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Votronic Booster oder gleich triple, BC und Trennung 1, 2


kintzi am 14 Mai 2016 05:36:24

Richtig. Aber Absorber gemeinhin Grundausstattung. Kompressor TiKüTruhe 50l bei mir nur Zusatz u.fakultativ, eigene Stromversorgung über zweites 12V System . Gr. Richi

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cbra am 14 Mai 2016 23:01:30

kintzi hat geschrieben:Richtig. Aber Absorber gemeinhin Grundausstattung. Kompressor TiKüTruhe 50l bei mir nur Zusatz u.fakultativ, eigene Stromversorgung über zweites 12V System . Gr. Richi

wie was grundausstattung? ich kann dir nicht folgen.

guss aus neusiedl

Gast am 14 Mai 2016 23:07:54

Im Regelfall ist ein Absorber verbaut, du hast einen Kompressor, Alf hat den Tipp gegeben bei einem Verbrauch von 15A beim Absorber den größeren Booster zu nehmen, Richi schreibt das er Gas eher nachbekommt als Strom, ich hab auf deinen Kompressor hingewiesen der bekanntlich nichts mit Gas anfangen kann, Richi schreibt vom der Standard Ausrüstung Absorber

So wäre die chronologische und knappe Zusammenfassung :ja:

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kintzi am 14 Mai 2016 23:51:06

Danke, ich-bins f. die Hilfe, hatte den Kompressor v.TE übersehen. Gr. Richi

Gast am 15 Mai 2016 05:03:19

Ging mir genauso. Man soll halt nicht von sich auf andere schließen.

cbra am 15 Mai 2016 08:07:00

achso - mein Womo ist ja komplett eigenbau, da gibts keine standardausstattung

Gast am 15 Mai 2016 09:23:12

Die 45 A sind mir auch deswegen so wichtig, weil ich als Apnoiker Morgens um die 50 Ah weniger im Akku habe. Davon 25 Ah weggeatmet.

Die sind bei einer kurzen Fahrt 1 bis 2 h nachgeladen. Mit 25 A müsste ich den Kühlschrank auf Gas laufen lassen oder 6 Stunden fahren. Ich bin nicht sicher ob Gas überhaupt zulässig ist.

Dein Alf

cbra am 19 Mai 2016 07:53:45

der Waeco Temperaturfühler für die Batterie ist gekommen, werde ich am WE anschliessen.

geht es bei dem Sensor darum
1. die Umgebungstempertur nahe der Batterie
oder
2. die Batterietemperatur zu messen.

Hintergrund ist - wie & wo befestige ich den am besten.
bei 1 - einfach mit Montagekleber, bei 2 - Temperaturleitpaste etc...

und wo - Optima Yellow Top liegend im freien - passts einfach seitlich auf den Deckel oder soweit oben wie möglich


aber da das ganze bis jetzt auch ganz ohne fühler ging wird es wohl nicht soooo entscheidend sein.

nach obigen Empfehlungen kommt der Fühler an die Bordbatterien (Yellowtop im Freien) und nicht an die Starterbatterie (Iveco original)

Gast am 19 Mai 2016 08:39:51

Meist haben die Fühler ein Loch. Das ist dazu da, um ihn an den Minuspol zu verschrauben.

cbra am 19 Mai 2016 08:58:09

der hat kein loch, soll (irgendwo?) an die batterie geklebt werden, die Bedienungsanleitung ist da recht dürftig

wenn es der minuspol sein soll müsste ich eine halterung aus blech bauen - machbar, aber wenn ich mir das sparen kann...

Gast am 19 Mai 2016 09:06:54

Hallo,

ich habe ihn einfach zwischen die Batterie und den Haltegurt der Batterie geklemmt.

Dein Alf

Gast am 19 Mai 2016 14:11:05

Ah, ok. Ist wie CTEK, den hab ich unter den Minuspol geklemmt.

cbra am 19 Mai 2016 14:39:33

ok . ich werde den mit montagekleber seitflich fixieren, sichtbar aber mit wenig sonneneinstrahlung, evtl. mit alutape abdecken.

danke

TeXas am 21 Mai 2016 12:50:36

Komisch, kein Befestigungsloch im Fühler? Ist es keiner von Votronic? Batterien im Freien? Wie sieht es da mit dem Korrosionsschutz aus? Wegen den Übergangswiederständen an den Polen aus?


Grüße

TeXas

cbra am 21 Mai 2016 14:34:01

TeXas hat geschrieben:Komisch, kein Befestigungsloch im Fühler? Ist es keiner von Votronic? Batterien im Freien? Wie sieht es da mit dem Korrosionsschutz aus? Wegen den Übergangswiederständen an den Polen aus?


