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Verstärkt 230V im WoMo nutzen 1, 2, 3


Gast am 02 Nov 2018 14:38:48

Das ist mir schon klar, dass hier viel theoretisiert wird, darum zeigt man ja auch auf, was jetzt nicht unbedingt notwendig ist. Nein Votronic ist nicht per se schlecht, ich habe einen 12-12-45 verbaut, und der tut seit 9 Monaten genau das, wofür er gebaut wurde.

Das Ladegerät für Landstrom würde ich nicht weglassen, bedeutet es doch für den Notfall eine Möglichkeit weniger, wobei die Idee eines kleiner dimensionierten nicht schlecht ist.

Meine Hinweise bezüglich der AGM-Akkus sollen nur verdeutlichen, dass man auch trotz 460Ah nicht ungezügelt auf 230V zugreifen kann, da hat die AGM-Technik ihre Grenzen.

Ansonsten lasse ich euch schon wieder alleine.

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Stocki333 am 02 Nov 2018 16:43:44

Hallo egocogito
Ich empfinde mehrere Meinungen auch contra, absolut positiv. Nur so kommt man Fehler in der eigene Meinungen auf die Spur
AGM ist die bessere Wahl bei hohen A. Für den Anfang genügt auch die 280. Er will ja auch den BMV. Damit weiß er wo sind die Grenzen. Gleichzeitig steigt sein, durch Reisen, Wissen was hat Sinn und was nicht. eine kleine Lithium parallel dazu ist nicht so abwegig und auch von den Kosten nicht zu teuer. Ausserdem bekommen wir dann sicher Daten von Acki. ich wette der macht es so. Und der liefert uns super Daten und hat Erfahrung mit beiden Welten.
Schönen Tag Franz

Johann53 am 03 Nov 2018 15:31:41

Stocki333 hat geschrieben:Hallo Johann
Wie stehst du eigentlich zum Vorschlag gar kein Ladegerät einzubauen. Oder hast du so ein kleines Ladegerät CTEC etc. liegen. Ich war gerade beim Hofer die haben ein Ladegerät mit 12 A und AGM Einstellung. ca. € 60.- ist eine Preisgüntige Alternative dauert halt nur Länger.

LG Franz

Hallo Franz und alle anderen Helfer!
Nein, ich habe nichts herumliegen :(
Generell zum Thema Kosten:
Wie schon einmal erwähnt möchte ich relativ günstig arbeiten (wer nicht :) ). Dennoch, wenn es sinnvoll ist, dann nehme ich das bessere, teurere oder sinnvollere Gerät. Meine gedankliche 230V-Anlage ist ja auch schon sehr sehr stark geschrumpft. Geblieben sind nur Wasserkocher (der auch nur bei genügend Strom der Bequemlichkeit halber), E-Bike Akkus und eventuell ein anderes Ladegerät. Der Fön würde auch nur selten eingesetzt werden (nur wenn Gattin an Bord ist, bei mir genügt ja schon ein leichter Windzug) und alles nicht gleichzeitig. Da ich ja keine fixen Plätze anzufahren plane, fahre ich eben weiter und lade so meine Battieren nach. Was ich aber vermeiden möchte sind Geräte, die nicht wirklich etwas bringen oder deren Funktion bereits durch ein anderes mitgemacht wird. Dabei bin ich auf Eure Erfahrung und Eure Meinungen angewiesen und das, das Ihr mir schon alles mitgeteilt habt ist einfach Spitze :top:

lg Johann

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Stocki333 am 03 Nov 2018 16:49:06

Hallo Johann

Ein konplett leerer 500 Wh braucht 50 Ah aus deiner Batterie. so als Hausnr. sind es meistens 30 AH pro Rad. Die Kühlbox 30-40 Ah. Die 4 Module bringen dir genug Ah, zumindest von Mai bis Sept. der Wasserkocher Ist nur Kurzzeitbetrieb.
Wie stehst du zum Vorschlag nur einer Batterie.
LG Franz

Johann53 am 03 Nov 2018 18:46:00

Stocki333 hat geschrieben:Wie stehst du zum Vorschlag nur einer Batterie.
LG Franz

Hallo Franz,
so wie zu allen anderen Vorschlägen auch. Wenn es unterm Strich die bessere Lösung ist, warum nicht. Meine 2 AGM kosten ca. 750 mit 460Ah. Bei 40% Entleerung = ca. 180 Ah. 1 AGM sollte dann doch ca. 350 - 400Ah haben, finde allerdings keine so starke, also auch keinen Preis. 1 LiFePO4 mit 100Ah kommt auf knapp 1.000, eine mit 350 - 400Ah ??
Warum von 2 auf 1, da ich ja kein Gewichtsproblem habe?

