Hallo
noch mal eine Laienfrage zum Booster. Ich muss also von der Starterbatterie und den beiden Wohnraumbatterien neue Kabel zu dieses Booster legen oder habe ich das falsch verstanden?
Gruß Merle
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SCHAUDT WA 121525 Ladebooster 1, 2, 3, 4, 5
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Hallo Nein, es sei denn es waren noch keine Wohnraumbatterien da. Das Kabel der Starter geht zum EBL und die der Wohnraumbatterien auch. Gruß LongJohn das ist toll, vielen Dank, also nur Booster und mein Schaudt Teil verbinden nach Plan Gruß Merle Für AGM must du einen Booster einbauen, um die geforderten 14,7volt zu erreichen. Gruß Manfred [/quote] Hi, das Problem ist wenn die Starterbatterie ziemlich voll ist. Dann fließt ( bei mir zumindest) kaum Strom zur Aufbaubatterie. Gruß Flo es geht ja auch um einen Booster, und ich habe gel Batr.
Wie soll das möglich sein ? Die Lichtmaschine bekommt doch gar nicht mit wie voll die Starterbatterie ist. Die Ladespannung der Lichtmaschine ändert sich doch nicht mit den Ladezustand der Starterbatterie. Wenn das noch so oft behauptet wird es stimmt einfach nicht. Gruss Erik
Stimmt..... wenn man die beiden Batterien nicht auseinander halten kann... :ja: Hi, Die Aufbau und die Starterbatterie werden beim starten des Motors zusammengeschaltet und die Lichtmaschine "sieht" dann nur eine Batterie. Ist die Starterbatterie voll , was sie kurz nach dem Startvorgang auch wieder ist, ist das Spannungsniveu so hoch das kaum noch Strom in die Aufbaubatterie fliesst obwohl die vielleicht nur noch 70% drin hat. Man müsste nach dem starten die Starterbatterie aus dem System nehmen können. Ich wette das würde bei vielen ein B2B Lader überflüssig machen. Ich werde das bei Gelegenheit mal testen.
Auf das Ergabnis warte (auch) ich.
Und wenn du mit bereits vollen Batterien losfährst, was passiert dann mit der Spannung? Hast du dann trotzdem stundelang 14,4V drauf? Bei mir schaltet der Booster dann nämlich auf Ladeerhaltung mit 13,8V. Wenn die Erhöhung des Querschnitts schon geholfen hat dann ist das natürlich super. Das wäre bei mir aber äußerst aufwendig gewesen... Der Booster hat 150€ gekostet und sitzt jetzt 30cm hinter den Batterien, also sind die Kabelwege jetzt schön kurz. Der Austausch der Leitungen wäre bestimmt nicht günstiger gewesen. Sorry, hatte im letzten Beitrag einen Gedankenfehler: Der Leitungstausch wäre doch nicht allzu aufwändig gewesen. Konnte den Beitrag leider nicht mehr editieren...
Nöö, bei mir waren's neulich eher 13,8-14,2V.