Grüße

TeXas


der ist wie das ladegrät von waeco

die pole sind abgedeckt und eingefettet


neue fragen
der Votronic ist heute gekommen -
1. im schaltplan ist eine masseleitung der Bordbatterie an die Karosseriemasse vorgesehen - die habe ich bislang nicht, jedenfalls nicht bewusst ;) . wie wichtig ist die?
2. D+ schaltet den Votronic nur ein / aus, oder? da kann ich also auch die bislang verwendete schlatleitung vom manuellen trennrelais verwenden - also schalter ein = startbatterie mit boardbatterie über votronic booster verbunden, schalter aus batterien getrennt. eben nicht von lima gesteuert sondern manuell.

Gast am 21 Mai 2016 16:06:39

Ja, kannst du machen. Noch einfacher ist auf maximale Batterieschonung einstellen, dann lädt er Spannung'sgeregelt nur wenn die Startbatterie auch geladen wird.

Die Masse holt sich die Aufbaubatterie durch den Minus der Startbatterie.

Dein Alf

TeXas am 21 Mai 2016 16:40:01

KudlWackerl hat geschrieben:Ja, kannst du machen. Noch einfacher ist auf maximale Batterieschonung einstellen, dann lädt er Spannung'sgeregelt nur wenn die Startbatterie auch geladen wird.

Die Masse holt sich die Aufbaubatterie durch den Minus der Startbatterie.

Dein Alf

Spanungsgeregelt arbeitet der so oder so, egal welches Programm. D15 ist nur noch einmal eine Zusatzsicherrung. Ich hab meinen Minus direkt an der Karroserie im Innenraum befestigt. Poliert und gefettet.

Grüße

TeXas

cbra am 21 Mai 2016 21:50:59

danke - dann werd ich das morgen mal angehen...

cbra am 05 Jun 2016 16:06:35

naja - aus morgen ist gestern geworen ;)

habe gestern den votronic eingebaut, war recht einfach. sieht auch so aus als ob alles wie gewünscht funktioniert - ladespannung am bordnetz 14,7 / 14,8V - so soll es ja sein.

manuell schalten klappt auch

und die thermofühler habe ich auch angebaut.

danke hier für die guten tipps

cbra am 22 Jun 2016 17:04:19

Tja - und schon is er hin - eigene blödheit...

die leitung von der starterbatterie zu schwach abgesichert (60 statt 80A, hatte das beim umbau garnicht geprüft) also flog die sicherung ( wie ich zuhause festgestellt habe)

zuhause erstmal rumgemessen und so, sicherung gefunden und beim tausch doof gewesen - VCC heute an Votronic zur Reparatur versandt..

wa ich aber beschlossen habe - ich bau mir wieder einen manuellen schalter ein um den VCC zu umgehen. ich sehe das erstmal als möglichkeit mir im fall des falles per bordbatterien selbst starthilfe zu geben, und zweitens kann ich die battreie im fall eines VCC defektes beim fahren laden - nicht perfekt, aber besser als garnicht.

schaumamal wie die reparatur läuft

Gast am 22 Jun 2016 18:41:22

wenn ich da so lese, denke ich, du hättest nur die Sicherung wegschicken sollen ;)
Ausser dieser, geht doch sonst nix kaputt. :roll:

cbra am 22 Jun 2016 19:04:19

ich-bins hat geschrieben:wenn ich da so lese, denke ich, du hättest nur die Sicherung wegschicken sollen ;)
Ausser dieser, geht doch sonst nix kaputt. :roll:


leider doch - wie gesagt, eigene blödheit (nehm ich mal an)

beim austausch der sicherung war das 230v ladegerät ein und der VCC auf "ein" - sicherung macht kontakt - knall im VCC - danach wollte er nimmer.

kann natürlich auch sein dass schon vorher ein defekt da war der die sicherung geschossen hatte, etc. aber bei elektrikproblemen ist meistens der fehler auf meiner seite ;)

xbmcg am 23 Jun 2016 12:39:09

Also ein Kombigerät würde ich nicht verbauen. Ganz einfach, weil dann die Redundanz futsch ist,
wenn es mal einen Defekt hat.

