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Truma Gasfilter müssen erneuert werden 1, 2


Mann am 06 Mär 2020 20:55:14

übrigens im Campingkaufhaus zur Zeit 8.06€ für den Ersatzfilter.

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rkopka am 06 Mär 2020 21:04:29

chrisc4 hat geschrieben:Die darin enthaltene Stahlkugeln könnte sonst verkleben und hängen bleiben. Truma lehnt Gewährleistung ohne Gasfilter ab, so steht es auch im Zubehörkatalog!

Auf der Website steht: "wird empfohlen" und "verlängert die Lebensdauer". Wenn sie die Gewährleistung ohne ablehnen, bedeutet das, daß ihr Produkt so nicht funktioniert und eigentlich nur mit Gasfilter als eine Einheit verkauft werden sollte. Und es bedeutet, daß das eigentliche Produkt schlecht konstruiert ist, da es mit den üblichen (allseits bekannten und von normalen Reglern verkrafteten) Umgebungsbedingungen nicht zurecht kommt. In zwei Jahren stellt sich mir auch das Problem. Dann werde ich sicher eine Alternative erwägen, obwohl meine DC ohne Filter (passen nicht in den Gaskasten) immer noch geht.

RK

mantishrimp am 06 Mär 2020 22:03:45

Hallo,

rkopka hat geschrieben:Auf der Website steht: "wird empfohlen" und "verlängert die Lebensdauer".


in der Bedienungsanleitung und der Montageanleitung geht Truma einen Schritt weiter, darin schreiben sie das ein Gasfilter verbaut sein muss und in der Filteranleitung steht dann das die Filterpads bei jedem Flaschenwechsel getauscht werden müssen...

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Alter Hans am 06 Mär 2020 22:21:02

kheinz hat geschrieben:In den über 30 Jahren die wir mit dem Wohnmobil unterwegs sind, haben wir noch nie einen Gasfilter gebraucht bzw. war noch nie ein Gasfilter in den Wohnmobilen eingebaut. .....
MfG kheinz


Genau dasselbe bei mir seit 49 Jahren. In 6 verschiedenen Campingfahrzeugen.
Immer mit Zweiflammkochern und Truma Gasgebläseheizungen. Zwei Flaschen die nicht automatisch umgeschaltet werden können. (Also nachts bei Sturm und Regen raus ins Freie zum Flaschenwechsel, was in dieser langen Zeit kaum fünfmal vorgekommen war).
10 Jahre lang mit secumotion die wegen Platzmangel nicht ersetzt wurde.
Niemals Probleme durch verschmutztes Gas.

chrisc4 am 06 Mär 2020 22:32:50

Wenn du während der Fahrt die Gasflaschen offen lassen möchtest, um den Kühlschrank und Heizung mit Gas zu betreiben, dann brauchst du einen Crashsensor, der arbeitet nur zuverlässig mit Gasfilter. Wenn du die Gasflaschen immer zudrehst, dann reicht ein normaler Gasdruckregler für 20 Euro.

biauwe am 06 Mär 2020 22:39:02

Alter Hans hat geschrieben:Niemals Probleme durch verschmutztes Gas.


So ist es auch bei uns.
Sonst müßte die Gasflasche ja mal Kopf stehen, damit der Bodensatz mit raus kommt.
Oder ist da gar keiner?

Scout am 06 Mär 2020 23:03:59

chrisc4 hat geschrieben:Wenn du während der Fahrt die Gasflaschen offen lassen möchtest, um den Kühlschrank und Heizung mit Gas zu betreiben, dann brauchst du einen Crashsensor, der arbeitet nur zuverlässig mit Gasfilter.

Es wird immer geschrieben, dass man einen Crashsensor braucht.
Aber in der DIN EN 1949 "Festlegungen für die Installation von Flüssiggasanlagen in bewohnbaren Freizeitfahrzeugen und zu Wohnzwecken in anderen Fahrzeugen" Ist geschrieben.

