Sind kleine Teilintegrierte die besseren Kawas? 1, 2, 3

achim49 hat geschrieben:Hat jemand Erfahrung mit einem "Sonnendach" ?
Ich habe sowas mal bei einem sehr alten Landrover, für die Tropen, aus Militärbeständen gesehen.

Sehr schöne Idee, die es lohnt, wieder aufgegriffen zu werden, evtl. in einem eigenen Fred.

Ich war Ende der 80-er in Afrika unterwegs, Tunesien, Algerien, Niger, Burkina Faso, Togo und Ghana, lauter Landi-Länder. Seit 1988 lebe ich auf der kleinen Kanareninsel La Palma, wo auch noch jede Menge alter Land Rover unterwegs sind. Vor allem die älteren Baujahre fahren noch ihr Sonnendach spazieren. Ein stolzer Besitzer erklärte mir warum: Man fährt immer, egal ob schnell oder langsam, im eigenen Schatten, und so übertragen die Bleche deutlich weniger Hitze in das Fahrzeuginnere. Macht Sinn.

Ob das auch technisch so einfach lösbar ist........ ?

Liebe Grüße, diesmal nicht von der Insel, bin in D, Womos schauen :D

Ödi

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Komisch.

Isoliert ist mein Kasten nicht, der ist nur gedämmt. :lach:

teuchmc hat geschrieben:Naja,Roland, die hier behandelten TI sind nicht wirklich breiter wie ein Kawa.In der Höhe machts auch keinen großen,wenn überhaupt, Unterschied im Vergleich zum Super-HD bei Duc und Co.
Sonnigen weiterhin. Uwe

Hallo Uwe,

eigentlich wollte ich da oben ja keine teilintegrierten oder Super-HD´s angreifen, sondern "scottywu" zeigen, dass es doch irgendwann einmal auch auf ein paar Zentimeter ankommt...
Sollte Dir um 2 Uhr 21 mein "Beweisvideo" entgangen sein, unten dann noch einmal.

Bei dieser Gelegenheit will ich mich aber wiederholen:
Da mussten wir nicht wirklich durchfahren.
Vielleicht hat ja auch nur die Machbarkeit eines solchen Videos gereizt? :oops:

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Bei diesem KaWa-Ti Vergleich hier gibt es ja eine Menge Argumente.
Da hat jeder, für sich gesehen, sicher Recht!

Unsere heilige Kuh, der ganz unten beschriebene VW Bulli
darf 2800 Kg, alles in allem, wiegen.



Hier letztes Jahr, vollgetankt und mit uns, in Griechenland.

Ist, ohne Fahrradträger
4,85 Meter lang,

ohne Rückspiegel
1,845 Meter breit. Mit eingeklappten Seitenspiegeln ebenfalls, da oben schmäler.

Und
2,47 Meter hoch.



In meinem Portugalbericht
--> Link
schrieb ich über KaWa- Schiebetüren neben Wohnmobilen schon von einer ganz anderen Erfahrung:

Auf diesen Plätzen herrscht oft eine geregelte Hierarchie. Manche Eigner der größeren Mobile wollen gerne von denen kleinerer, älterer, oder auch kürzerer "von unten nach oben" angeschaut werden. Wer wen zuerst grüßt, ist oft schon entscheidend für Einschätzungen und weitere Kontakte. Andere Lebensformen- neue Subkulturen?
Nationalitäten spielen auch oft eine entscheidende Rolle. Meist wurden größere oder kleinere Sünden von Vertretern anderer als der eigenen begangen. Als bisherigen Gipfel empfand ich eine Aufforderung, das zuschlagen unserer Schiebetür doch bitte gegen unseren englischen Nachbarn einzusetzen, der hätte die anderen vorher mit Umrückforderungenen wegen eigener Parkwünsche traktiert. Da spielt Langeweile oft eine recht frustrierende Rolle. Wie im richtigen Leben!

Somit sehen manche Wohnmobilisten auch Vorteile beim „Ratschbumm“. Wir können es aber wirklich nicht jedem recht machen...