Bei Einzelkomponeten (220V / Lima / Solar) ist ein Ausfall unkritisch, da mann immer noch 2 Ladequellen
zur Verfügung hat. Beim Ausfall des Tripple ist der Urlaub vorbei.

cbra am 23 Jun 2016 13:21:06

xbmcg hat geschrieben:Also ein Kombigerät würde ich nicht verbauen. Ganz einfach, weil dann die Redundanz futsch ist,
wenn es mal einen Defekt hat.

Bei Einzelkomponeten (220V / Lima / Solar) ist ein Ausfall unkritisch, da mann immer noch 2 Ladequellen
zur Verfügung hat. Beim Ausfall des Tripple ist der Urlaub vorbei.


sehe ich auch so, auch die beratung von votronic ging in die richtung - die haben ja für solar und 230V gute systeme, warum die rausbauen...

deshalb wurde es der booster.

und für die zusätzliche redundanz kommt jetzt noch der schalter dazu mit dem ich start und bordbatterien manuell zusammenschalten kann

cbra am 25 Jun 2016 18:44:15

nächste frage...

laut schaltplat des votronic VCC sollen sowohl minus starterbatterie und minus bordbatterie beide an masse karosserie gelegt werden
ich hab allerdings am aufbau nirgends leitenden anschluss an karosserie / masse

geht es auch wenn ich einfach minus bordbatterie dauerhaft mit minus startbatterie verbinde?

jaja - strom is ned meines ;)

danke schonmal vorab

andwein am 26 Jun 2016 09:55:03

Die Startbatterie hat einen Karosserie-Massepunkt, folge einfach der schwarzen Leitung!
Bei der Aufbaubatterie ist es bei manchen Aufbauten schwieriger, sie hängt aber auf jeden Fall an der Minus/Masseleitung, die zur Startbatterie führt. Und die hat einen Massepunkt, sonst würde garnichts funktionieren!!!
Nicht der Massepunkt ist die Schwierigkeit, sondern der Durchmesser der Leitung, vor allem wenn man eine 2. Aufbaubatt eingebaut hat.
Gruß Andreas

cbra am 26 Jun 2016 13:04:38

Meine Bordbatterie hat definiv keine Masseleitung. das weis ich weil das ganmze auto ein eigenbau ist.
bislang (vor einbau VCC) habe ich mit dem "trennrelais" plus UND Minus der starterbatterie vom Bordnetz getrennt.

statt dem Trennrelkais hängt jetzt der VCC drin, und die minusleitung ist dauerhaft getrennt. Evtl war das auch der fehler der den VCC getötet hat

die ganzen kabelquerschnitte sind mindestens 16mm² laut votronic und anderen anleitungen ausreichend.

meine frage ist eigentlich "nur" - muss ich von der batterie direkt irgendwo an den Rahmen, oder kann ich im auto die beiten Minusleitungen zusammenklemnmen - das wäre einfacher und vermutlich auch ein besserer Kontakt.

andwein am 27 Jun 2016 09:35:36

Na ja, wenn du den Eigenbau im Aufbau komplett frei von einer Chassis-Masse hast sieht das Thema "Zusammenschaltung Start/Aufbaubatterie" und Ladung Startbatterie mit Solar z.B. ganz anders aus.
Ich persönlich finde die Trennung Chassismasse/Aufbaumasse aus vielen Gründen nicht sinnvoll, technisch ist sie aber jederzeit machbar. Ein Beispiel wären unterschiedliche Massepotentiale, PE-/Masseanschluss am 230V-Lader, etc.
Gruß Andreas

cbra am 27 Jun 2016 09:55:25

gerade mit Votronic telefoniert - die empfehlen für die bordbatterie eine eigene masse "zu suchen".

also werde ich mir am rahmen eine leicht zugänglich stelle suchen wo etwas rost auch kein problem ist - farbe abschleifen und masse anschrauben.

wieder was dazugelernt :)

Gast am 27 Jun 2016 12:47:08

Die Masse über das Blech zu bekommen ist je nach Ort Glückssache.
Viele Karosserieteile werden heute geklebt. Der Kleber ist allerdings nicht leitfähig.

cbra am 27 Jun 2016 12:50:57

kein blech - der rahmen des iveco daily - pritsche - die beiden C-Profile

mMn liegt auch die "original" masse der lima da dran

Gast am 27 Jun 2016 13:33:40

ah OK - na dann viel Spass beim Schmirgeln :ja:

cbra am 29 Jun 2016 08:02:20

gestern nochmal mit dem Votronic service gesprochen

muss sagen ich bin begeistert von dem service.
- masse muss doch niocht zwingend gemacht werden - nach erklärung eines eigenbau - spezialfalles
- das gerät wurde am ersten tag nach einlangen geprüft
- der fehler liegt nicht zwingend bei mir
- ausserordentlich sympathische und kulante abwicklung.