Zitat
6.1.3 !Wenn vorgesehen ist, dass ein Heizsystem oder ein anderes Gerät während der Fahrt genutzt werden soll, muss eine Einrichtung vorhanden sein, die den unkontrollierten Austritt von Flüssiggas auf Grund eines unfallbedingten Abrisses (gemäß der Europäischen Richtlinie 2006/119/EG) verhindert."
ANMERKUNG Es gibt zwei verschiedene Typen von Sicherheitsabsperreinrichtungen:
Strömungswächter, der bei Erreichen eines vorgegebenen Flüssiggasdurchflusses schließt, oder ein durch einen Strömungswächter aktiviertes Ventil, das ungewöhnliche Beschleunigungs-/Verzögerungswerte des Fahrzeugs (Unfall) registriert und die Flüssiggaszufuhr mit Hilfe eines automatischen Ventils unterbricht.


Hier werden zwei Systeme als gleichwertig beschrieben.
Strömungswächter, das ist eine Schlauchbruchsicherung (SBS).
Ungewöhnliche Beschleunigungs-/Verzögerungswerte des Fahrzeugs (Unfall) registriert, das ist der Crashsensor (CS)

Das würde bedeuten, wenn eine SBS eingebaut ist braucht man keine CS.

Grß
Scout

rkopka am 06 Mär 2020 23:15:07

Scout hat geschrieben:Das würde bedeuten, wenn eine SBS eingebaut ist braucht man keine CS.

D.h. ein ganz normaler Druckregler an der Flasche, dahinter eine Niederdruckschlauchbruchsicherung und das wars ? Würde mir gefallen. Die automatische Umschaltung brauche nicht wirklich. Ich hab die DC nur genommen, weil sie (incl. Montage) kaum teurer war als die MC. Wenn ich den KS bei Fahrt betreiben kann, reicht mir das.
GOK --> Link schreibt das so, als gäbe es (für Fahrt) nur die Möglichkeit eines Hochdruckschlauchs mit Sicherung. Mit einem fixen einfachen Regler dahinter wäre das auch OK. GOK zitiert die gleiche Quelle, kommt aber zum Schluß, daß man beides braucht. Die Anmerkung und das ODER liest man dort nicht.

RK

Alter Hans am 06 Mär 2020 23:24:53

Scout hat geschrieben:"chrisc4"Wenn du während der Fahrt die Gasflaschen offen lassen möchtest, um den Kühlschrank und Heizung mit Gas zu betreiben, dann brauchst du einen Crashsensor, der arbeitet nur zuverlässig mit Gasfilter.


Es wird immer geschrieben, dass man einen Crashsensor braucht.
Scout


Alte Mobile vor ca 2004? EZ haben Bestandsschutz und dürfen ohne CS auch während der Fahrt heizen und Kühlschrank betreiben. Nur nicht in Frankreich.
Da ich den Kühli elektrisch betreibe und nur äusserst selten die Gasheizung während der Fahrt brauche nutze ich meinen Bestandsschutz aus. Die Gasflaschen sind dann während der Fahrt so gut wie immer geschlossen.

Agepi am 06 Mär 2020 23:26:48

Ich fahre jetzt seit 19 Jahren mit der Duo Control ohne Filter und mit Crashsensor und werde beim nächsten Wechsel in 2 Jahren voraussichtlich auch keine Filter einbauen. Warum auch, klappt bis jetzt ohne Probleme.
LG HP

chrisc4 am 06 Mär 2020 23:35:36

Vermutlich hatte Truma mit dem Duo Control CS viel Ärger, deshalb wird jetzt die Garantie für den Druckregler ohne Filter abgelehnt.

JayTee2312 am 22 Jul 2020 07:16:01

Da die Pads ja scheinbar nicht Filtern sondern nur das evtl. anfallende Öl aufsaugen, könnte man diese doch auch einfach aus einem saugfähigen Flies selbst herstellen, oder spricht was dagegen?

botego am 22 Jul 2020 08:43:12

Die Überlegung ist nicht verkehrt,. ...... aber wir reden hier ja über einen Stückpreis von 1,50.-€
Ob das die Arbeit wert ist?

duesselman am 22 Jul 2020 09:10:12

JayTee2312 hat geschrieben:oder spricht was dagegen?


Ich könnte mir vorstellen das dadurch die bauartbedingte Zulassung verloren geht.
Würde heißen wenn etwas passiert und es wird festgestellt das du ein selbst geschnittenes Flies verwendet hast kommst du in Erklärungsnot.