Wenn hier doch jemand einen Wettbewerb anfachen möchte, zwischen Kastenwagen, Teilintegrierten oder Wohnmobilen, dürfen wir schon behaupten von den meisten doch eine Menge guter Eigenschaften in unserem Bulli verinnerlicht zu haben:

Hauptsächlich kommen wir natürlich auch da hin, wo wir hinwollen.
Ist oft woanders, denn diesen Satz haben wir auch von vielen der anderen Fraktionen gehört.

Noch einmal dieses „Beweisvideo“: --> Link

Unser Bett ist 2,25 Meter lang und 1,56 Meter breit.
Es ist gar nicht so lange her, da gab es diese Maße in serienmäßigen Wohnmobilen noch nicht.
Selbstverständlich „campieren“ wir darin nicht in Schlafsäcken!

Auch durch unseren Anbau haben wir mittlerweile dermaßen viel Stauraum, dass noch nicht einmal alles vollgestopft ist. Gut, die gesamte Ausrüstung ist seit 1971 immer wieder auf unser Leben in unserem Wohnklo mit Kochnische abgestimmt.
Als Schmankerl hat die Iris somit ihr (elektronisches) Klavier immer dabei...

Unsere „Dinette“:



Im Sommer mit Blick auf unseren Garten. Bei Regen auch mit bedarfsgerechter Markise.

Eine Klimaanlage haben wir aus Überzeugung nicht.
Langschläferei genehmigen uns etliche Be- und Entlüftungslöcher, die einerseits unter dem Wagenboden abgekühlte Luft, per Kaminwirkung, einleiten, andererseits tagsüber aufgeheizten „Mief“ recht schnell abführen.

Unsere Planar- Standheizung erreicht jeden Winkel des Innenraumes. Einschließlich Koffer- und Fahrerraum.
Als Frischluftheizung hält sie alles trocken, transportiert auch als Fußbodenheizung im Mittelraum eingebrachte Nässe schnell nach außen, heizt nebenbei das Wasser im 47 Liter Tank und ist mit ihren 1 bis 4 KW wohl für jeden Winter geeignet.

Unsere Dusche macht nach ihrem Nutzen der Hausfrau wahrscheinlich weniger Reinigungsarbeit wie viele andere...



Damit die gerade gewünschte Temperatur auch im Inneren bleibt, ist die heilige Kuhhaut bis zu 3 cm Dicke mit „Xtrem“- Schaum isoliert.

Ich hoffe, dass das vorstellen aller Möglichen Vorteile und Eigenschaften hier weitergeht, denn ich verspreche hoch und heilig:
Alles was ich davon auch für uns gut finde, werde ich möglichst auch in unserer heiligen Kuh verwirklichen.

Darauf freut sich somit schon diebisch und grüßt wieder einmal aus Niederbayern als

Hallo Roland, schöner Bericht von Dir.

Ich hab mir vor meinem Kauf folgendes zum Thema KaWa, TI oder anderes überlegt:

Heizung: haben alle
Dusche/WC: haben alle
Dinette: haben alle
2/3 Flammen-
Herd: haben alle
Betten: haben alle
Mehr Platz haben TI´s.
Mehr Licht und Frischluft haben KaWa´s.

Wir haben uns dann für KaWa entschieden wegen Parken zu Hause und weil
wir damit m.M. nach unabhängiger und unauffälliger stehen können.

Jeder hat seine persönlichen Prios aber was mich bei Deinen Bildern beeindruckt:
Lebensfeude pur ! :daumen2:

Dafür ein + von mir.

