor, mir eine zusätzliche Umwälzpumpe 12V von Alde einbauen zu lassen. Es ist serienmässig nur der Quirl verbaut.
Werden nun beide betrieben, oder nur die Zusatzpumpe?
Und hat jemand Erfahrung bzgl. der Geräuschentwicklung?
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Fragen zu ALDE Umwälzpumpe(n)? 1, 2, 3
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Die Quirlpumpe im Ausgleichsbehälter wird nicht mehr betrieben. Sie sollte abgeklemmt sein, oder durch einen neuen Verschlußdeckel ersetzt werden.
trebla Hallo,
wir haben auch nur den Quirl. Mit der Zeit gurgelt der nur rum und wir müssen diesen "entlüften". Mit der Zeit nervt das ein wenig. wir wußten nicht, dass es hierzu eine alternative gibt. wo wird die umwälzpumpe verbaut. macht ihr den einbau selbst? was kostet das ganze? Danke und viele Achim Wir haben beide Umwälzpumpen im WoMo. Der "Quirl" ist für das gewöhnliche Heizen zuständig und macht das ja auch sehr leise. Wenns denn gurgelt ist meist der Flüssigkeitsstand zu niedrig.
Die festeingebaute Umwälzpumpe ist bei unserem Womo nur für den Wärmetauscher des Motorkreislaufes zuständig. Ich würde diese Pumpe niemals länger laufen lassen, da sie ziemlich laut ist. Dies hier ist von der Alde-HP : Umwälzpumpe 12 / 24 V DC 2755 000 12 V-Umwälzpumpe mit Kugelgelagertern Permanentmagnetmotor. Wird benutzt, wenn das Zentralheizungssystem und der Wärmetauscher als Motorheizung funktionieren sollen. Wird so montiert, dass der Motorthermostat nicht die Zirkulation behin- dert. Schlauchanschluss Ø 16 mm. Technische Daten Max. Durchfluss bei 0,1 bar: 15 l/min (12 V), 26 l/min (24 V). Motorleistung: 14 W (12 V), 26 W (24 V). Maße: L: 177 x B: 68 x H: 85 mm. Gewicht: 0,6 kg. Warum ubeding die lauten von Alde nehmen? Ich habe zwar eine Warmwasserheizung von Primus (ein Glück, die braucht man nämlich nicht zu entlüften), aber die ist auch mit der lauten Pumpe gebaut gewesen. Nimm einfach eine Ümwälzpumpe z. B. von Webasto Standheizungen, die sind leise und drehen nicht so hochtourig. Ein langsamer Duchfluss ist doch absolut ausreichend!
Als Zusatz baue ich jetzt noch eine Dieselbetriebene Thermo Top C zur Gasheizung, da bin ich unabhängiger von Gas. Und die beiden Heizungen arbeiten dann mit ein und demselben Wasserkreislauf über die Webasto umwälzpumpe (diesen Quirl gibts bei mir auch nicht). Hallo Mikel,
war Alde früher nicht mal Primus und ist dessen Nachfolger? mit Nichtwissen behaupte ich, man könnte genau so gut eine 230V Pumpe aus einer Haushaltsheizung verwenden und über Wechselrichter betreiben. Grad in modernen Gasthermen mit geringen Heizleistungen von Viessmann oder Buderus gibt es kleine, nahezu geräuschlose Pumpen (ist ja zumeist mitten in der Wohnung montiert) mit geringen Anschlußleistungen.
