… Winterreifen ganzjährig fahren ??? … 1, 2

Sorry Leute, dies ist meiner Meinung nach eine Diskussion, wie sie überflüssiger nicht sein kann. :?

Ich werde nie verstehen, warum an der einzigen sicherheitsrelevanten Sache gespart wird, auf die wir selber durch unser Kaufentscheid einfluss haben. Man liest es immer wieder, auch in Autoforen.
Winterreifen im Sommer, tz tz tz.
Was kommt denn als nächstes? Bremsbeläge sind auf, aber Metall auf Metall bremst ja sicherlich auch irgendwie, also sparen wir uns den wechsel, oder was?

Ein erwiesener längerer Bremsweg sollte jeden vernunftbegabten Menschen überzeugen, diese Geschichte sein zu lassen. Zumal man ja nicht wirklich spart, da der Winterreifen ja nicht verschleißt, wenn der Sommerreifen rollt. Und selbst wenn die Reifen dann bei ausreichend Profil überaltern und trotzdem getauscht werden müssen: rechnet doch einfach mal aus, was so ein Satz Reifen in den 8 Jahren kostet und was ihr in der Zeit für Sprit, Versicherung, Stellplatzgebüren usw. raushaut. Ihr werdet feststellen, das ihr nirgendwo anders am Fahrzeug Sicherheit für vergleichsweise geringe Kosten bekommen könnt.

Unverständliche
Walter

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hallo Walter,

prima Beitrag.............. :daumen2: :daumen2: :daumen2:

Eddy

@ Joda: hi nach Bockhorn;

denke mal, Diskussionen sind hier grundsätzlich erwünscht (brauchten ja sonst dieses Forum nicht)

~ zur Sache soviel (aber nur für die, die es interessert und auch diskutieren möchten):

-> jeder sieht's aus der eigenen Perspektive und kalkuliert individuell ~ ich z.B. so:

> Bremsweg bei durchschnittlich 90~100 km/h und ausreichendem Sicherheitsabstand ist = "null Argument"

> Nachteile wie lautere Abrollgeräusche und härteres Einsetzen kann ich nicht bestätigen ~ im Gegenteil: WR sind weicher und logischer Weise auch "sanfter" am Bahnübergang ...

> kann aber alle 4 Jahre neue WR drauf ziehen statt für den gleichen Preis die Werkstatt für's ein-/auslagern u. umziehen von SR auf WR und umgekehrt zu finanzieren ...

> und das alles garantiert ohne auf Sicherheit zu verzichten !!!


@ eddy: wieso hast Du 3 Daumen und warum zucken die so ~ damit solltest Du nicht mehr auf Tour gehen :D :D :D

:juggle:

Also: ohne auf Sicherheit zu verzichten - kann ich mir nicht vorstellen, denn sonst gäbe es keine Sommerreifen oder auch nicht den Kompromiss der Ganzjahresreifen.
Hab ja keine Ahnung, aber glaubs halt mal, dass die Gummimischung der Winterreifen schon eine andere ist. Sonst bräuchten wir doch keine unterschiedlichen Reifen und die Versicherungen haben keinerlei Profit vom Reifenverkauf, sondern lediglich mehr Versicherungsfälle aufgrund falscher Reifen. Sonst würde das ganze Theater doch keinen Sinn machen.

Wir fahren jetzt mit den Winterreifen noch schnell nach Holland, dann kommen die Sommerschlappen wieder drauf und gut isses.

@ Captain-Krabbe

Hi Captain, lange nichts mehr von dir gehört.....

zum Thema Daumen, zwei waren für Joda und seinen Beitrag, der mir persönlich zusagt.