Wenn die Spannung an der Starterbatterie hoch ist, ist sie durch die Paranel-Schaltung durch das Trennrelais auch an der Versorgungsbatterie hoch und die Versorgungsbatterie wird mit viel Strom geladen. Einfach nochmal nachdenken ! Gruss Erik
Theoretisch ja, praktisch ist das Kabel dazwischen. Und wenn das eine bestimmte Länge und Widerstand hat, dann fällt da bei Strom auch Spannung ab. Damit liegt an der Aufbaubatterie weniger Spannung an, als an der Starterbatterie. Solange die Lichtmaschine einfach die Spannung hält, ist das egal. Wenn aber irgendeine Regelung mit im Spiel ist, dann "sieht" die u.U. daß die Spannung an der Starterbatterie schon hoch genug ist und regelt die Lichtmaschine runter. Und bleibt dort auch, damit nicht noch ein Zyklus abläuft. Oder sie mißt den Ladestrom in die Starterbatterie (bei modernen Fahrzeugen nicht so unüblich) und sagt danach, sie ist voll, weil sie wenig Strom aufnimmt. RK Hi, Ist die Frage wer nochmal nachdenken muss. Ich werde das die Tage ausprobieren. Bei mir ist es derzeit so : Ankunft am Stellplatz. Bis zur Abfahrt am nächsten Tag werden 25-40 Ah aus der aufbaubattterie entnommen. Aus der starterbatterie wird außer dem leerlaufstrom für Steuergeräte etc. Nix entnommen. Dann Motorstart. Beide Batterien werden parallel geschaltet. In der ersten Minute fließen 20-40 A. Nach einer Minute sinkt der Ladestrom auf 6-10A. Meiner Meinung nach liegt das daran dass die starterbatterie sehr schnell wieder voll ist und auch näher, mit dickem Kabel an die LiMa angeschlossen ist. Die hohe Spannung der Starterbatterie zieht die Spannung der Aufbaubatterie "hoch" so dass die Spannungsdifferenz Lima / Batterien nicht sehr hoch ist. Dadurch fließt weniger Strom. Als ich letztens gut 40 Ah aus der aufbaubatterie entnommen habe und auch etwas Radio über die starterbatterie gehört habe, flossen nach motorstart gute 20A die auch ca. 20 Minuten anlagen. Nur an dem kabelquerschnitt kann es also nicht liegen... Nur durch spannungsdifferenz fließt auch Strom
Einfach mal aufzeichnen und nochmal nachdenken ! Wenn die Spannung an der Versorgungsbatterie hoch (14,2-14,4 Volt) ist,ist auch der Ladestrom hoch. Ob das von der Starterbatterie oder der Lichtmachine kommt ist völlig egal. Starterbatterie max. Spannung voll 12,8 Volt. Ladespannung Lichtmachine 14,0-14,4 Volt Gruss Erik Hi, wenn die hohe Spannung von der Spannungsquelle ( LiMa) kommt hast du recht! Die hohe Spannung liegt aber , durch die volle Starterbatterie, bereits am Empfänger ( batterie) an. Dadurch gibt es eine geringe Spannugsdifferenz zwischen Liefernten und Empfänger wodurch wenig Strom fliesst. Vielleicht vertue ich mich ja auch komplett aber hier im Internet ist mir das alles zu theoretisch. Ich werde es ausprobieren. Die Kabel von meinem Netzladegerät zur Aufbaubatterie sind deutlich dünner als die von der Starterbatterie zur Aufbaubatterie und trotzdem lädt es bei entleerter Aufbaubatterie mit den angegebenen 20 Ampere bis ca. 80%
Nach welcher Zeit schaltet dein Booster auf Ladeerhaltung mit 13,8V ??? Das kann doch so nicht funtionieren ! und bei jeden Motorstart beginnt die Zeit neu zu laufen oder nicht ??? Gruss Erik Hi, ich glaube auch nicht das der Booster die vollen Batterien sofort erkennt und auf Erhaltung schaltet. Er wird wohl die Ladekennlinie erneut durchfahren ?!
Ein Booster kann keine volle Batterie erkennen. Wie soll gehen ??? Gruss Erik Hi, hab ich doch geschrieben :-) Ich bin da auf deiner Seite. Aber das Ladegerät ( Booster) kann erkennen das der Ladestrom durch die volle Batterie sinkt und kann dann auf Erhaltung umschalten. Bei Bleibatterien ist nämlich ab 80% Ladezustand Schluss mit vollem Ladestrom. Ab da fängt der Strom an zu sinken, egal wie performant das Ladegerät auch ist. Er würde also erstmal mit voller Spannung, meinetwegen 14,4V anfangen zu Laden und nach Zeit X "merken" das kaum Ladestrom fließt und auf Erhaltung umschalten
Kein Booster hat eine Strommessung !!! Und wenn ein Verbraucher an der Versorgungsbatterie Strom zieht, würde das auch nicht funktionieren. Das mit den schönen Ladekurven der Boosterhersteller entspricht nicht der Realität. Gruss Erik Hmm.. Also meinst du die Booster funktionieren immer nur Zeitgesteuert? Kann sein, ich weiß es nicht und kann es auch nicht ausprobieren da ich noch keinen Booster habe. Hi, gerade nochmal nachgelesen. Der Ladebooster sieht die Spannung der Aufbaubatterie. Liegt die unter einem bestimmten Wert ( meinetwegen 12,5 V) leitet er die Vollladephase ein. Liegt der Wert darüber geht er auf Erhaltungsladung So könnte das funktionieren
Wie soll das gehen ??? Wenn das so ist wird die Aufbaubatterie nie vollgeladen ! Alles nur unverbindliche Aussagen von den Boosterherstellern Gruss Erik Hi, Wo ist denn dein Problem mit den Boostern ? :) Chill mal :mrgreen: Warum soll das nicht funktionieren. Nach Motorstart checkt der Booster die Spannung der Aufbaubatterie und leitet dann das jeweilige Ladeprogramm ein. Kann doch funktionieren. Wie machst du es denn bei dir ? Hast du einen Booster? Hast du eine Starter / Aufbaubatterie ? Mit Trennrelais? Welcher Strom fliesst bei dir in die Aufbaubatterie bei laufendem Motor?
