Hallo Daniël,
65Ah ... das ist ja noch schlimmer ;D
Aber mal im ernst. Die gelben Früchte von Lars sind in meinen Augen das non-plus-ultra im Batteriebereich und man liest immer wieder vom nahezu unbegrenzten Ladestrom bis SoC 95%. Deswegen war ich ehrlich gesagt etwas von deinen Angaben enttäuscht, das würde ich sogar mit meiner Bleikristall besser hinbekommen.
Aber, ich glaube bei dir stimmt was nicht und deswegen würde ich nochmal Kontakt mit lisunenergy aufnehmen.
Den TK Fühler musst du auf jeden Fall entfernen ... da bin ich mir ganz sicher :!:
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Lithium Ionen Batterie, Händlerempfehlung? 1, 2, 3
um das nochmal zu verdeutlichen .... bei meiner BK würde das ausgehend von SoC 67,5 % über eine Stunde dauern bevor ich auf 22A abfalle. In der Zeit hätte ich einen Mittelwert von knapp 35A als Ladung. Das kann LiFeYPO besser ... ganz sicher :!: Darum denke Ich auch das de Ladebooster vielleicht da was „kneift“ .... weil Er denkt das das sein muss. Habe manual von VOTRONIC nochmals gut durch gelesen. Man weist da auf, zu hohe Temperaturen, zu niederige Spannung die auf die Anschlüsse ankommt, lose Verschraubungen, Sense+ Leitung die nicht direct an die Batteriepole sitzt, Widerstand am Sicherungshalter ... Könnte zu niedrige Spannung zutreffen, den Ich sah 13,5-13,65V Anfangs während der Fahrt. Dan wie gesagt, so um die 35 Ah wurde laut BM in 1,5 Stunde geladen. (VOTRONIC könnte Max 45A laden) Zuhause am Stromanschluss (EBL und Zusatzlader Schaudt) ging’s mit 13,65 weiter und 21A ... zwei Stunde später 13,88V 17,2A .... dann ging hoch bis 20 Minuten später 14,25V und 1,2 A ... 100% sagte der BM schon eher ... Werde aber die Temperatur Fühler mal ganz abklemmen und auch die Boosterseite abnehmen. Den die Fraron Batterien haben ja selber auch Temperatur Sensoren eingebaut. M.fr.gr. Daniël Ich werde ja immer ausgelacht und mir wird vorgeworfen ich übertreibe. Aber wie ich schon schrieb ist der Battmonitor falsch eingestellt!!! Eigendlich ist es die Aufgabe eines Händler sich darum zu kümmern . Im Punkt 2 musst Du auf 14,0 Volt gehen, sonst zeigt der Monitor 100% an ab 13, und Volt. Der Akku ist nicht voll und Synchronisation ist falsch. Der Ladewirkungsgrad liegt bei 97% . Die Restwertlaufzeit muss bei 10 %stehen. Die Spannungsalarmeinstellung bei 11,2 Volt. Zurück bei 12,25. Überspannung bei 15 Volt. Zurück bei 14,6 volt. Soc bei 10% . Zurück bei 15%. Position Peukert ist ok würde aber auf 1,05 gehen. Position 7 auf 0,05 Alles danach abklemmen und kalibrieren auf der App aktivieren. Ladebooster: zu Votronic schicken und umprogrammieren lassen ! Temperatur Sensor bei deinem Akku zwingend notwendig aber erst nach Lifepo4. Achtung extrem wichtig !!!! Ladegerät: nehme ein kleine Victron blue Power und Klemme es an. Der Reconnect Spannungswert ist zu tief. Meistens bei 12, und . Da ist bei Grundrauschen der Akku fast ganz leer. So 5 Euro in die Kaffeekasse :mrgreen: Das ist ein Scherz! Ich helfe gern weil es um eine super Technologie geht. Beste Grüße Sonnentau Herzlichen Dank, Sonnentau! Habe extra bei Fraron, den Händler angerufen und gezielt nachgefragt. Mein Deutsch ist ja gut genug, die können mir nicht falsch verstanden haben .... Da hat mir die Fraron Technischer Dienst also kein Gefallen gemacht. Ich bräuchte nur Peukert und die 95 auf 99% Effizienz zu anderen ... bin froh das wir deine Hilfe in Anspruch nehmen können. Werde das Morgen schleunigst umprogrammieren, wie auch die andere Werte, ist ja mit dem VictronConnect App eine einfachere Sache. Habe bereits einen Victron Blue Smart IP65 15A Charger, der hat auch LithiumIon als Einstellung. Den könnte Ich dann benutzen. (Ist auch „App Fähig“. ;-) Und meine Frage an Fraron über den VOTRONIC LB VCC1245 wurde mir gesagt, stelle auf AGM2 das ergibt Max 14,4 und der Rest regelen die Batterien selbst .... Also doch umprogrammieren lassen? Und doch den Temperaturfuhler von VOTRONIC benutzen (habe Ich noch am Pluspol einer Batterie) Nur der Satz, wo Du schreibst: Temperatur Sensor bei deinem Akku zwingend notwendig aber erst nach Lifepo4. Achtung extrem wichtig !!!! Da hat meine Deutschkentniss eine Lücke, .... aber erst nach LiFePO4 .... Danke für deine Hilfe. Höre