Ich weiß nicht, aber die haben auch eine Leistungsaufnahme von 40 - 110 Watt. Wenn Du mal umrechnest, dann ergeben sich schon hohe Strombelastungen. Zudem kommt noch der Verlust im WR. Wenn die Batterie das länger mitmachen soll, dann muß es schon eine mit sehr hoher Kapazität sein. Ich würde eine 12 Volt - Pumpe von VORTEX, oder (mit dem gleichen Permanant-Magnet-Prinzip konstruierte) Grundfos - Pumpe nehmen. Meist ist das eine Rotguß oder Messing - Pumpe für die Warmwasser Zirkulationsleitung in Einfamilienhäusern. Die ist nicht so anfällig für die hohen Sauerstoffbelastungen der "offenen" Anlage von ALDE - PRIMUS. Hier handelt es sich nicht um eine geschlossene auf Druck gefahrene Anlage wie üblich in Wohnhäusern. Die Pumpe muss für ein WoMo ja nicht viel leisten. Es ergeben sich selten große Förderhöhen oder Widerstände in den Rohrleitungen. In den meisten Fällen reicht der verbaute "Quirl" im Ausgleichsbehälter der ALDE - PRIMUS. Im Fachhandel gibt es die 12 Volt Ausführung von Grundfos (mit 1/2 " Anschlußgewinde) z. B. für Häuser die mit einer Solaranlage (Photovoltaik) ausgestattet sind. So eine habe ich damals in meinem CLOU verbaut. Leistungsaufnahme = 10 Watt, weil sich der Quirl mit Gleitlagerschaden laut verabschiedet hat.
Nicht ganz, Alde und Primus teilten sich den Markt, bis Alde irgendwann eine feindliche Übernahme der Firma Primus durchführte. Primus ist, nachdem Alde sie geschluckt hatte, vom Markt verschwunden. Leider! Ersatzteile sind noch über Alde erhältlich, dies wird aber nicht beworben. Hallo, war weg.
Vielen Dank erstmal. Ich werde nächste Woche die Pumpe von Alde (ist eigtl. von Hella) einbauen lassen. Diese ist, wenn sie richtig eingebaut wird, sehr leise. Habe mir das bei einem anderen Womo angehört. Das Problem ist bei mir der im Bad verbaute Handuchtrockner. Dieser ist ca 160 cm hoch, da hat der Quirl schon sein Problemchen... Kennt jemand dieses Problem? (Ich hoffe, es ist keins....) Wenn die Heizung kalt ist, ist der Pegel im Ausgleichsbehälter deutlich unter Minimum und der Quirl fängt an zu blubbern. Wenn die Heizung dann läuft ist der Pegel ziemlich genau in der Mitte, so wie es sein soll. Ich habe auch schonmal nachgefüllt, dies ist aber dann alles über den Überlauf wieder ausgetreten.
Ja das ist normal. Im laufe des Jahres verdunstet etwas Wasser aus der Heizflüssigkeit, dadurch sinkt der Pegel. Ich fülle immer nur das konzentrierte Frostschutzmittel nach und zwar nur bis zur Min.-Marke. Durch das Aufheizen steigt der Pegel dann bis kurz vor Max. und kann nicht überlaufen. Hmm, ich habe das nach einer Woche.....
Aber ich kann kein Leck o.ä. finden. Ist Dein WoMo ganz neu ? Am Anfang relativ viel Wasser in der Heizflüssigkeit. Als ich mal pures Wasser nachgefüllt habe, war es nach einem Tag wieder verschwunden. Ja, ist neu.
Ich habe natürlich auch nur Wasser nachgefüllt.... Puuh, da bin ich ja beruhigt. Ich habe von meinem Händler einen 1/2 Liter von dem Frostschutzmittel bekommen und dann im Laufe des ersten halben Jahres immer mal nachgefüllt. Nun hat es sich erledigt. Hallo André,
habe jetzt die "grosse" Pumpe drin. Alles ok; kein Blubbern mehr, der Stand immer zwischen min und max. Wahrscheinlich hat es der Quirl einfach nicht geschafft, die Luft wegzufrücken. Die Pumpe ist zwar ein bisschen lauter, aber da im Kleiderschrank montiert noch erträglich. Werde dieses Wochenende ein versuchen dies noch zu isolieren. He André,
ich sah grad dein neues Auto im Profil.... Dafür hätte ich noch einen neuen Originalauspuff und eine Frontschürze, so Du Bedarf hast..... Danke.... zur Zeit benötige ich nur 1-2 Türschlösser für den Flair. javascript:emoticon(':?:')
Schlüssel verloren?