Meine Ausrüstung: Kein Booster ! Kabel von der Lichtmaschine zur Versorgungsbatterie 25mm² 3m Trennrelais 200A mit Schraubbolzen M6 Gel-Batterie 120 Ah Laderegler der Lichtmaschine mit 14,4V Regelspannung Anfangsladestrom bei 50% Entladung der Gel-Batterie 35A bis die Gelbatterie auf ca. 80% geladen ist. Gruss Erik Hi, dann brauchst du wohl auch keinen Booster. Du gibts mit dem fetten Kabel der Aufbaubatterie sozusagen den Vorrang. So gehts auch. Das werde ich bei mir testen indem ich die Starterbatterie aus dem Verbund nehme. Ich habe dann zwar auf den letzen 2,5 Metern nur 6mm² Kabel aber ich glaube trotzdem das der Ladestrom sich garvierend erhöhen wird Hi, mach es wie Erik. Nimm dicke Kabel von der Starter zur Aufbaubatterie. Gehe direkt und nicht über den Elektroblock. Setze ein D+ oder ein Spannunggesteuertes Relais dazwischen und das war's. Die Lichtmaschine liefert konstant ca. 14,4 Volt egal in welches Kabel. Die Batterien bestimmen durch ihren Innenwiderstand vieviel Ladung sie aufnehmen können. Nimm dicke Kabel mindestens 25 mm2 und du wirst sehen wie schön der Strom fließt. Hab ich gerade bei mit verbaut und es funktioniert super. Gruß Ralf Hi, das glaube ich sofort. Aber dann sind wir uns ja auch einig das die Starterbatterie ( im verbund mit der Aufbaubatterie) die Stromstärke verhindert. Erik umgeht mit seinem 25mm² Kabel ja auch die Starterbatterie. Wie du schon sagst, brauch man dann noch ein Relais das die Verbindung bei abgeschalteten Motor auch wieder trennt. Da ist es auch nicht aufwändiger einen Booster in die bestehende Verkabelung einzubinden. Funktionieren tut sicher beides. Hi, Nein das stimmt so nicht. Die Kabel kommen von der Lichtmaschine zur Starterbatterie. Hier schließt du das Pluskabel zur Aufbaubatterie mit an. Mit Minus gehst auf Masse am Hauptmassepunkt.Mit diesen zwei Kabel gehst du direkt an die Aufbaubatterie natürlich mit Trennrelais oder Schalter dazwischen. Dem Strom ist es egal durch welches Kabel er geht. Du brauchst keinen Booster. Damit begrenzt du nur den Ladestrom. Wenn deine Batterie ziemlich leer ist gehen dann dort schon ordentliche Ladung durch. Erst der Innenwiderstand der Batterie begrenzt den Ladestrom. Gruß Ralf
Gleiche Erfahrung, Die richtigen Kabel verwenden, am besten eine Gel-Batterie, keine AGM oder Bleikristall-Batterie verwenden. ein gutes Tennrelais, Absicherung nicht vergessen. und ein Ladebooster ist nicht notwendig und ist nur Ladestrombegrenzend. Gruss Erik Also nicht direkt von der LIMA zur Aufbaubatterie sondern von der Starterbatterie zur Aufbaubatterie? Dann bleib ich dabei. Die "volle" Starterbatterie begrenzt den Ladestrom zur Aufbaubatterie. Nehme ich die raus, wird der Ladestrom steigen. Natürlich wird das 25mm² Kabel das Ergebnis etwas verbessern aber die Starterbatterie wird , wenn sie denn voll ist, den Ladestrom begrenzen. Habt ihr die Starterbatterie im Stand auch wirklich getrennt oder nutzt ihr die für einen Verbraucher wie Radio etc. ? Ich kenne das Spannungsniveu deiner Gel Batterie nicht aber bei meiner BK Batterie ist dies ziemlich hoch. Das ist für hohen Ladestrom natürlich auch nicht wirklich förderlich