Gruß Micha

Hallo rolandderältere,

schade des es solche Camper wir euch zwei so selten gibt die die Freiheit nicht durch ein Mobil von der Stange mit Zufriedenheit erleben.
Ich hätte euch gerne per PN meine Offerte zukommen lassen, aber seit ein paar Wochen ist meine Lizenz eingeschränkt und meine Berichte werden erst übergeprüft bevor sie eingestellt werden. :)
Ob die Hängetische oder die mobile Dusche sowie andere klimatische Konstruktionen gefallen mir sehr, gut gemacht! Jedenfalls wäre eurere Dinette mitsamt den Eigner meine Traum Nachbarschaft. Auch ich unterscheide mich von der Stange was durch zwei Schiebetüren anfängt, was auch leicht möglich ist, da ich alleine Unterwegs bin. Ich schrecke auch in engen Gassen vor nichts zurück, aber auf meiner letzten Überwinterungstour in Portugal habe ich zweimal meinen Meistergasse gefunden, trotz elektrisch angeklappter Spiegel, einmal 100 Meter zurück, mit gut 15 % Steigung und alleine. Da ich hinten beim meinem Ducato aussteigen kann was ich auch alle paar Meter tat um auch die Fenstergitter und Balkonvorsprünge
einschätzen zu können. Wie ein Wunder habe ich auf meiner 6.500km langen Reise durch Portugal es kratzerfrei hinbekommen.
Mit angeklappten Spiegel stehen bei mir 225cm an, die Karosseriebreite ist 205 cm, also gegen dein VW Chancenlos. Die Höhe mit 252cm hinten könnte ich durch die Luftfederung 7cm absenken, das war es aber auch schon.
Danke für die Berichte und Bilder und allzeit gute Fahrt. :top:

LG nach Bayern

Hallo,
es ist toll wie die Diskussion hier lebt. Es zeigt aber, jeder hat seine bevorzugten Schwerpunkte. Auch das ist schon Individualissmus, manchmal auch durch äußere Gegebenheiten beeinflusst. Mein eigener Entschluß zum Kawa kam auch nicht von alleine, sondern war abwägen, so wie Micha es dargestellt hat. Manches muss einfach " von der Stange " sein. Die Möglichkeiten die wir haben sind doch sehr verschieden.
Aber ich habe im ganzen Forum festgestellt, alle, nein nicht alle, aber fast alle haben nach ihren Möglichteiten an-,ein-, manche auch abgebaut.
Das wichtige ist: so gut ER oder auch SIE kann, und wer nicht kann der ist deswegen NICHT doof. In manchen Artikeln klingt das so.
Das schöne daran ist man, auch Frau kann die Zeit zwischen der Hauptanwendung REISEN, noch nutzen. Das hat für mich einen zusätzlichen, und nicht den geringeren Reiz. Das fängt beim "entklappern" auf der ersten Fahrt, mit Sohn wegen der guten Ohren, an und hört mit dem Einbau der Truma CP +, dem Naviceiver, der Rückspiegelkamera noch lange nicht auf. Es macht einfach Spaß.
Die Fahrt nach Südnorwegen im Juni sicher auch.
An rolandderälter habe ich nur die Frage was hat euch geritten in diese enge Gasse (fast wie Gessler) zu kommen?
Ich habe vor Jahren mit dem Motorrad in den Französ.Alpen in einem Tunnel eine Vollbremsung hingelegt, nicht das Moped, da kam uns ein Womo rückwärts fahrend entgegen. Das war gar nicht lustig.
Es ging wie angekündigt für Ihn nicht mehr weiter.
Da wusste ich noch nicht, daß ich auch mal...
Der Fahrer hatte ein halbes Dutzend Hinweisschilder ignoriert (wir sind die Strecke noch mal gefahren). Nebenbei er kam aus D..., aus den "Neufünfländern".
Ich frage wirklich interessiert, manchmal steckt man ja plötzlich wo drin, oder man möchte wo hin und dann...
Aber allgemein gesagt, die Breite der jeweiligen Fahrzeuge wird doch immer für irgend eine Gasse zu groß sein.