Ja, ich weiss, ich habe schon ewig nix mehr geschrieben :-( aber es gibt mich noch und es geht mir bestens!!! OK, das Womo ist jetzt etwas kleiner geworden......aber hat auch ne Warmwasserheizung. Der Thread ist zwar schon uralt, aber trotzdem muss ich das jetzt loswerden. Ich hatte einen Umwälzquirl in der ALde, die habe ich rausgeschmissen und mich erinnert das Zegu irgendwann mal einen Tip gegeben hat welche Pumpe er einbauen würde (soweit ich mich erinner war Zegu beruflich mit dem Kram beschäftigt). Ich habe seinen Rat befolgt und eine "vortex blueone brauchwasserpumpe bwo 155 v 12v" eingebaut. Das Ding ist wirklich zu empfehlen und für Dauerbetrieb ausgelegt. Diese Pumpe wurde als Brauchwasserpumpe entwickelt und hat mit Dauerlauf keine Probleme. Nach Rücksprache mit einem Ingenieur der Firma Vortex hatte ich auch bezüglich der Spannungsschwankungen im Womo keine Bedenken, er versicherte mir einen tadellosen Betrieb der Pumpe zwichen 10 und 16 Volt - passt genial fürs Womo! Noch 2 Schlauchfittings mit 1/2 Gewinde und 20mm Schlauchanschluss besorgt und dann alles eingebaut. Als ich mit allem Fertig war dachte ich die Pumpe wäre defekt, man hört absolut nichts!!!!! Ich bin total begeistert. Die Pumpe ist stufenlos regelbar, ich habe sie auf fast kleinster Leistung und die Pumpe zieht exakt 0,4 Ah, also kein Vergleich zu vorher. Alles in allem hat die Pumpe alle meine Erwartungen bei weitem übertroffen!!! Leistung super, Verbauch nicht der Rede wert und Geräuschentwicklung nicht hörbar (man hört wirklich rein gar nichts) und das Beste: Die Pumpe ist günstiger wie der Quirl als Ersatzteil - ich habe 134,- Euro bezahlt zzgl der Schlauchfittings. Hallo Mikel, besten Dank für den Tipp. Der beste Ersatz für die Alde Pumpe bzw. Laing Ecocirc D5 den ich bisher kenne. Die werde ich mir mal als spare-Part an Lager legen. Roland Ich habe in meinem Wohnmobil (EZ 99) die ALDE 3000, bei der ist als Pumpe - soweit mir bekannt ist - nur der "Quirl" verbaut bzw. vorgesehen, und damit hatte ich im vergangenen Winterurlaub etwas Ärger. Daher - und auf Empfehlung eines bestimmten Forenteilnehmers - überlege ich, den Quirl nur noch als Backup bzw. im Hintergrund zu verwenden und eine andere Lösung zu suchen. Hier geisterte mal die "Laing" umher. Dieser Thread bringt mich jetzt wieder zum Thema. Ich habe mir diese Pumpe (bzw. deren Beschreibung im Internet) mal angeschaut und halte den Einbau für vielversprechend, gerade wegen des geringen Stromvebrauchs. Ob es allerdings bei der 3000 überhaupt möglich ist, weiß ich nicht. Hat das hier schon mal jemand gemacht? Ist der Druck, den diese Pumpe im Heizwasserkreislauf aufbaut, nicht für die Anlage