gerne weiteres. Und einen schönen Gruß aus die Niederlande. M.fr. Gr. Daniël Oha ... dann hab ich wohl falsch geantwortet. Das lag daran, dass ich bis in den Beitrag von alusha gescrollt hatte ohne zu merken, dass das zwei völlig verschiedene Beiträge waren und hatte die Bilder von alusha Daniël zugeordnet. So kam ich darauf, dass Daniël die lisunenergy-Variante hat. Sorry für die Irreführung Kein Problem Charly, Dachte Ich mir schon. Nein Ich habe die Fraron 100Ah 12,8 V ... zwei Stück. LiFePO4 Batterien Schon Danke, Morgen ist wieder ein Tag, weiß jetzt aber schon mehr und warte noch die Antwort auf meiner Frage an Sonnentau ab. M.fr. Gr. Daniël Um eine lange Lebensdauer eines Lifepo4 Akku zu erhalten, ist es wichtig das dieser nur mit reduziertem Strom geladen werden darf wenn dieser in den Minusbereich geht. Siehe Anleitung Votronic. Der Temperatur Sensor hat bei der Lifepo4 Variante eine völlig andere Funktion. Selbst ohne Tempsensor läuft das Gerät gar nicht. Es ist ja nichts schief gegangen. Lässt sich alles einfach Regeln. Hallo Sonnentau, Hier meine neue Screenshots, mit neue Einstellungen, (vielleicht auch hilfreich für Anderen) musste etwas puzzelen den die SOC von 10% und wiedereinschaltung bei 15% waren in einem andere Einstellungsbereich, und die wiedereinschaltung von 12,25V ist nicht möglich, habe da 12,2V genommen. Bei High Voltage ist 15V klar, und wieder einschalten bei 14,6 V .... gerne deine Korrektur im Falle Ich da was falsch eingestellt habe. (Wenn die Bilder zu klein zum lesen sind kann man mit Control-und-+ Tasten "vergrössern" Control-und-Minus Taste verkleinert das gesamt Bild)    Nachdem die Spannung wieder deutlich über 14V lag und der Ladewert niederig geworden war (Schon nach wenige Minuten) habe Ich aufs neue auf 100% SOC gesetzt. Danach alle Verbraucher und alle Ladegeräte ausgeschaltet und Nullstrom kalibriert. Weiter habe Ich in den App die "Lock Setup" eingeschaltet damit nicht versehntlich was geändert wird, und man es bewust erst ausschalten muss. Letzte Frage, Du sagst: "Lass den Votronic VCC 1212-45 umprogramieren ..." meine Frage, isst das zwingend notwendig, den der techniker von Fraron hat mich gezworen, auf AGM2 umstellen, dann läuft die Haupt/Volladung bei max 14,40V während 0,5-4 Stunden, danach geht es in die Voll-/Erhaltungs-/Lagerungsladung auf 13,45V (Alles bei 20 Grad Celcius) und läuft dann so weiter ... ( IU1oU2 ) Und die Fraron hätte selber Sensoren un BMS und würde alles restliche selber überwachen usw ... Der TempSensor würde sogar das laden unterhalb die 0 Grad Grenze völlig ausschalten. (Das ist konform die LiFePO4 Anforderungen) Und wennIch den VOTRONIC belasse wie es jetzt ist, benötige Ich dann den VOTRONIC Externen Temperatursensor? Will hier keine Werbung machen aber zur verdeutlichung, setze Ich hier mal den wörtlichen Tekst von die Info's zur Fraron 100Ah Lithiumbatterie: Selbstüberwachung: Das Batteriemanagementsystem (BMS) ist im Batteriegehäuse integriert, es sind keine außenliegenden zusätzlichen Komponenten erforderlich. Die Batterie überwacht sich komplett selbst. Sobald eine Überspannung, Unterspannung, Übertemperatur erkannt wird, reagiert das BMS sofort und schützt die Batterie vor Beschädigung. Ladetechnik: In ihrem Fahrzeug bereits vorhandene Ladegeräte und Solarladeregler können einfach weiterverwendet werden, es ist keine besondere Lithium-Ladetechnik zum laden dieser Batterie erforderlich. Die integrierten Schutzabschaltungen arbeiten wie folgt: Unterspannungsabschaltung: sobald die Batteriespannung unter 10,5V absinkt, schaltet das Batteriemanagement den Ausgang sofort ab. Das Aufladen der Batterie ist selbsverständlich weiterhin möglich. Wiederzuschaltung nach Unterspannungsabschaltung: sobald die Batteriespannung wieder über 11,5V angestiegen ist, schaltet das Batteriemanagement den Ausgang wieder zu. Überspannungsabschaltung: wenn die Batteriespannung über 15,0V beträgt, schaltet das Batteriemanagement den Eingang ab. Das Entladen der Batterie ist selbsverständlich weiterhin möglich. Wiederzuschaltung nach Überspannungsabschaltung: sobald die Batteriespannung wieder unter 14,9V abgefallen ist, schaltet das Batteriemanagement den Eingang wieder zu. Übertemperatur: wird