ich werde/bin ab jetzt votronic stammkunde ;)

invaderduck am 23 Jul 2016 18:33:02

Hallo cbra,
ich hatte früher im Wohnraum 2 150AH Bleibatts aber nach 11 Jahren habe ich die Batts ausgewechselt gegen 4 Stück AGM-Optima je 75 AH (grössere gibt es nicht)
also habe ich jetzt auch 300AH, dann aber hatte ich das gleicher Problem mit der Ladung bei der Fahrt, also habe ich einen ctek-Sp.Booster gekauft,das Trennrelais
für die Start und Wohnbatts entfernt und beide Batteriensätze (Start und Wohn) an den Ctek angeschlossen und da ich schon vorher einen Solarladeregler mit
höhrerem Spannung Ausgang für AGM Batts bereits instaliert habe, habe ich an den Ctek an Anschluss- Solarpaneel meinen normalen Ladgerät angeschlossen und
der Ctek managt wunderbar die Ladung bei der Fahrt und im Stand mit dem Ladegrät das er für die Startbatts die Spannung auf max 14,3V (volle Ladung)
begrentzt und die 4 Agm Batterien dann ladet mit bis zu 14,9V (setzt die Spannung hoch) und überwacht beide Battssätze und wechselt automatisch je nach Bedarf
die Ladung bei der Fahrt und im Stand vom Ladegerät dort hin, wo das laden gebraucht wird. der Ctec ist klein, das Grundgerät kann max 20A, aber bei mir reicht
es vollkommen, man kann aber dazu noch einen Baustein mit 80A zukaufen, das Grund Ctec kostet 240 € und ist sehr klein und man muss nicht wie beim Voitronic
Ladebooster die Batterieart anwählen, es geschied automatisch, Ich habe einen Wechselrichter mit 2000W,einen Waeco Kompr.Kühlschrank eingebaut und als Verbraucher am Bord : Warmwasserkanne-1000W, Expressomaschine1650W,und halte mit Unterstützung der Solaranlage-150W, aber pneumatisch aufstellbar
( bringt 20% mehr Leistung kann) 9 Tage ohne Landstrom stehen, und falls ich immer noch Ladeunterstutzung benötige, habe ich im Schallschuckbox eine Honda 1Ui den ich auf
Gas umgerüstet habe,das ich jedesmal nicht nach Tankstelle suchen muss und noch eine Efoy-Brennstoffzelle zum Event Ladung-Unterstützung .
mit freundlichen Grüßen, Jan, invaderduck

Gast am 23 Jul 2016 22:48:08

Hallo Jan,


wie erfährt der CTEK denn, dass AGMs dranhängen? Im Manual steht davon nichts. Von einer manuellen Umschaltung ebenfalls nicht.
Ich vermute mal eher, dass die 14,9V durch niedrige Temperaturen kommt.

In einem der schlauen Hefte wurde mal festgestellt, dass der Ladestrom durch das geschlossene Gehäuse - und der damit fehlenden aktiven Kühlung - der Ladestrom nach rel. kurzer Zeit reduziert wird.
Ist dir das noch nicht aufgefallen?

Die pneumatische Aufrichtung deiner PV würde ich gerne mal im Bild sehen, bzw. kannst du mal einen Link einstellen? Das wäre sehr nett

cbra am 06 Apr 2017 13:23:33

wollte mal berichten wie es um die Elektrik steht.

# der Votronic Booster gefällt immer noch sehr gut
# habe die verkabelung tl. ersetzt (dickere querschnitte, bessere verteiler (mit voltmeter eingebaut) bessere aderendhülsen, bessere polklemmen, bessere sicherunghalter) - das scheint mir schon weniger spannungsverlust zu bringen, und gefällt mir insgesamt besser
# die Laderegler wurden durch vitron ersetzt - gehen auch deutlich besser
# efoy 140 eingebaut - bin sehr zufrieden mit dem teil - macht genau was es soll, falls die batteriespannung zu weit fällt liefet sie unauffällig genug strom, einfache bedienung, alles perfekt
# habe daher eine der beide 95Ah Bordbatterien ausgebaut um Gewicht zu sparen - kommen auch so sehr gut hin bislang

cbra am 19 Sep 2019 10:55:26

muss wieder mal votronic loben - eigenfehler führt zum geräteausfall - bearbeitung bei votronic innerhalb 2 tagen - super angenehmer kontakt am telefon - besser gehts nicht.

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