Der dritte Daumen war dafür, das man wieder zum Thema des Threads zurückgekommen ist, nämlich Vergleich WR/SR.

aus Kiel


Eddy

@ captain-krabbe

Nun denn, wenn du meinst das du so perfekt fährst, das du immer und überall zu jeder Zeit ausreichend Sicherheitsabstand einhälst, dann will ich nichts gesagt haben. Hoffentlich wissen alle unaufmerksam spielende Kinder deine zusätzlichen Bremsmeter einzuschätzen!
:ironie:
Nimms nicht persöhnlich, aber der ausreichende Bremsweg hängt nicht allein von deinem Verhalten ab, leider gibt es auf unseren Straßen auch andere Verkehrsteilnehmer, und man kann einfach nicht für alle anderen mitdenken. Da kann jeder Meter weniger Bremsweg über Leben entscheiden. Das einfach als "kein Argument" abzutun finde ich dann nicht so pralle. :roll:
Ich gehe sogar soweit zu sagen: ich persönlich finde, das gerade wegen solcher Leute die so denken wie du, der Gesetzgeber reglementierent eingreifen müsste. Bei Sicherheit sollte es einfach keine Grauzone geben.

Nicht falsch verstehen, ich will dich nicht persönlich angreifen oder verunglimpfen, wenn wir uns mal zufällig treffen sollten, können wir gerne mal ein oder mehrere Bierchen miteinander vernichten. Sollten wir uns aber auf der Straße begegnen und wir haben zufällig den gleichen Weg: lasse mich bitte hinter dir fahren! :baetsch:

Walter

Tipsel hat geschrieben:... Hab ja keine Ahnung, aber !!!

zum Thema: WR oder GJR "sollen" für zusätzliche Sicherheit bei Schee und Eis sorgen >nicht mehr und nicht weniger< ~ sie sorgen aber garantiert nicht für mehr Unsicherheit wenn's denn mal nicht schneit oder nicht glatt ist ... und die fliegen auch nicht gleich in die Luft, wenn mal die Sonne scheint ~ (oh Gott ~ wie kann man bloß so verkehrt rum denken ...)

:irre: :irre: :irre:

@ Joda ~ hi

1. das mit den Bierchen trinken geht klar :D
2. das mit den spielenden Kindern (bei 90/100 km/h auf der Autobahn) halte ich für eher unwahrscheinlich und
3. überleg Dir nochmal, ob Du denn wirklich bei Deiner Einstellung zu diesem Thema hinter mir herfahren möchtest:
a) bin ich ja sehr langsam ~ und b) wäre es bei Deinen Befürchtungen vielleicht doch besser, wenn Du vor mir fährst und nicht hinten rein rauscht ... :bgdev:

nix für ungut ~ so long & :bia:

also Leuts ...

Ich habe auf meinem kleinen Gelaendewagen (Suzuki Jimny) mal "aus Versehen" die falschen Reifen bestellt.

Haben wollt' ich Pirelli AT also "All Terrain" / Ganzjahresreifen, bekommen habe ich ST = Winterreifen.

Da sich dann hinterher rausstellte, dass die AT nicht zu bekommen waren, hab' ich halt die ST's drauf gemacht und ganzjaehrig gefahren.

Und was soll ich sagen ...es waren die besten "Sommerreifen" die ich bisher je hatte. Klasse Bremsweg, klasse Haftung, gut bei Naesse, passabel im Dreck, im Winter sowieso gut und schoen leise waren sie auch.

Nur gehalten haben sie nicht sonderlich lange (nur 25.000 km), was bei der weichen Mischung und den hiesigen rauhen Strassen aber nicht weiter verwunderlich ist.

@ kaptain-krabbe

Sorry, ich wusste nicht das du ausschließlich nur Autobahn fährst und konsequent Ortsdurchfahrten, Überlandfahrten usw. verweigerst! :D

Ich bleibe dann doch lieber hinter dir. Dann habe ich es selbst in der Hand, einen ausreichenden Sicherheitsabstand hinter dir zu halten, so 1-2 Kilometer oder so. Mann weiß ja nie, ob du einen nicht mit plötzlichen Ankerwerfer mit sofortigen Stillstand überrascht. :eek:

Walter

Halb abgefahrene Winterpneus sind ideal für den Sommer, da ist auch kein Bremsweg länger, denn in den Tests werden nur neue Reifen gefahren, und ein neuer Winterreifen ist nun mal nicht so stabil, wie ein Sommerreifen, ist aber die Hälfte runter, wird er immer besser und klebt förmlich auf der Straße, und auch auf ner Wiese macht er eine bessere Figur, als ein neuer Sommerreifen.
Ciao und Campergrüße,
Frank

McLouis-Frank hat geschrieben:Halb abgefahrene Winterpneus sind ideal für den Sommer, da ist auch kein Bremsweg länger, denn in den Tests werden nur neue Reifen gefahren, und ein neuer Winterreifen ist nun mal nicht so stabil, wie ein Sommerreifen, ist aber die Hälfte runter, wird er immer besser und klebt förmlich auf der Straße, und auch auf ner Wiese macht er eine bessere Figur, als ein neuer Sommerreifen.
Ciao und Campergrüße,
Frank

Da kann ich Dir nur beiplichten.

... Walter ...

... mein Gott Walter ... "bloß keine Winterreifen" lallt er ~ gib Dir nen Ruck und sieh mal hier:

--> Link

(Seite 87 ~ 7. Posting) - getrichen ist für Dich das Bier ... :D :D :D

kein weiterer Kommentar.... :roll:

Aber es reicht wenn du mich beim Vornamen anredest. Tätest du mich tasächlich als Gott ansehen, währe dir mein Wort eigentlich befehl!

Walter

Hallo,
das Forum lese ich schon länger, heute mein erster Beitrag: Beim PKW kennen wir das doch schon:
Die WR sind etwas schmaler und haben idR. einen größeren Querschnitt als die SR (bei meinem PKW sind es 195/60 im Winter und 205/55 im Sommer). Die GUTEN Auswirkungen: Weniger walken der SR, weniger Aufheizung bei schneller Fahrt, bessere Seitenführung, weil sich der flachere SR weniger "verbiegt", kürzerer Bremsweg, weil MEHR Gummi auf der Straße ist.
Die "Nachteile" sind: Härtere Federung und fast gleichhoher Spritverbrauch wg. der größeren Reifenbreite.
Vielleicht fährt von euch ja auch jmd. mit dem PKW gerne flott um die Ecken, für diese folgender Vgl. von WR und SR: Die WR sind genügsamer bei SCHNELLEER Kurvenfahrt, dh. sie künden den Grenzbereich viel früher durch Quietschen und KONTROLLIERBARES Rutschen an als die SR.
Die SR kommen erst viel später in den "Grenzbereich" hinein, man kann also mit ihnen schneller um die Ecken zirkeln, ABER der Grenzbereich ist dann viel schmaler, dh. die Reifen quietschen nur "ganz kurz" und danach kommt der Abflug, wenn man meint, man könnte noch genauso wie mit den WR weiter Gas geben...
(Zum WoMo komme ich gleich, nur Geduld).
Fürs WoMo heißt das, dass ich eher bemerke, falls das Fahrwerk (zB. bei Nässe) an seine Grenzen kommt, aber bei dem Tempo fliegen uns idR. schon die Tassen aus dem Board und die Kinder durchs Wohnzimmer - ach nein - die sind ja angeschnallt - gelt?!
Aber kennt ihr das: Nachts bei Regen im unbekannten Mittelgebirge unterwegs und aus Versehen eine Kurve, die sich zuzieht, unterschätzt und gerade noch so eben rumgekommen?
Oder Wildwechsel bei welchem Fahrbahnbelag auch immer? Da bremsen wir doch alle gern, auch wenn die Salami aus dem Kühlschrank flutscht...?
M.E. ist hier in Deutschland ein sehr guter Nässereifen sehr wichtig, weil es doch (außer in diesem Frühling) oft regnet, auch im Winter. So weit ich weiß, sind da die Transporterreifen (die ja länger halten sollen) noch nicht so gut entwickelt...
(Bitte überzeugt mich vom Gegenteil)
ICH fahre übrigens aus Überzeugung ruderneuerte Reifen auf dem Pkw, weil es für mich nicht unbedingt die ALLERBESTEN Reifen sein müssen; gute bis befriedigende Reifen (bei denen ich Geld sparen und die Umwelt schonen kann) reichen für mich.