an einer oder mehreren Zellen eine Übertemperatur festgestellt, schaltet die Schutzschaltung den Eingang und Ausgang der Batterie ab. In diesem Zustand ist keine Aufldung / Entladung möglich, erst wenn die Batterietemperatur wieder abgesunken ist, schaltet sich der Eingang und Ausgang wieder selbstständig zu. Balancing: Des Weiteren verfügt das Batteriesystem über eine integriertes Balanzing, welches - während die Aufladung sich in der Endphase befindet - die Batteriespannung der einzelnen Zellen untereinander ausbalanziert, so das ein weitgehend gleiches Spannungsniveau der Zellen erreicht wird. Parallelschaltung: es ist problemlos möglich mehrere dieser Batterien parallel zu schalten um die Kapazität zu erhöhen. Effizienz: Der Energienutzungsgrad ist ein weiterer entscheidender Vorteil dieser Batterietechnik. Gerade im Solarbereich kann der Nutzungsgrad der Energie von großer Bedeutung sein. So haben Blei-Säure / GEL / AGM Batterien einen Energienutzungsgrad von ca. 80%. Das bedeutet, dass nur 80% der aufgewendeten Ladeleistung tatsächlich von der Batterie eingelagert werden, der Rest ist Verlustleistung. Besonders schlecht wird der Energienutzungsgrad dieser Batterien, sobald diese einen Ladezustand oberhalb 80% erreicht haben, dann sinkt der Energienutzungsgrad auf ca. 50%. Das heißt, ca. 50% der aufgewendeten Ladeenergie sind Verlust Eine LiFeYPo4 Batterie hingegen hat einen Energienutzungsgrad von 92%. Die gerade in Wohnmobilen oft nicht besonders üppig ausgelegte Energiequelle Solar wird viel besser ausgenutzt und zum großen Teil in der Batterie eingelagert. Auch bei Ladezuständen oberhalb 80% gehen noch ca. 90% der aufgewendeten Ladeleistung in die Batterie und nicht als Verlust in Wärme auf. Ladeverhalten: In gleicher Weise ist die Lithiumbatterie schnellladefähig und kann somit in kurzer Zeit wieder aufgeladen werden, dies verkürzt die Zeit am Netzanschluss. Es ist nicht erforderlich, die Lithium-Batterie komplett aufzuladen, wie dies bei den herkömmlichen Batterien der Fall ist. Lithium-Eisen-Phosphat Batterien haben keinen Memoryeffekt. Die Lebensdauer ist sogar etwas höher, wenn die Batterie nicht immer bis zu 100% aufgeladen wird. Die Ladeschlußspannung kann zwischen 14,3V und 14,6V liegen und erfordert kein spezielles auf den Batterietyp abgestimmtes Ladegerät, wie das bei herkömmlichen Blei-Säure / GEL / AGM Batterien notwendig ist. Die im Fahrzeug vorhandenen Ladegeräte, Solarladeregler, Lichtmaschine können ohne Anpassung zur Aufladung der Lithiumbatterie verwendet werden. Ladezyklen: 80% Entladetiefe: >2.000 Ladezyklen 90% Entladetiefe: ca. 1.500 Ladezyklen Wartungsfreier Betrieb: Es ist keinerlei Wartung in Form von Nachfüllen notwendig. Es entstehen keine Gase während der Ladung. Empfehlung: Wir empfehlen den Einsatz eines Batteriemonitors, der die Kapazität der Batterie auswertet und ihnen jederzeit prozentgenau den Ladezustand der Batterie anzeigt. Da Lithiumbatterien fast über den kompletten Kapazitätsbereich eine gleichbleibend hohe Spannung haben, sind herkömmliche auf Batteriespannung ausgelegte Anzeigesysteme (die meisten Systempanels in Reisemobilen ohne Meßshunt), nicht in der Lage den Ladezustand korrekt anzuzeigen. Technische Details Wartungsfreie Lithium-Eisen-Phosphat Batterie (LiFePO4) Nennspannung: 12 Volt Nennkapazität bei 25°C: 100AH Nennenergie bei 25°C: 1.320Wh Betriebsbereich: 10,5 - 14,9V DC Entladestrom: 125A Dauer, Spitze 150A (5s) Ladestrom: max. 50A Ladespannungen: zwischen 14,3V und 14,6V Ladezyklen: >2.000 bei 80% Entladetiefe (20% Rest), 1.500 bei 90% Entladetiefe Unterspannungsschutzabschaltung: <10,5V DC Rückschaltung aus Unterspannungsabschaltung: >11,5V Überspannungsabschaltung: >15,0 Rückschaltung aus Überspannungsabschaltung: <14,9V Lagerzeit ohne Nachladung bei 25°C: 12 Monate bei vorheriger Vollladung Übertemperaturschutzsabschaltung: >65°C ±5°C (am Zellgehäuse) Betriebstemperaturbereich: Entladen -20°C bis +45°C, Laden: 0°C bis 45°C (Laden bei Batterietemperatur unter 0°C nicht möglich, Schutzschaltung integriert) Lagertemperatur: -25°C bis +35°C, Langzeitlagerung: -10°C bis + 30°C Feuchtigkeit: max. 95% nicht kondensierend sofort einsatzbereit Batterierundpole Gehäusematerial: Kunststoff Gewicht: 