Gute Fahrt trotz enger Gassen

Nach Jahrzehnten Campingbus stand ich auch vor dieser Frage.
Wir wollten mehr Platz aber aussen kaum Zuwachs.
Es wurde ein Alkoven auf einem Einzelkabinenfahrgestell - vergleichbar mit einem kleinen TI. Mit einer gut isolierten, stabilen Kabine. 5,52 m lang, 1,99 m breit und 2,80 m hoch.
Der Innenraumgewinn gegenüber einem Campingbus (kleiner Kastenwagen) ist durch die senkrechten Wände enorm. Das Wohnklima ist besser. Die Kabinentür ist 65 cm breit und wird als großes Fenster gerne offen gelassen.
Die Handlichkeit ist wenig eingeschränkt. Die Passage aus dem Video von Roland wäre allerdings nicht mehr gegangen.
Andere, fast so enge Passagen hatten wir immer wieder. Nicht absichtlich sondern überraschend. Da war die geringe Breite wesentlich. Spiegel sind voll einklappbar da am schmäleren Fahrerhaus montiert.
Betten sind 0,88x2,00 und 1,10x1,90m im Alkoven. Beide rechteckig ohne Einschnürung.
Nach nun bald 16 Jahren hat sich das Konzept für uns bewährt. Trotz Verzicht auf eine Nasskabine.
Nähere Infos im link ("website") oben. Und in der Rubrik "Wohnmobilhersteller und Modellübersicht " unter "Sonstige", Seite 2.

Nein, Teilintegrierte sind nicht die besseren KaWas.

Camping bedeutet auch , sich auf das Wesentliche zu beschränken.

Muss man in einem Auto duschen?
Für den ist wohl ein TI die bessere Wahl .

Ein KaWa kann man jedoch als Erst- oder Zweitwagen nutzen. Man kann wesentlich besser fahren und stehen.

Ich bin ganz klar ein KaWa-Fan, allerdings baue ich selbst aus. Gute WoMo s sind oft zu gross und KaWas von der Stange, hier fehlt oft der Platz, den man zum Leben braucht.

Lieben Gruss Jens

jens1903 hat geschrieben:Camping bedeutet auch , sich auf das Wesentliche zu beschränken.

Laut Wiki ist Camping das Übernachten außerhalb von festen Häusern. Deine Art des Campings ist eben nur deine. Von Zelt zu Luxusliner gehört alles dazu. Frag einen Zeltler und er wird deinen KaWa als übertriebenen Luxus abtun.

Muss man in einem Auto duschen?
Für den ist wohl ein TI die bessere Wahl .

Wer immer auf CP ist, oder sich halt immer ein Bad oder sowas sucht, oder längerfristig ohne Duschen auskommt, braucht keine Dusche. Die meisten empfinden sie als zumindest recht praktisch. Auch immer mehr KaWa Fahrer.

RK

Wenn man so zufrieden ist, alles prima.

Mit treibt allerdings schon die Dusche die Tränen in die Augen, am Hintern klebende Duschvorhänge find ich nicht so erstrebenswert. Und mit 3 Kindern in solchen Verhältnissen... da wöre Zelten deutlich komfortabler :D

bis denn,

Uwe

Ja Camping kommt immer auf die Sichtweise an. Gerade das ist aber doch das tolle daran. Eins haben wir jedenfalls alle gemeinsam. Wir wollen individuell Reisen.
Auf die Dusche in meinem Kasten möchte ich auf keinen Fall verzichten. Ich nutze meinen Kasten teils auch Beruflich (Messen) Da sind zwar Sanitäre Anlagen vorhanden, wer aber schon mal auf dem Caravan Salon Morgens Duschen wollte weiß warum ich meine eigene Dusche vorziehe. :D
Die eigene Dusche bedeutet für mich auch ein Stück mehr Freiheit. Klar geht auch der gute alte Waschlappen eine Dusche ist trotzdem noch was anderes.
Womo ohne Nutzbare Dusche, egal ob Kasten oder Weißware, kommt mir nicht mehr auf den Hof.
Im übrigen gibt es mittlerweile auch Fahrzeuge ohne Duschvorhang sogar beim Kastenwagen.
:mrgreen:

guten Morgen

Ja .. ich gehe noch einen Schritt weiter ,,, die Halbschalendusche in meinem Knaus Raumbad ist meines Erachtens grösser als de allermeisten Duschen in den Plattenbauten .. und ganz einfach abzuwischen .. ich dusche täglich im Womo wenn ich unterwegs bin ...
wenn ich da an die mini Dusche im Eura , oder in meinem Dethleffs denke .. Bücken zum Shampoo aufheben war da nicht drin

lg

klaus

Hallo,

die ganze Diskussion ist zwar immer wieder interssant, letztendlich aber doch müßig. Egal ob 6,00m TI oder Kawa. Alle Lösungen sind mit Kompromissen verbunden.
Die Kunst besteht darin, den für sich selbst möglichst besten Kompromiss heraus zu finden. DIE Lösung schlechthin gibt es einfach nicht, kann es nicht geben.