viel zu hoch? Wenn man das bißchen Umwälzleistung des Quirls (und ich denke das ist nicht berauschend) ins Verhältnis setzt zu einer solchen Hochleistungspumpe, dann hätte ich Bedenken, dass mir die Pumpe die Gummischläuche schlimmstenfalls "zerreißt" :D . Des Weiteren interessiert mich, ob man diese Pumpe auch etwas abseits der Heizung einfach in einen der Wasserschläuche "einschleifen" und mit der Steuerung des Quirls schalten kann, denn dort, wo meine ALDE 3000 verbaut ist, geht es sehr eng zu, und hinter die Heizung komm ich nicht. Wahrscheinlich ist es zu laienhaft gedacht, dass ich mir einfach einen gut erreichbaren Schlauch (z.B. unter der Sitzbank) "schnappe", und die Pumpe da rein klemme. Kann mir ein "Nicht-Laie" dazu einen Rat geben? Danke und Martin Hallo Martin. Zur Pumpenleistung: Die Vortex ist eine Brauchwasserpumpe, die ist nicht sehr stark und dazu ist sie regelbar. Ich habe sie wenig über der kleinsten Leistung. Der Druck kann Dir nicht die Schläuche kaputt machen da die Alde ein offenes System ist, es kann höchstens aus dem Ausgleichsbehälter spritzen (Scherz). Du kannst diese Pumpe irgendwo an ein Schlauch klemmen, nur nicht in die Nähe des Ausgleichsbehälter, das würde zu sehr sprudeln oder andersrum einen Sog entstehn lassen. NUR: Beachte beim Einbau die Fließrichtung des Wassers. Ich habe die Pumpe im Heizstrang eingebaut und vorher mit Druckluft die Fließrichtung erkundet (mache dabei ein Tuch auf den Ausgleichsbehälter, sonst spritzts an die Decke) Und dann nimmste einfach den Anschluss vom Quirl als Stromversorgung. Nimm den Quirl aber raus und ach ne Dichtung aus Platik in den Verschluss. Hallo, warum muss der Quirl raus? Ich habe die Alde Pumpe verbaut und den Quirl als Ersatz sitzen lassen. Läuft problemlos :D Hi, Der Quirl behindert ein wenig den freien Fluss der Heizflüssigkeit. Er dichtet nicht ab, aber er verringert den Querschnitt der Leitung ein wenig, das lässt die Pumpe ein wenig mehr arbeiten . Ich habe ein BILD Ins Forum hochgeladen, aber wie ichs hier in den Thread kriege??? Extern verlinken geht ja nicht mehr..... Hallo Martin wenn meine Hella Pumpe (ALDE Nr. 3000 508) mal den Geist aufgibt, kommt auch eine Vortex oder Laing rein :ja: mein Quirl ist noch eingebaut (abgeklemmt) und als Res. :lol: Die Pumpe ist Im Heizungsrücklauf (Schlauch) vor der Hzg. eingebaut. Bilder kann ich dir erst wieder ab 1.4. machen,wenn gewünscht. franz Das ist die Pumpe (das blaue hinten) DANKE für diese Antwort! Das macht mir Mut, die Sache anzugehen!! Ich werde in diesem Winter aus familiären Gründen das Womo wohl nicht nutzen können, d.h. ich habs nicht eilig, aber machen werde ich das auf jeden Fall!!