13,2kg (ohne Verpackung) Abmessungen (L x B x H): 353 x 175 x 190mm ... Ende Citat ... Auf die batterie ist folgendes aufgedruckt:  Ansonsten bin Ich sehr froh das Du auch "Uns, nicht LiFeYPO4, sondern LiFePO4-Gebraucher" helfen willt. M.fr. Gr. Daniël Hall Sonnentau, Fraron Batterien haben selbstabschaltung wenn die Temperatur unter 0 Grad Celcius geht. VOTRONIC Tempsensor is extra zu bestellen, wird nicht beim LB mitgeliefert .. soll auch ohne laufen ... aber „Correct me if I am wrong“ Siehe auch meine grade erstellte Antwort .... hoffentlich nicht zu groß ... ;-) In de VOTRONIC beschreibung steht: Temperatur-Kompensation: Durch externen Temperatur-Sensor (Best.-Nr. 2001) automatische Anpassung der Ladespannung an die Batterie-Temperatur. Bewirkt bei Kälte eine bessere Vollladung der schwächeren Batterie, bei sommerlichen Temperaturen wird unnötige Batteriegasung vermieden. Unbedingt empfohlen, wenn die Batterie(n) starken Temperaturschwankungen ausgesetzt ist, z. B. im Motorraum bzw. Stauraum. Ich denke den nehm Ich völlig ab und überlasse die Low-Temp Kontrolle den eingebauten Tempsensor der Fraron Batterie. Sonst geht mir die Ladung bei niederigen Temperaturen zu hoch was nicht sein soll ... M.fr.gr. Daniël
Ich zumindest lache nicht. Und noch eine Bemerkung: Du untertreibst! Meiner Meinung nach sind 80% der Batteriemonitore falsch eingestellt. Je mehr Parameter eingestellt werden können, desto mehr wird falsch gemacht. Nur ein Beispiel, in diesem Fall von "handyman" (das auch du angemerkt hast), möchte ich herausstellen: den "Charge efficiency factor" /Lade/Umwandlungseffizienz" oder anders ausgedrückt: dem Umwandlungswirkungsgrad von eingespeistem Strom in gelagerten Strom. Für Bleibatterien liegt dieser Wirkungsgrad bei korrekter Ladung mit C20 bei 80-85%, für Lithium erscheint mir 95% angemessener, aber wenn du sagst 97%, OK. Das heißt in der Praxis: der Batt-Computer müsste bei einer Bleibatterie 100 Ah zählen, in der Batterie werden aber aufgrund der Umwandlungsverluste nur ca. 85Ah gespeichert. Da in diesem Beispiel aber der "Charge efficency factor auf 99% und nicht auf 85% steht, wird zwar korrigiert (aber falsch) und der BC zählt 99Ah gespeichert. Das ist schon mal eine Fehlanzeige von 14Ah. Bei einer 100 Ah Lithiumbatterie mit 95-97% Wirkungsgrad ist die Abweichung nicht so groß, aber 2Ah pro Ladung sind es in diesem Beispiel auch. Das summiert sich, und wenn auch noch andere Parameter nicht korrekt eingestellt sind wird der BC schnell zum "Schätzeisen" Das Dumme an der Sache ist, selbst ausgefuchste Elektroniker (die mit den englischen Fachbegriffen was anfangen können) kommen oft nicht weiter, weil die Batterieindustrie viele Werte gar nicht in den Datenblätter angibt. Der "Charge Efficiency factor" gehört dazu. Gruß Andreas Hallo Andreas, Danke für anregen dieser interessante Materie, Ich finds toll was hier alles zu stande gekommen ist! Bin jetzt froh für diese Technik gewählt zu haben ;-) BTW: Fraron sagt als Vorgabe für "Charge Efficiency" sogar 99 !! M.fr. Gr. Daniël Das ist für Blei Akkus. Der Temperatursensor bei Lifepo4 funktioniert anders. Bei der Umprogrammierung mit dabei. Gut wenn der Akku die Ladung unter 0 Grad selbst unterbricht ,ist es ja ok ! Was passiert aber wenn der Akku bei Kälte entladen wird,und das Ladegerät nicht nachläd,weil unter 0 Grad. Nach Abschaltung bei 10,5 Volt ist ja der Akku restlos leer. Das heißt man mus den Akku erwärmen . Steht das Womo im Winter draußen, hilft nur ein Hauptschalter direkt am Akku. Bei der Einstellung des Batteriemonitor,kannst Du jetzt noch ein wenig testen. Bei 14,1Volt kannst Du schauen,ob dieser noch Synchronisiert . --> Link Hallo Sonnentau, Merci beaucoup :-) Also habe alle Werte gut eingegeben, nehme Ich an. Fahrzeug steht unter das Carport, neben das Haus, und ALDE Heizung steht auf 8 Grad Raumtemperatur eingestellt weil wir öfters kurz oder länger wegfahren. Und die Batterien stehen in der gleiche Sitztruhe. Fast Täglich wird von mir kontrolliert ob alles gut ist. Und Netzanschluss ist konstant dran ... und geheizt wird über Strom. Gas wird nur auf Reisen gebraucht. Aber, Du hast recht, wir sagen hier, in NL .... spiel den Anwalt des Teufels ... Weiß jetzt wirklich nicht