Beim WoMo gebe ich zu bedenken, dass es uns immer mal passieren kann, dass wir ÜBERRASCHEND bremsen müssen, dann helfen tatsächlich nur gute Reifen ABS (evtl. sogar ESP), gute Stoßdämpfer, KEINE Überladung und der BEHERZTE Tritt aufs Bremspedal.

Sicherlich ist es fein, wenn ich mit WR noch von der Wiese komme, wo ich mich evtl. mit SR festgefahren hätte. Auch ist es schön, "weiche" und weich federnde Reifen zu haben (Mir schwimmt ein WoMo bei normaler Fahrweise im Schwiegermuttertempo schon genug), aber auch WR oder GanzJahresReifen (GJR) müssen wg. hoher Laufleistung oder "Stehplatten" mal gewuchtet werden, kostet auch Geld; außerdem nutzen sich die "weichen" WR auf dem heißen Sommerasphalt echt schneller ab, was ich ökologisch und ökonomisch für bedenklich halte.

Puh- so viel noch um die Uhrzeit.
(Hoffentlich hat keiner bemerkt, dass ich Lehrer bin...)

Allseits knitterfreie Fahrt - von Jo.

Der Mieter hat geschrieben:Hallo,
Auch ist es schön, "weiche" und weich federnde Reifen zu haben (Mir schwimmt ein WoMo bei normaler Fahrweise im Schwiegermuttertempo schon genug), aber auch WR oder GanzJahresReifen (GJR) müssen wg. hoher Laufleistung oder "Stehplatten" mal gewuchtet werden, kostet auch Geld; außerdem nutzen sich die "weichen" WR auf dem heißen Sommerasphalt echt schneller ab, was ich ökologisch und ökonomisch für bedenklich halte.

Puh- so viel noch um die Uhrzeit.
(Hoffentlich hat keiner bemerkt, dass ich Lehrer bin...)

Allseits knitterfreie Fahrt - von Jo.

Das Du Lehrer bist hätte ich nie bemerkt, wenn Du es nicht ausdrücklich erwähnt hättest.
Beim WoMo haben Sommer und Winterreifen in der Regel den gleichen Querschnitt.
Wenn dein WoMo schwammig fährt liegt es sicherlich nicht an den Reifen, es sei denn Du hast aus ökologischen und ökonomischen Gründen PKW-Reifen drauf.
Wenn Du Standplatten hast nützt auch kein Wuchten mehr, dann sind die Reifen Schrott usw.
(Ich hoffe Du hast nicht bemerkt, das ich kein Lehrer bin)
Herzlich willkommen im Forum.

Waldtroll, ich kann dir nur voll zustimmen, ich fahre auf meinem Toyota Rav4 ganzjährig M+S Reifen natürlich mit dem selben Querschnitt, wie er auch bei Sommerpneus wäre, denn außer im Tiefschnee hat ein schmaler Winterreifen keine Vorteile mehr und auf einem Wohnmobil fährt man ja eh keine Superbreitreifen, also gibt es auch keinen Gripverlust, und ein neuer Winterreifen ist auch nur auf den ersten Kilometern etwas schwammig, was sich aber nach 1000 km sowieso erledigt hat.
Ciao und , Frank

Der Mieter hat geschrieben:... aber auch WR oder GJR müssen wg. .... "Stehplatten" mal gewuchtet werden ...

hi Mieter, welcom im Forum :kette:

... denke, gegen "Stehplatten" hilft kein Auswuchten sondern nur "Profilaxe": während der Standzeiten die Entlastung der Räder/Achsen z.B. durch "aufbocken" oder erhöhten Reifendruck um ca. "0,5 bar"

... mein Tip: alles ganz entspannt & easy mit eigenem Kompressor ...