Vor allem führen Verallgemeinerungen auch nicht zum Ziel. Ein TI ist z.B. nicht zwangläufig besser für Winterurlaube geeignet als ein Kawa. In beiden Fällen hängt es davon ab wieviel Aufwand der Hersteller bei der Dämmung betrieben hat. Dann kann ein Kawa, wie Tests in der Truma Kältkammer zeigten, besser zu heizen sein als mancher TI. Ebenso ist ein Kawa nicht zwangsläufig "beweglicher" als ein TI mit kurzem Radstand.....

Wer ganz betimmte Ansprüche hat, findet bei jeder Fahrzeuggattung sein Mobil. Dazu macht man sich am besten eine Liste mit den "must have´s" und mit den Punkten, wo man kompromissbereit ist. Damit besucht man den nächsten Caravan Salon und beginnt mit der Recherche. Viel Spass ! ... :wink:

Gruß
Roman

Och Roman du verdirbst uns ja den ganzen Spaß :mrgreen: :lach: Recht hast du aber natürlich. Jeder muss für sich schauen was ihm wichtig ist.
Du hast einen wichtigen Punkt angesprochen. Die Wendigkeit. Die meisten kleinen TI sind auf dem mittleren Radstand vom Ducato gebaut und somit wendiger als ich mit meinem 6,4m Kasten und dem langen Radstand.
Trotzdem würde ich meinen Kasten z.Z. nicht tauschen.

Grisu1965 hat geschrieben:....Trotzdem würde ich meinen Kasten z.Z. nicht tauschen.

Ich auch nicht Jürgen, auf gar keinen Fall.... :wink:

Gruß
Roman

Hallo,

ät Micha,
habt vielen Dank für die Blumen.
Sicher, ich will bei niemandem an seinen persönlichen „Prios“ sägen...

ät Bernd,
da hast Du in Portugal ja ein wirkliches Abenteuer erlebt. Gut gegangen!
Kukkel doch mal nach Rolandderältere...

ät Achim,
Manches muss einfach " von der Stange " sein. Die Möglichkeiten die wir haben sind doch sehr verschieden.

Stimmt nun mal. Die Möglichkeiten und die „Prios“ zusammen...

…wer nicht kann der ist deswegen NICHT doof. In manchen Artikeln klingt das so.

Stimmt nun mal ebenso.

„Durch diese hohle Gasse kann er kommen“... Meinte unser Navi offensichtlich.
Na ja, wir (oder wohl doch mehr ich) fahren sehr oft und gerne mit dem Navi in Zentren von Innenstädten.
Vielleicht ein wenig, um unseren Vorteil gegenüber allen möglichen Dickschiffen, ohne Schrammen in der heiligen Kuhhaut, auszukosten?
So manches Mal, z.B. oft in Italien, ignorieren wir auch Durchfahrverbote die generell Wohnmobile oder Lastkraftwagen aussperren.
Nie aber ignorieren wir Einschränkungen, die die Ausmaße unserer heiligen Kuh tangieren! Die üblichen Gründe für obere Sperren sind ja auch fast nie auf unser Fahrzeug gemünzt. Fast. Einmal mussten wir in Italien aber auch schon umdrehen: Das letzte Tor aus dem Ortszentrum heraus hätte, beim ignorieren, aus unserem Hochraumkastenwagen ein Cabriolet gemacht...

… die Breite wird doch immer für irgend eine Gasse zu groß sein.

100% ig!

ät Hans,
Nach nun bald 16 Jahren hat sich das Konzept für uns bewährt. Trotz Verzicht auf eine Nasskabine.