ob das so richtig Deutsch ist, aber gemeint wird, gehe von alle Eventualitaten aus ... auch was man nicht für Möglich hält... Also Ich Bau mir eine Große Batterieschalter rein ... kann man alles Stromlos machen. Voll geladen werden die LiFePO4 Batterien das schon bis zum Frühling aushalten ohne nachladung, wenn’s sein muss ... Solar aufs Haus gibt uns viel extra Strom. Bin schon am überdenken ob Ich da Zuhause nicht mehr mit machen kann ... wer weiß doch einen Weckselrichter und Abends versorgt das Wohnmobil, Beleutung, Fernseher und nicht allzu schwere Verbraucher, dan werden die LiFePO4‘s richtig und noch mehr genutzt ... Du schreibst ... ob er bei 14,1 Volt noch Synchronisiert.... meinst Du da die Einstellung bei Settings->Battery–>Charged Voltage ? .... Und sind die Time-to-Go-Averaging Period wo Ich 3 m habe ist das gut so, oder muss das mehr sein? M.fr. Gr. Daniël PS: Im Falle des Falles hast Du 100% recht .... Ja
Da bedenk Ich etwas das wir hier überschauen ..... wenn die Fraron Batterie sowieso bei 0 Grad die Ladung abschaltet, können wir mit Solar, Ladegerät oder Lade-Wandler kommen wie wir wollen, können den umprogrammieren so das unter 0 Grad langsam sehr schonend geladen wird ... kommt aber nichts durch, die Fraron wird das nicht zulassen.... oder übersehe Ich da noch einen Ausweg ? Aber Ich finde diese Merkmale der LiFePO4 oké, wie schon erwähnt alles hat seine Vor- und Nachteile. M.fr. Gr, Daniël Nein es lässt ja die Entladung durch . (Verbraucher mit kleinem Verbrauch wenn das Womo draußen steht ) Nur Ladung geht nur noch bei über 0Grad. Der Booster optimiert die Ladung nur noch. Laden kann er da auch nicht mehr. Laut Votronic fängt der Prozess aber auch schon ab 5 Grad an. Siehe Link. Will Dich aber nicht dazu überzeugen. Wenn es so geht warum nicht ! ... wenn die Fraron Batterie sowieso bei 0 Grad die Ladung abschaltet, können wir mit Solar, Ladegerät oder Lade-Wandler kommen wie wir wollen, können den umprogrammieren so das unter 0 Grad langsam sehr schonend geladen wird ... kommt aber nichts durch, die Fraron wird das nicht zulassen.... oder übersehe Ich da noch einen Ausweg ? Schaut euch doch mal euer Lade-Equipment von eurem Fahrzeug genauer an.... Cathargo zB lässt keine Ladung unter 5° zu. Und das ohne Lithium oder andere "Spezialbatterien" Also macht euch doch keinen Kopf um die Spezifikation von 0°... bei solchen Temperaturen trinke ich meinen Nespresso lieber im warmen... Habe auch die Fraron im Einsatz und bin ohne viel einstellerei hoch zufrieden... mein Fazit: Einbauen auf die Basics achten und benutzen Gruß Jürgen Danke Sonnentau, Viele Sachsen sind mir in die letzten Tagen deutlicher geworden. Und weil man ja möglich und einfach über VOTRONIC den Lade-Wandler umprogrammieren kann lassen, wie Du angegeben hast, werde Ich das nach die Feiertage in die Hand nehmen. Ich stimme dir zu, wenn schon, dann so optimal möglich ;-) Habe heutemittag den Victron Smart Charger 15A mal abgeklemmt, die beiden Schaudts waren da schon bei 13,74 und 0,2A am werkeln.... ging gleich hoch auf Li-ion bis zu 14,2 und 12,4A und ging dann zurück bis bei immer noch 14,2 Volt und 1,2A .... na ja und dann langsam bis jetzt 13,8 und 0,15 bis 0,2 A .... in Kombination mit beide Schaudts ... Und, ja Jürgen hasst auch recht, bei solche tiefen Temperaturen haben nicht nur wir aber auch die Batterien es gerne warm. Habe Heute Mittag den Temperaturfuhler ganz weggenommen. Werde nächstes Wochenende nochmals testen, wie sich die Spannungen und Ladeströmen nachdem wir wieder Strom entnommen haben, verhalten. Und die VOTRONIC Lade-Wandler seine Arbeit aufnehmen kann .... Hab alle Verschraubungen auf festen Sitz überprüft, Sense und D+ Leitungen, sind in Ordnung. Letzte Prüfstelle sind die Anschlüsse und die Sicherungs-Anschlüsse bei die Starterbatterie. Werde Ich Morgen prüfen. Somit müsste hoffentlich mehr als die 20-22A Ladung, pro Stunde, die letztes Wochenende rein kam, zu erzielen sein ... M.fr.gr. Daniël
Das mag bei deinem Fahrzeug so sein. Ich kenne Fahrzeuge da steht der Akku im ungeheizten Fahrzeugboden oder in einem Ausenfach. Wer im Winter dann Camping macht dürfte dann schon Schwierigkeiten bekommen. Die Erfahrungen macht derjenige dann sowieso allein.