Ok , jetzt werden wieder alle schreien was soll da passieren, aber für 1,50€ würde ich es nicht testen wollen. :oops:

kamikaze am 22 Jul 2020 11:48:05

könnte man diese doch auch einfach aus einem saugfähigen Flies selbst herstellen


Genau das habe ich mir auch schon gedacht. Es geht ja nicht darum, mal € 1.50 zu sparen, sondern den zehnfachen Betrag, weil man die Dinger nicht einzeln bekommt. Und meiner Ansicht nach sind sie aus ganz einfachem Flies gefertigt.

Ich habe jetzt mal nach 4 Komplettfüllungen meiner Tankflaschen die Filter gecheckt und die Dinger waren knochentrocken. Wenn das so bleibt, würden die restlichen 8 Stück wohl für fast eine Ewigkeit reichen.

Günter

palstek am 22 Jul 2020 12:00:39

Sorry, aber bei manchen Diskussionen muss ich mich wirklich wundern. Kauft doch einfach ein günstigeres Wohnmobil, dann ist noch Geld für Betriebsmittel übrig.

rkopka am 22 Jul 2020 12:31:52

palstek hat geschrieben:Sorry, aber bei manchen Diskussionen muss ich mich wirklich wundern. Kauft doch einfach ein günstigeres Wohnmobil, dann ist noch Geld für Betriebsmittel übrig.

In dem Fall wohl ja. Aber es wird genug verkauft "für Wohnmobil", das man "für normale Anwendung" um einen Bruchteil des Preises bekommt. Auch wenn es einen nicht arm macht, ärgert es mich doch. Daher bin ich immer offen für Alternativen.

RK

fschuen am 22 Jul 2020 12:44:04

Die Pads sind nicht einfach Vlies, sondern mit irgend einem Absorbermaterial gefüllt, Aktivkohle oder so. Auf die Idee, was anderes zu nehmen, bin ich auch als Sparfuchs noch nicht gekommen, dafür sind sie zu billig. Truma empfiehlt ja einen Wechsel bei jedem Gasflaschentausch - das werd ich nicht so machen. Prüfen ja, wechseln nein. Dann dürfte die Zehnerpackung sehr lange reichen.

Anmerkung für die Vorschriftenliebhaber: gerne kann diskutiert werden, ob das Filterpad als Teil der Gasanlage unabhängig vom Verölungsgrad nach 10 Jahren getauscht werden muss.

Gruss Manfred

palstek am 22 Jul 2020 14:12:19

fschuen hat geschrieben:Truma empfiehlt ja einen Wechsel bei jedem Gasflaschentausch - das werd ich nicht so machen. Prüfen ja, wechseln nein. Dann dürfte die Zehnerpackung sehr lange reichen.


Meine Werkstatt, die mir die CS Duo letzten Herbst eingebaut hat, empfahl mir auch, beim Flaschenwechsel nur zu prüfen und erst bei Verschmutzung zu wechseln.

andwein am 22 Jul 2020 17:48:35

chrisc4 hat geschrieben:.....Der Werkstattleiter meinte, dass der Filter nichts mit der eigentlichen Gasversorgung zu tun hat, sondern für die sichere Funktion des Crashsensors zuständig ist.

Ja klingt logisch.
Aber mal ein anderes Beispiel: Heizung/Warmwasser in meinem Haus werden mit Propangas betrieben. Da sind in den letzten 12 Jahren ca. 24.000 Liter Gas, also ca. 12.000 kg, also ca. 1090 Gasflaschen a 11 kg durchgeflossen. Die Länge der Zuleitung Tank außen / Brenner innen beträgt ca. 12 m, am Gasdruckregler (50 mBar) herrscht Außentemperatur, im Winter also um die 0° C und da flocken keine Aerosole aus! In der Tankanlage und der Heizung gibt es keinen Filter!!
Und noch einen Fakt: Das Gas im Tankwagen und das in den meisten Propangasflaschen in Süddeutschland kommt von der Firma Scharr direkt aus dem Bahnwaggon. Aber als Hinweis: Ich spreche von 95/5% Propangas, nicht von LPG!
Man kann die verschiedenen Aussagen auch einmal unter diesen Gesichtspunkten betrachten!
Ich habe übrigens seit 45 Jahren in eigenen Womos mit Gasbetrieb noch nie einen Filter gehabt, ich habe auch noch nie einen Ausfall der Duomatik oder dem seit 12 Jahren eingebauten Chrashsensor gehabt.
Da ist zwar keine Logik dahinter, aber selbst gemachte "Erfahrung" mit einer großen und einer kleinen Gasanlage. Die Gasfachleute/Installateure unter den Lesern können das sichlich mit eigenen Fakten unterlegen.
Gruß Andreas