Stocki333 am 04 Nov 2018 09:44:41

Hallo Johann
Bei PB ist irgendwo von der Grösse einmal Schluss.
Wenn du der Meinung bist 2 x 230 Ah sind sind für dich OK spricht absolut nichts dagegen. Wenn Gewicht und Platz passen. Viel Ah sind nie Falsch.
Nur eine Batterie 280 AH war nur ein Alternativvorschlag von mir. Siehe Aussage von Andreas (andwein). Er hat dein Problem auf den Punkt gebracht. Erweitern kannst du Später immer noch. Wie auch immer. Allerdings muß ich gestehen, ich habe deine 2 E-Bike vergessen. Weiß aus eigener Erfahrung die belasten die Servicebatt. erheblich bezüglich AH. Sorry.
Die entnommene Ah must du auch Nachladen. Ab 80% wirds zäh + der Verluste bei PB. Diesen Punkt nicht ausser acht lassen.
WR solltest immer 20 - 25% grösser wählen. als deine max. Last. Leerlaufstrom unter 1 A. Echter Sinus . Ist immer die Frage ob Ladegeräte mit angenäherten Sinus damit klarkommen. Auf diese Punkte achten. Vorschläge findest du hier --> Link
Mein WR arbeitet zufrieden seit 3 Jahren damals 320 .- bezahlt. und läuft viel. Keine Bedenken wegen Chinakracher. Wichtig den WR direkt verkabeln und Vernünftige Kabel verwenden.
Über andere Dinge hast du dir vernünftige Gedanken gemacht, wie Solar und Ladebooster Den Rest schafft du sicher auch . Ist kein Hexenwerk. Ein paar Tips wie du manche Verschaltung lösen kannst wirst du immer bekommen. einfach fragen.
Schöne Grüsse aus dem Innviertel Franz

Stocki333 am 04 Nov 2018 09:56:36

Mir ist gerade eingefallen di hast ja keine Beifahrersitzkonsole sondern eine Sitzbank. somit hast du dort vermutlich viel Platz. Sehe das hoffentlich richtig. Du willst Dachlucken einbauen. Leg einfach eine Leitung zu den Luken, wenn ja kannst du später dort Ventilatoren nachrüsten für Zwangsbelüftung.

Gast am 04 Nov 2018 11:00:49

Johann53 hat geschrieben:1 LiFePO4 mit 100Ah kommt auf knapp 1.000, eine mit 350 - 400Ah ??


Bei Li-Akkus brauchst du nur die Hälfte an Kapazität um etwa die gleiche Anzahl an Ah wie bei Bleiakkus nutzen zu können. 200Ah Li sind äquivalent 400Ah Blei.

Johann53 am 04 Nov 2018 11:30:03

egocogito hat geschrieben:Bei Li-Akkus brauchst du nur die Hälfte an Kapazität um etwa die gleiche Anzahl an Ah wie bei Bleiakkus nutzen zu können. 200Ah Li sind äquivalent 400Ah Blei.

Danke, das dachte ich mir schon, habe aber auch keine 'leistbare' mit ca. 230Ah (das wäre die Hälfte meiner 2 AGM's) gefunden und eine mit 100Ah kostet schon ca. 1.000.

Schöne Grüße aus einem (im Moment) sonnigen Mühlviertel
Johann

Johann53 am 04 Nov 2018 11:56:54

Stocki333 hat geschrieben:Mir ist gerade eingefallen di hast ja keine Beifahrersitzkonsole sondern eine Sitzbank. somit hast du dort vermutlich viel Platz. Sehe das hoffentlich richtig. Du willst Dachlucken einbauen. Leg einfach eine Leitung zu den Luken, wenn ja kannst du später dort Ventilatoren nachrüsten für Zwangsbelüftung.