Wenn das so gewesen wäre hätte Ich diese Batterien nicht gewählt. War mir bewusst das LiFePO4 da seine Grenzen hat, in meiner Situation hatte Ich aber so viel umbauen müssen den es hätte sonst nicht gepasst, EBL höher und zur Seite schieben müssen, so auch den Zusatzlader, ob die Kabel der Steckverbindungen dann noch gepasst hätten.... Batterie Anschlüsse verlegen und andere Verankerungen anfertigen müssen, daher war das für mich im diesem Fall die passende Lösung. Ich konnte wirklich alles eins auf eins austauschen. Die EBL auf nass Batterie Ladung umstellen war umständlicher.... alles passte aber es war richtig eng ... :? Zum Glück gibt es viele Varianten auf den Markt heutzutage, bin froh das Du dich schon so lange dafür eingesetzt hast, und dabei bestimmt einen Impuls bei der Entwicklung von diese Lithiumbatterien gegeben hast. Trotz die immer wieder zurück kommenden Kommentare, Kritik, Unglauben und Skepsis..... Dankeschön! M.fr.gr. Daniël Es gibt ja mittlerweile auch Lifepo4 Zellen,die auch unter 0 Grad noch geladen werden können. Zwar nicht mit dem vollen Strom , aber zu mindest reduziert. Akkuhersteller wie Super B machen es ja vor. Komplette Abschaltung unter 0 Grad wäre für mich keine Option, da bin ich wahrscheinlich auch verwöhnt. Meine Anlagen bekommen auch mal -20 Grad und ordentlich Ladestrom. Du hast aber recht ,die Möglichkeiten wie vor 7Jahren sind nicht mehr zu vergleichen. Ich hoffe nur das es mit der Qualität nicht so Berg ab geht wie bei den Bleisammlern. Dort sieht man ja was Qualität und Schrott ist. Leider sieht es der Kunde nicht mehr. Billigste Preise sind halt sehr verlockend. Du kannst ja mal wie ich jedes Jahr einen Test durchführen. Das hilft den Usern sich ein Bild zu machen. Und denk daran : wer seine Frau für Lifepo4 begeistern möchte , sollte ihr einen Fön kaufen !! Das ist überzeugender wie ein Kaffeeautomat :D das die neuen Super B auch unter 0°C mit nenenswerten Strom geladen werden können liegt weniger an anderen Zellen sondern einzig daran das der Accu beheizt wird ( Automatische Erwärmung bei Temperaturen <-10°) So billig waren die Frarons aber auch nicht, und in Gesprächen wurde mir zugesichert es würde Qualitativ gute Komponenten verbaut sein. Werde dran denken, und Du hast Recht, den Föhn ist ein richtiges Argument :lol: M.fr. Gr. Daniël Super B ist nur ein Beispiel . Wie es die jeweiligen Hersteller lösen ist ja nicht so wichtig. Eine Erwärmung und eine Reduktion ist ja sehr förderlich. Dies wäre aktuell mein Favorit in Sachen Lifepo4 ohne y. Da ist sogar Elektronik von Würth verbaut. Kostet ja auch eine ganze Stange mehr. Gestern Morgen. Noch einen 300A 12/24 Volt Hauptschalter eingebaut. Jetzt seit Mittag auf den Reisemobilstellplatz in Weert(NL) und ALDE läuft, Kompressorkühlschränk läuft, jetzt was Licht, später FS und SAT Receiver dazu. Bis jetzt 10A verbraucht und BM700 sagt 95% ... :-) Stimmt schon besser ... Kapazität total ist 2x 100Ah LiFePO4  Schönes Wochenende! M.fr.gr. Daniël Nach diesem Wochenende könnte Ich wieder Verlauf von Ladung und Entladung beobachten. Jetzt wurde 52Ah innerhalb 22 Stunden entnommen, sagte der BM700 noch 75% Restkapacität. Fast zwei Stunden davor auch bei mehr als 10A Entnahme stabil und >13V  Jetzt während der Fahrt, längere Zeit zwischen 44,2 A und 36A Ladung mit LW von VOTRONIC. Musste mit Abblendlicht und Heizung voll mit Lüfter fahren weil schlechtes Wetter war. UndIch weiß jetzt warum und wann Ladung zurück läuft .... dann wenn die Starterbatterie etwas zu wenig Spannung hat, und dann regelt den LW zu deren Gunsten zurück .... Und unsere Starterbatterie ist nicht mehr den neuesten (fast 6 Jahre alt) und Ich denke das wir fast eine neue brauchen ... Aber nach etwas mehr dann einer Stunde (1:25 st) waren fast 42Ah nachgeladen. Das sieht schon gut aus ... Auch meine Temperatur Messungen in der Sitztruhe ergaben keinen sonderlich fremde Werte. Bei Innenraumtemperatur von 21 Grad wars in der Truhe um die 18 Grad. Prima also. Auch ohne Weckselrichter Test bin Ich bis jetzt froh auf Lithium gewechselt zu haben. :razz: Alles läuft schön stabil, kein Einbrechen von die Spannung. Kompressorkühlschrank lief bei 12,2V auch etwas mühsamer, als jetzt bei um die 13V ;-) Die restlichen 10A noch zu laden, wurden dann nachmittags als wir noch