Kann es denn besser sein?
Dabei bin ich sicher, dass man Euch nicht am müffeln ausmachen kann.

ät Jens,
Camping bedeutet auch , sich auf das Wesentliche zu beschränken.
Muss man in einem Auto duschen?
Für den ist wohl ein TI die bessere Wahl .

Bei unseren Reisen mit unserem Reisemobil wollen wir uns nicht auf das wesentliche beschränken!
Wir wollen dabei den maximalen Genuss und Luxus! Für unsere Begriffe.
Manchmal gehört auch das Duschen in unserer heiligen Kuh dazu. Und die entstand nun einmal aus einem Kastenwagen.

ät Uwe,
Mit treibt allerdings schon die Dusche die Tränen in die Augen, am Hintern klebende Duschvorhänge find ich nicht so erstrebenswert. Und mit 3 Kindern in solchen Verhältnissen... da wöre Zelten deutlich komfortabler

Nun ja, für 5 Personen wollte ich solche Verhältnisse wie in meiner heiligen Kuh auch nie jemandem empfehlen!

Vielleicht empfinden wir ja aber doch manches Mal gleiches unter gleichen Umständen?:
An unserer Dusche



, wenn Du einmal den kleinen waagerechten Knick im blauen Duschvorhang, zwischen 2. und 3. Drittel auf dem Foto betrachtest – für den ist innen ein aufgeblasener 28“ Fahrradschlauch, in Schlaufen auf Höhe fixiert, verantwortlich.
An unserem duschenden Popo klebt nur Wasser und Seife!

ät Roman,
Wer ganz betimmte Ansprüche hat, findet bei jeder Fahrzeuggattung sein Mobil. Dazu macht man sich am besten eine Liste mit den "must have´s" und mit den Punkten, wo man kompromissbereit ist. Damit besucht man den nächsten Caravan Salon und beginnt mit der Recherche.

Oder passt, wie wir 47 Jahre lang, auf was man denn am vorhandenen besser haben möchte und macht es,

meint, wieder aus Niederbayern grüßend

Moin Roland,

genial und gleichzeitig köstlich Deine Duschlösung! :top:

Jede/r kann für sich selbst die Frage beantworten, ob er oder sie so duschen wollte. Ehrlich gesagt, wir wollten das so nicht. Wir brauchen keinen Spa-Bereich wie in manchen Luxusdickschiffen. Wir haben unseren Kasten jetzt seit 6 Jahren und stellen fest, dass das Duschen, je öfter wir es im Fahrzeug machen, immer noch Optimierungspotenzial hat. In der Anfangszeit haben wir lieber die Duschen auf dem Platz genutzt, mittlerweile geht das im Fahrzeug problemlos, da klebt auch kein Duschvorhang mehr am Hintern! :D

Dieser Thread zeigt auch, wie vielschichtig Camping ist und wie es von den Einzelnen verstanden und gelebt wird. Jemandem ein passendes Fahrzeug zu empfehlen, ist extrem schwierig, wenn nicht gar unmöglich, wenn man die Vorlieben und Verhaltensmuster und deren Gewichtung nicht im Detail kennt.

So geht's übrigens auch! :wink:

Sag mal Thomas, hat du eigentlich noch andere Hobby´s,
als 24 Stunden das Netz nach solchen Kuriositäten zu durchsuchen..... ;D :lach:

Gruß
Roman

:lach: :lach:

Ja Roman, habe ich! :ja:

Ich suche die Kuriositäten gar nicht, sondern bekomme sie frei Haus via Facebook. Einfach die richtigen Gruppen abonnieren, und da gibt es einige, die sich mit Kastenwagen oder Campingbussen beschäftigen, auch englischsprachige Gruppen, dann fallen mir diese Fotos quasi auf's Tablet! :D

tztz2000 hat geschrieben:...Ich suche die Kuriositäten gar nicht, sondern bekomme sie frei Haus via Facebook. Einfach die richtigen Gruppen abonnieren,...

Ganz schön clever.... :wink: :ja:

Gruß
Roman