Das erscheint mir relativ kompliziert, ich kann mir da nichts drunter vorstellen, wie Du das gemacht haben könntest. Aber ich hatte mir mal eine gut bebilderte Beschreibung der 3000 runtergeladen, und da ist klar zu erkennen, aus welchem Anschluß des Kastens der Vorlauf kommt, und wo der Rücklauf rein geht. Wenn ich dann die Leitung genauer verfolge, müsste ich es ja hin kriegen, und die Pumpe im Vorlauf einbauen. Und auf der Pumpe ist die Fließrichtung sicherlich angezeigt, oder? ätt Franz: Du hast sie im Rücklauf eingebaut? Na gut, das geht sicher auch, spielt ja auch eigentlich keine Rolle, Hauptsache die Fließrichtung stimmt :( :D ... Hallo Martin Mikel hat nicht gesagt das er sie in den Vorlauf verbaut hat !!! franz
Stimmt, aber es erschien mir irgendwie logisch. Nur... je länger ich drüber nachdenke, isses ja nur wichtig, wie gut ich dran komme, und wie ´rum ich sie montiere. Vor- oder Rücklauf sind doch bei dem in sich geschlossenen System (ich meine kein Druck-System) egal, Hauptsache das Glykol fließt innerhalb des Systems in die richtige Richtung. Oder irre ich mich diesbezüglich? Es müsste doch eigentlich egal sein, ob ich das Glykol in den "Ofen" rein drücke oder es dort heraus sauge!?! Ist egal ob Vorlauf oder Rücklauf! Alde gibts zwar vor ist aber wirklich völlig schnurz. Nur die Fließrichtung, die ist wichtig. Bei mir konnte man nicht wirklich die Leitungen im Doppelboden verfolgen, daher hab ich das System entleert und mit ein wenig Druckluft in dem getrennten Heizstrang, da wo die Pumpe hin sollte, reingeblasen und am Ausgleichsbehälter kontrolliert ob der Teil Vor- oder Rücklauf ist. ......... ich hab sie in den Vorlauf montiert, im Rücklauf habe ich noch ne Webasto, der Quirl ging über Ebay weg. Im Rücklauf sind etwas weniger Temperaturen, Vorteil für die Pumpe. Schönen Advent
Das Entleeren der Anlage wollte ich eigentlich vermeiden und die Schläuche vor dem Aufschneiden abklemmen. Aber was Du jetzt geschrieben hast, bringt mich auf einen weiteren Gedanken: Ich habe keine Ahnung, wie alt das Glykol in meinem Womo ist; vielleicht sollte ich das am Besten gleich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen und Neues einfüllen.... und der Hinweis darauf, dass im Rücklauf die Temperatur etwas niedriger ist, hatte ich auch nicht bedacht: Danke!! Martin
So ist es :daumen2: und in die Steiermark (Gamlitz ist mein Favorit :lol: ) Franz Übrigens bremst der Quirl die Zirkulation so wenig,das bei nicht abgesperrtem Wärmetauscher wärend der Fahrt das ganze Mobil beheizt wird,und das ohne eingeschaltete u-Pumpe :eek: franz Danke für die . Da gibt's an guaten Wein! Schönen Advent Habe mir gerade mal im Wagen die Möglichkeiten angeschaut, wo sich die Pumpe gut einbauen ließe. Das Problem ist nur, wie man die Anlage richtig entleert, ohne eine Überschwemmung zu verursachen. (Am einfachsten ginge es, wenn ich das ablaufende Rohr am Ausgleichsbehälter anzapfen würde, denn erstens wäre dort Platz und es wäre gut ran zu kommen, und zweitens wäre es sehr einfach, das Glykol dort mit einem dünnen Schlauch abzusaugen. Aber ich hab ja hier den Befehl bekommen :D , die Pumpe in den Rücklauf zu legen..) Nur bedingt das, die Anlage komplett zu entleeren. Gibt es dazu gute Tipps oder gar eine Anleitung? Im Servicehandbuch und der Bedienungsanleitung habe ich dazu nichts gefunden :( Ich habe im Bereich des Fahrersitzes ziemlich weit unten einen Konvektor, an dem ich durch Lösen der Schelle das Glykol recht gut ablassen und auffangen könnte. Aber vielleicht gibt es ja einfachere bzw. effektivere Methoden?