eine kurze Fahrt von 20 Minuten zu Freunden machten, weggeputzt .... M.fr. Gr. Daniël Wir sind wieder unterwegs, und habe dabei wieder den “MIT halbierter ladung“ laufende Ladebooster beobachtet ..... und bemerkt das die Starterbatterie wohl sehr niederige blieb, auch bei laufenden Lichtmachine ... und Betriebsanleitung von Votronic sagt da wird durch den Booster zurück geregelt um die Starterbatterie zu entlasten und besser zu laden ... Auch beim Starten bemerke Ich eine schwächere Reaktion... die Starterbatterie ist fast 6 Jahre alt.... werde die in die nächsten Tagen mal vorsorglich wechseln. Weiter, Entladung, Ladung, Belastung usw bin Ich sehr zufrieden mit. Die LiFePO4 Batterien saugen bis zu letzt die volle Ladung rein ;-) Erst nach fast 100Ah verbraucht zu haben, und bei etwas mehr Verbrauch sah Ich das erste Mal einen Wert von weniger dann 13V ... Nur die Anzeige Time remaining bleibt ein Rätselhafter Wert .... Besser auf die Prozentsätze zu achten und Voltage erscheint mir.  ..... May the Force of Lithium be with you ..... Guten Rutsch und ein schönes neues Jahr. M.fr.gr Daniel
Habe bisher nur mitgelesen und moechte zum Abschluss dieses Jahres etwas beitragen, um vllt dem Einen oder Anderen eine Entscheidungshilfe fuer seine "Stromversorgungs-Migration" ;) zu geben. Wir waren auch im Dezember unterwegs, mit einem LiFeYPO4 Akku (im beheiztem Unterboden) und Votronic Ladebooster (in Dinette-Sitzbank). Wir sind mit der Leistung der Hardware nun sehr zufrieden und konnten bisher den Sachverhalt "halbierte Leistung" nicht beobachten. Zur subjektiven Darstellung der Leistungsfaehigkeit, stelle ich mal 2 Screenshots des BMV (sind wohl Screenshots von unterschiedlichen Tagen), fuer vor und waehrend der Fahrt ein, bei nahezu keinem Verbraucher am Aufbauakku. Ladeleistung vor der Abfahrt, Standgas und 21 Grad Temp am Pluspol des Aufbauakkus Ladeleistung waehrend einer Fahrt und 24 Grad Temp am Pluspol des Aufbauakkus Bei Standgas im nicht beheiztem Womo leistet der Ladebooster auch ca. 90A, Temp am Pluspol des Aufbauakkus ca. 9 Grad. Bei Standgas und aufgelegtem Landstrom habe ich mal testweise eine dauerhafte Ladeleistung von ca. 165A fuer ca. 0,5 Stunden in den Aufbauakku geladen. Temp danach am Pluspol des Aufbauakkus ca. 31 Grad. Leider keine Screenshots. Vllt mach ich nochmal welche und stelle die dann im Votronic-Ladebooster-Thread ein. Der Akku ist von Lisunenergy und den feinen Einbau hat der Peter von Peters mobilem Wohnmobilservice uebernommen. So, jetzt wird noch was weitergefeiert. Wuensche allen rund um das Wohnmobil, mit Ihren Lieben, einen gesunden, schoenen und vor allem erfolgreichen Rutsch ins neue Jahr !!! Maybe cu :bia: Hallo mjunker Frohes Neues ! Sieht gut aus! Ich nehme an das deine Lithiumaccus so um die 400Ah Kapazität haben. Und den neuesten Victron BatterieMonitor .... wusste nicht das der auch Temperatur Überwachung drin hat .... das ist ja toll, noch bessere Kontrolle. Doppelte Ladung.... prima. Sind da zwei Booster zusammen geschaltet, oder einen mit 90A? Da hat man gute Arbeit geleistet .... Prima! Ab gestern Mittag 12 Uhr, Lithiumbatterien Ladezustand 100%, bis jetzt:  Auch in unserem Niederländischen Camperforum, wird in zunehmendem Maße, über LiFe(Y)PO4, berichtet, auch schon mehrere zufriedene Gebrauchter. Leider wird auch immer wieder der Preiss als einziges Gegenargument benutzt, und wenn nicht dan kommt man mit super billigen chinesischen Webseiten wo man das ultimative Litiumpakket gefunden hat, und Batterien von 200Ah und nur 10kg, zu Preissen von unter 500€, angeboten werden ... und als Argument benutzt wird, zu beweisen das wir die Dummen wären ... Aber zum Glück begreifen immer mehr Wohnmobilsten das man hier für etwas besonderes wählen kann. Und wenn man es bezahlen kann oder will es eine gute Wahl ist. Wählt man etwas anderes, kein Problem, und ist man glücklich damit, warum nicht. Auf Niederländisch sagen wir: „Vrijheid Blijheid“ M.fr. Gr. Daniël Überträgt man diese Feststellung auf Blei hat man das selbe Ergebnis. Keiner käme auf die Idee einen Panzerplatten Reinbleiakku mit einem Billigakku zu vergleichen. Die Kunst wird es sein, den Mist von der Qualität zu unterscheiden . Es wird immer schwieriger. Das schlimme ist , das vor lauter Scham es keiner mehr schreibt !