Hallo,
@ McLouis-Frank
aber du weist doch das ein winterreifen im sommer einen schlechteren grip hat, das ist ja erwiesen da dieser zu weich ist.
wie man an der klein schreibung sieht bin ich kein lehrer. :D
udo

Hallo Udo,
ein Winterreifen mit halber Profilhöhe hat nicht weniger Grip, denn der weichere Gummi hat sogar wesentlich besseren Grip, oder meinst du, das im Motorsport weiche Slicks gefahren werden, weil sie weniger Grip haben, das schlechte Trockenverhalten von neuen M+S Reifen beruht eindeutig auf der Profilkonstruktion in Lamellenform, sind aber 4 mm runter, beißt der Winterreifen richtig in den Asphalt, glaubs mir, ich bewegen mich ab und an bei Motorsportevents.
Ciao und , Frank

Der Mieter hat geschrieben:..außerdem nutzen sich die "weichen" WR auf dem heißen Sommerasphalt echt schneller ab, was ich ökologisch und ökonomisch für bedenklich halte.

Was ist denn daran bedenklich...die meisten hier müssen doch die Reifen vom Womo wechseln weil diese zu alt sind und nicht weil sie abgefahren sind.

Hallo Frank,
na gut dann will ich dir mal glauben, aber die ganzen Test die man ja immer im TV sieht, sagen alle, dass ein Winterreifen im Sommer den längeren Bremsweg hat.
Udo

ich kenne die Gewichtsklassen der Mobile ja nicht.
Aber bei 7,49to oder mehr ist es eigentlich normal das man auf der hinterachse ein grobstolliges Profil fährt - M&S Winter z.B. - und zwar das ganze Jahr. Die Vorderräder wechsle ich persönlich im Frühjahr auf Sommer und im Herbst auf Winter (Winter wegen autom Getriebe und Österreich-Schweiz Urlaube.

Auch sind Grobstollige Reifen bie Zwillingsbereifung auf der Hinterachse z.B. besser wenn man mal in eine Wiese oder ähnlich fährt. Mit Sommer hinten drauf kann es da Probleme geben.

Aber wie schon erwähnt ich spreche von Fahrzeugen mit 7,49to und mehr.

Bedenken sollte man auf jeden Fall das bei Winterreifen vorne das Bremswegverhalten im Sommer schlechter sein wird - also Abstand zum Vordermann-frau.
Logo 8)

Hallo,

Reifenwechsel ist ja nicht gleich Reifenwechsel.

Wenn man mal unterstellt, dass man die Reifen jeweils auf Felgen hat und nur die kompletten Räder gewechselt werden müssen, dann ist ein Komplettwechsel für 4 Räder mit max. 20 Euro sicher bezahlt.

Und man fährt im Sommer sicherer, sparsamer und in den meisten Fällen auch mit weniger Innengeräuschen.

Neufahrzeuge werden ja auch meistens mit Sommerreifen ausgeliefert und da käme sicher niemand auf die Idee, sie ganzjährig mit montierten Winterreifen auszuliefern.

Neufahrzeuge auf Iveco Daily C17 bzw C18 werden seit Jahren auf Michelin Agilis (Ganzjahresreifen mit M+S-Profil) ausgeliefert. Iveco Eurocargo und MB Atego haben immer M+S auf der Hinterachse. Reine Sommerbereifung gibts wohl nur bei den leichteren Transportern.

Bei Fahrzeugen bis 3,5t haben wir immer gewechselt. Da kann man das auch schnell selber machen. Alles was drüber raus geht bleibt ganzjährig auf Winterreifen. Wir sind eh fast nur in Skigebieten unterwegs :D

Bei meinem Mobil (4,4t) Zwillingsreifen hinten, hatte ich hinten mit Sommerbereifung einen Reifenplatzer. Da ich Winterreifen habe, die 2 Jahre jünger sind, wurden diese montiert. Winterreifen sind im Winter Pflicht (auch in schneearmen Gegenden) und im Sommer erlaubt! D.h. zumindest der Gesetzgeber geht davon aus, dass die Winterreifen den Sommerreifen gleichwertig sind.