Entleeren durch den Ablaßhahn unten :) Unter dem Fahrzeug sollte ein Ablaßhahn mit einem 4-kant-Kopf sein, der für die ALDE zuständig ist (alternativ mal die Alde Schläuche am Boden innen verfolgen, irgendwo geht da was durch den Boden ins Freie). Der 4-kant-Kopf ist nur von außen/unten zu betätigen. Noch eine Variante : frag Deinen Fahrzeughersteller (klar kann ALDE nicht wissen, wo der Hersteller den Ablaß verbaut hat)
Danke für den Tipp! Meinen Fahrzeughersteller gibt es nicht mehr (Tabbert kabutt :( :D ), und Rechtsnachfolger Knaus kommuniziert nicht mit früheren Kunden, da hab ich sehr schlechte Erfahrungen gemacht :twisted: . Das ist schon ziemlich blöde, dass man da rein garnichts in der Hand hat, und auch niemanden fragen kann :x Ganz nebenbei habe ich heute beim Auseinandernehmen diverser Verkleidungen ein Ventil (Art Wasserhahn) gefunden, mit dem man die Zuleitung zur Abwassertank-Heizung sperren bzw. öffnen kann. Vielleicht finde ich ja auch noch so ein Ventil auf der gegenüberliegenden (Frischwassertankheizung) Seite? Mal gespannt was ich sonst noch so finde... Martin martin das sieht eher aus wie eine schraube...und müsste am Unterboden aussen zu sehen sein Hallo Martin und alle die noch den ABlass der ALde suchen. Ich habe mal ein Bild von meinem Ablass hochgeladen. Unten ist eine schraubbare Schmutzkappe, die zuerst runter drehen, dann der vierkant an der Seite, dieser dreht endlos ähnlich Kugelhahn, wennste weiter drehst geht der immer wieder auf und wieder zu wieder auf und so weiter. Dort läuft die Heizflüssigkeit bei mir ab. Der kleine Schlauch ist der Überlauf des AUsgleichsbehälters der sich bei mir im Kleiderschrank versteckt. Das ganze liegt bei mir in etwa einen 1/2 Meter vor dem Hinterrad der Beifahrerseite. Vielleicht hilft es bei der suche
DANKE Mikel! :dankeschoen: Ich werde mich dann mal unters Auto legen müssen, und bin sicher, dass ich dann auch was finde. Der Wagen steht zwar hier im Carport, aber ich habe ihn auf diese "Reifenschuhe" gestellt, und mag ihn deswegen nicht rangieren, außerdem fehlt auf dem Nummernschild der entscheidende Aufkleber :? So wie es z.Zt. aussieht werde ich mich zeitig im Frühjahr darum kümmern, es hat jetzt vor Weihnachten keinen Sinn. Aber dank Eurer Unterstützung fühle ich mich jetzt für dieses Projekt bestens vorbereitet, und brauche mir nicht ständig Gedanken zu machen, ob und wie ich das angehe. Wenn es denn soweit ist, werde ich einen bebilderten Einbaubericht hier einstellen! Eine letzte Frage noch: Kann man dem abgelassenen Glykol ansehen ob es alt ist bzw. ersetzt werden sollte, oder sollte ich mich grundsätzlich lieber gleich davon verabschieden und Neues reinschütten? Muss es das Originale sein und wenn ja, wie viel? Martin Moin, wenn das Wasser ausreichend frostgeschütz ist, keine Auffälligkeiten im Gefäss wie schwarze/braune Schlickablagerungen zu sehen sind, würde ich nichts tauschen! Damit das Wasser nicht ungewollt abläuft, gibt es spezielle Abklemmzangen. Link zum eBay Artikel Ich habe die Schläuche mit Schraubzwingen und Holzplätten zusammengedrückt. Die Abklemmzange kannte ich noch gar nicht :-) Bezüglich der Flüssigkeit: Ich würde sie tauschen. Alde schreibt vor alle 2 Jahre zu tauschen, das finde ich übertrieben. Ich denke alle 6 Jahre ist ok. Da Du nicht weißt wie lange die Flüssigleit schon drin ist würde ich es jetzt machen, das geht dann in einem Aufwasch,. Ein Freund hat an seinem Concorde Liner Löcher in den Heizrohren und die sind innerlich weggegammelt. Obs an der alten Flüssigkleit lag oder an verschiedenen Metallbauteilen im Heizstrang weiß niemand genau zu sagen. Mit dem Wechsel bist DU auf der sicheren Seite. Zur Menge, naja, ist wahrscheinlich in jedem Fahrzeug verschieden, bei mir waren es fast 13 Liter. Zum Gemisch: Ich nehme 50% Frostschutz (GANZ WICHTIG: der für Alumotoren verträgliche Frostschutz) und 50% destiliertes Wasser. |
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