Hallo Franz!
Ja, ich habe eine Sitzbank. Wollte im 1. Moment (nach meinem Messebesuch in Wels) Fahrer- und Beifahrersitz auf drehbare Sitze tauschen. Sehe inzwischen keinen Vorteil mehr darin (Einbaukonzept, Verwendungseigenschaften).
Habe bereits eine (nur eine) Dachluke mit Ventilator vorgesehen (Dachhaube Fiamma Turbo-Vent, 40x40cm, 12V, crystal, €200,00)
Stocki333 hat geschrieben:Leerlaufstrom unter 1 A. Echter Sinus . Ist immer die Frage ob Ladegeräte mit angenäherten Sinus damit klarkommen. Auf diese Punkte achten.

Entsprechen diese Geräte den Anforderungen und sind sie im Konzept stimmig:
25A 12V Batterieladegerät Ladegerät Komplettlösung Ladesystem TBB Trident BP1225
DoPowerwechselrichter reiner sinus 2500 5000W spannungswandler 12V 230V power inverter
Victron Energy Batterie Monitor BMV-702
Votronic Duo Digital 350 Laderegler MPPT 12 V 25.5 A
2x B2B Votronic VCC 1212-30 Ladebooster, 12V/30A

Schönes Wochenendgrüße ins Innviertel
Johann

Stocki333 am 04 Nov 2018 16:49:40

Hallo Johann
TBB Trident BP1225 Tut mir leid kenne ich nicht finde auch über die SuFU nichts passendes
Sonst spricht nichts dagegen.
Ein Tipp von mir --> Link
Hier bekommst du auch Kabel fertig gecrimt. Fast alles damals von ihm gekauft für die Neuverkabelung. War damals 2 x pers. dort. Er hat auch eine eigene Reparaturabteilung.
BMV 702: Pervekt
Votronic Duo Digital 350 Laderegler MPPT 12 V 25.5 A
Welche Module und wieviel, sowie die Leerlaufsp. sonst keine gravierenden Nachteile bekannt.
B2B Votronic VCC 1212-30 Ladebooster, 12V/30A
Schon viel geschrieben hier in diesem Fred zu dem B2B. Bitte lies dir das durch. --> Link
Empfehlungen für Alternativen gibt es auch.

WR kaufen wüde ich erst vor Fertigstellung bzw. wenn die Batterien verbaut sind, kaufen. manchmal haben sie eine endliche Lebensdauer. sonst verschenkst du zu viel Garantiezeit. So kannst du in Testen ob er das bringt,was der Prospekt verspricht.
Lg Franz

thomker am 12 Nov 2018 17:33:59

Johann53 hat geschrieben:DoPowerwechselrichter reiner sinus 2500 5000W spannungswandler 12V 230V power inverter

Moin aus dem Norden,

Mit dem "Hersteller" hab ich grad schlechte Erfahrungen gemacht. War nach 3 Tagen defekt und ging zurück. Dafür jetzt Ective, kostet wenige Euros mehr. Ein 2000/3000 W WR von der Sorte läuft bei mir seit 5 Jahren ohne Probleme und wird reichlich genutzt.

Kann aber auch ein Einzelfall gewesen sein

Gruß
Thomas

Stocki333 am 14 Nov 2018 08:23:05

Hallo thomker
Auch ich verwende den Ective 2,5 Kw seit 3 Jahren und er wird viel gefordert da die Unterbaustandklima beim fahren mitläuft. Er genehmigt sich dabei 58 A permanent. Auch mit der Qualität der Lüfter kann man nicht meckern nach den vielen Betriebsstunden. Wenn du ihn auf Gummifüsse montierst ist nur ein leichtes Rauschen zu Hören.

Gruß Franz

Johann53 am 15 Nov 2018 20:47:25

thomker hat geschrieben:Mit dem "Hersteller" hab ich grad schlechte Erfahrungen gemacht.

Stocki333 hat geschrieben:Auch ich verwende den Ective 2,5 Kw seit 3 Jahren

Schöne Grüße an den Norden und ins nahe Innviertel!
Solche Infos brauche ich, denn die Praxis ist durch nichts zu ersetzen.

lg Johann

Stocki333 am 17 Nov 2018 10:20:02

Das heisst aber nicht, das ein Gerät, das man vor 3 J. gekauft hat, genausogut ist wie das Jetzige. Manchmal Ändern sie etwas. oder verschlimmverbessern ein Gerät.
Gruß Franz

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