Das stimmt einfach nicht ! Gruss Erik
Das 25mm² Kabel das Ergebnis sehr verbessern !!! Gruss Erik Hi, das finden wir heraus :wink: Wenn es nicht so ist,´und ich mich irre, werde ich es auch sagen :!: Hi, Ich habe diesen Umbau gestern abgeschlossen so wie ich es beschrieben hatte. Hatte dann gestern Abend beim Anlassen des Motors einen Ladestrom von 44 A. Gut ich habe eine Lithiumbatterie aber sie war schon zu 95 Prozent gefüllt. Gruß Ralf Hi, deine Lithiumbatterie ist da auch nicht wirklich vergleichbar :ja: Welcher Ladestrom floss denn vor dem Umbau auf 25mm²? Hi, Vorher flossen durch ein 10 mm2 Kabel welches über den Elektroblock verkabelt war ca 6-10 A an Ladestrom bei dem gleichen Ladestatus der Batterie. Gruß Ralf Hi, so unterschiedlich sind die Systeme. Ich habe nur 6mm² von der Starter zur Aufbaubatterie und bei mir sind es 20A wenn die Aufbaubatterie auf 60% Entladen ist. Da kommt es natürlich auch auf die Länge des Kabels an aber 6-10 A bei 10mm² ist definitiv zu wenig. Das hat nicht bloß am Kabel gelegen. Hi, Da hast du was falsch verstanden. Bei 95 Prozent Ladestatus der Batterie flossen noch ca. 10 A. Bei 60 Prozent waren es locker 30 A. Jetzt fließen bei 95 Prozent noch ca. 45 A. Und das nur durch dickere Kabel. Gruß Ralf Hi, und da ist bei mir der Knoten. Das 10mm² Kabel war locker im Stande 30A zu transportieren. Bei höherem Ladezustand der Batterie flossen aber nur noch 10A. Hört sich für mich danach an das die Batterie daran Schuld ist und nicht das Kabel. Ich komme aus dem Modellbaubereich und fliege 3D Modellhelikopter. Die LiPo Akkus haben je nach Modell und Kapazität / C Rating etwa 4-8mm² bei zugegeben kurzen Kabelwegen. Bei einem 700er Heli mit 1,5m Rotordruchmesser fliessen da im Schnitt 60-80A Dauer und bis zu 200A Peak drüber. Deswegen kann ich es mir einfach nicht vorstellen das ein 6 oder 10 mm² Kabel der Begrenzende Faktor bei unseren Mini Strömen sein soll :mrgreen: Das ist doch nicht so schlimm. Der Ladezustand deiner Batterie begrenzt dir den Ladestrom durch ihren Innenwiederstand. Bei Bleibatterien ist er mit zunehmender Ladung auch größer. Darum nimmt dann die Batterie auch immer weniger Ladung auf je voller sie ist. Ach wenn du da jetzt einen Ladebooster dranhängst wird sie nicht mehr aufnehmen. Wenn sie ziemlich leer ist könnte sie mehr nehmen, aber da hängt ja dann der Booster dazwischen und begrenzt den Ladestrom auf die Größe für die er ausgelegt ist. Bei einem 25 A Booster sind es dann auch nur 25 A. Mit dickeren Kabeln könntest du aber mehr Ladung aufnehmen da diese ja nicht begrenzt sind. Gruß Ralf
Hi, Davon rede ich ja die ganze Zeit :mrgreen: Die volle Starterbatterie behindert den Stromfluss. Ich glaube die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte zwischen dicken Kabeln und nem Booster :-) Du bist also auch der Meinung das dass herausnehmen der Starterbatterie aus dem Verbund Starter / Aufbaubatterie beim Laden durch die LiMa nix bringt ?! Gruß Flo |
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Calira EVS 36 30-DS IU Umschaltung auf Erhaltungsladephase?