Da über berichten, und immer wieder gegen den Strom zu rudern ... alle Achtung das Du das trotzdem al die Jahre gemacht hast! .... und dann versuche Ich und anderen in unserem NL Forum objektiv da über zu berichten, kommt wieder einer ... Ich stelle mir 4 AGMs rein ... und gut ist ... und Ich zahle doch nicht so blöde Beträge ... und mit mein Gels koche Ich auch Kaffee ... nehme besser dies oder das .... Kauf die Dinger viel billiger in China .... usw .... Die Wahl die Ihr hier gemacht habt mit einen separaten Lithium Thread, ist so nicht so schlecht. Schönen Ersten Tag und viele weitere noch für dieses und nächste Jahre ... ! M.fr.gr. Daniël
...und hier sind die Bilder dazu: --> Link LG Peter Hallo Peter, Was ist das für ein Gehäuse in welchem die Batterie eingesetzt ist? Die Kanten/Ecken schauen irgendwie abgenagt aus? Grüße, Alf Aluminium wig -geschweißt. Wurde nicht verschliffen um mehr Stabilität zu erhalten. Wirkt auf dem Foto schlimmer wie es ist. Deine Holzboxen finde/fand ich ansprechender ... Hat das Platzgründe auf Alu zu gehen oder wegen Brandschutz? Grüße, Alf Bei einem Wig geschweißtem Fahrrad wird die Naht auch nicht geschliffen . Sehe dies als unbedeutend an. Holz ist für Selbstbauer eine gute Lösung . Wenn ich den Akku baue kommt der in eine Alukiste. WIG Schweißen ist aber nicht gleich WIG Schweißen. :lol: Bei den Fahrradrahmen schweißt man entweder in China händisch oder bei uns mit Robotern, dann absichtlich pendelnd mit Kaltdrahzuführung, damit der werte Kunde den Eindruck eines manufakturmässig gemachten, handgeschweißten (vermeintlich wertvollen) Rahmen hat. :razz: Wenn man es gut machen will, gibt man sich Mühe mit den Spalten, dann schweißt man Alu mit WIG ohne Kaltdraht, oder man verschleift wenigstens anschliessend. Schaust du dir mal ein gescheites, z.B. Cannondale-Fahrad an, das hat perfekte Schweißnähte ohne Schuppen. Wollte aber nur wissen ob absichtlich oder versehentlich. Danke für die Info. :wink: Grüße, Alf Jetzt verreißt mal nicht die Alukiste, ich hab die auch... kann sie aber nicht mehr fotografieren, weil in den Doppelboden eingelassen. Ich denke eher, hier geht es um Haltbarkeit und nicht um Schönheit... wenn man die Nähte verschleift, werden die Kanten dünner! Die Kisten sind handgefertigt in Deutschland, vielleicht können die Chinesen das besser und preiswerter, aber dann muss das Teil um die halbe Welt gekarrt werden. Im bebilderten Einbau hätte auch eine Holzkiste gar keinen Platz gehabt, weil nur 3 mm Luft in der Höhe waren... bei einem 400er Akku wäre wohl eine Holzdicke von 12 - 16 mm notwendig gewesen und nicht 3 mm Alu, vom Gewicht ganz abgesehen... LG Peter Die Kisten sind von mir entworfen und werden von mir bei kleinen Firmen in Auftrag gegeben. Dort werden sie gelasert und von Hand gefertigt. Ich könnte es nach China auslagern ,aber wer mich kennt weiß worauf ich Wert lege. Wenn Du von mir eine Kiste haben möchtest schleife ich diese und werde diese auf Wunsch auch gern vergolden. :mrgreen: Ich suche noch solche zahlungskräftige Kunden ! Also, da es mein Akku ist, moechte ich dazu sagen, dass er meinen aesthetischen Anspruechen genuegt. In Realitaet betrachtet macht er imho einen wertigen und guten Eindruck. Allerdings muss ich auch sagen, dass mir das nahezu vollkommen wurscht ist. Das er das macht, was er soll, ist fuer mich zielfuehrend und mir imponiert es, wenn ich den Akku mit ca. 200A in jede Richtung belasten kann, ohne ein schlechtes Gewissen haben zu muessen. Aber natuerlich sage ich auch ... jedem das Seine. Zufrieden muss man sein ! Habsch noch vergessen, ein frohes neues Jahr an alle Wohnmobilisten und Ihre Lieben, natuerlich mit unfallfreiem und gesundem Womo-Fortbewegen :bia: Ich finde die ganze Diskussion über .... demnächst ist es noch ein Qualitätsmerkmal ob der Aufkleber auf ner Bleibatterie schief oder gerade sitzt :roll:
to handyman2 Musste leider das Zitat stark kuerzen, halt imho eine unglueckliche Forumsregel ==> 360 Zeichen. Hast richtig getippt bzgl der Kapazitaet. Der BMV712 kann z. B. entweder denStatus des Starterakkus oder die Temperatur des Aufbauakkus (idealerweise am Pluspol) zur Verfuegung stellen. Der "eine" Ladebooster ist von Votronic VCC 1212-90. Bei der Auswahl des Akkus sehe ich das recht pragmatisch, z. Zt. ist der guenstigste Akku fuer mich der LiFeYPO4, wenn man eine objektivierte Beurteilung fuer den Nutzungszeitraum bzgl. moegliche Ladezyklen, moegliche KWh, Leistungsfaehigkeit, Sicherheit, Ergonomie und Unabhaengigkeit in Betracht zieht. Natuerlich kann man diese Betrachtgungsweise nur waehlen, wenn der Gesamtrahmen fuer einen finanzierbar ist. Dumm waeren nur die, die fuer sich eine solche Migration nicht betrachten. Natuerlich kann jeder mit seinen Blei, AGMs, Gels oder sonstwelchen Akkus zufrieden sein, .... ich waere es definitiv nicht !
Ich finde es trotzdem ok, dass man seine Meinung aeussert, wie z. B. der KudlWackerl. Jeder kann ja das Seine da rausziehen oder halt das Ganze ueberlesen etc. Es zeigt doch, dass es halt nun mal unterschiedliche Ansichten gibt und somit isses ein objektivers Spiegelbild des Ganzen. Wie schon geschrieben, jedem das Seine ...
Es ist nicht die ganze Diskussion sondern nur einer der vom Threadthema keine Ahnung hat sich aber aber mit Schweißnähten an chin. Fahrrädern wichtig machen will. Ein Troll der hier nur stört. |
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LFP und BleiGel kombinieren
Umrüstung auf LiFePo4 bei Neufahrzeug