Gast am 30 Jul 2020 14:49:09

andwein hat geschrieben:Ich habe übrigens seit 45 Jahren in eigenen Womos mit Gasbetrieb noch nie einen Filter gehabt, ich habe auch noch nie einen Ausfall der Duomatik oder dem seit 12 Jahren eingebauten Chrashsensor gehabt.
Die Gasfachleute/Installateure unter den Lesern können das sichlich mit eigenen Fakten unterlegen.
Gruß Andreas


Bei mir genauso, nur seit 28 Jahren....sogar beim Wintercamping bis -20 Grad ( mit Ventilheizung)

KAWADO am 30 Jul 2020 15:23:49

andwein hat geschrieben:Meine Seccumotion ist jetzt 9,5 Jahre alt, war noch nie verölt und ich tanke LPG an den unterschiedlichsten Tankstellen.

Hallo Andreas,

ich möchte das mal etwas untermauern.
Ich habe mit meinem letzten umgebauten LPG Fahrzeug ca. 20.000 Liter/Jahr LPG getankt (Vielfahrer) ohne den nötigen Filterwechsel durchführen zu lassen. Tankstellen in ganz Europa.
Nach weiteren 20.000 Litern LPG habe ich mal die Metallfilter mit Papiereinlage offengelegt mit der Flex.
Die Filter waren innen wie NEU...... wie gesagt nach 40.000 Litern!!

Ich denke mal das wird niemand im WOMO verheizen....oder? :lol:

WomoToureu am 30 Jul 2020 16:37:41

palstek hat geschrieben:... beim Flaschenwechsel nur zu prüfen und erst bei Verschmutzung zu wechseln...


Nur so machen wir es auch seit Jahren, wobei wir nur einen "Winzling" haben.

Man sieht in Link, dass etwas ausgefiltert wird, aber die Menge und die Verunreinigung ist sehr gering. Ob es zu Störungen langfristig führen könnte ( von Verklebungen an der Düse hört man öfters ) weiß ich nicht, da wir es ausfiltern. Den kleinen Filter für 3 € wechsel ich jede drei Jahre. --> Link

marvin42 am 30 Jul 2020 16:55:20

:tach:
Moin,
mein Knaus (Bj 2005 gekauft 2010, verkauft 2018) hatte keinen Gasfilter. Gleich auf der ersten längeren Fahrt war die Secumotion langsam zu gegangen. Ok, war noch auf Garantie - danach 7 Jahre nichts mehr.
Bei meinem neuen habe ich mir vor 2 Jahren gleich ein paar Gasfilter gegönnt, das hat den Kaufpreis nur unwesentlich erhöht ;) und hätte mir aber im Fall einer Diskussion mit Truma (um Gewährleistung :twisted: ) einfach ein besseres Gefühl gegeben :D

:?: Ich habe keine Ahnung ob die Dinger technisch wirklich notwendig sind :?: aber schaden kann es ja auch nichts :lol:

biauwe am 31 Jul 2020 14:50:04



Gasfilter nach ca. 80 Flaschen ohne ÖL-Rückstand. Wo soll es auch her kommen?

fschuen am 31 Jul 2020 15:10:06

biauwe hat geschrieben:Gasfilter nach ca. 80 Flaschen ohne ÖL-Rückstand. Wo soll es auch her kommen?


Nachdem meine Secumotion letztes Jahr abgegrützt ist - hätte dieses Jahr eh getauscht werden müssen - fand ich zuerst auch alles schön trocken. Ich hab dann aber mal die Duomatic von der Secumotion getrennt, das waren zwei verschraubte Teile. Heraus kam jede Menge (etliche ml) ölige Pampe.

Wo das herkommt, weiss ich nicht, aber ich hab zwei Theorien: einmal können das undichte Dichtungen an Kompressoren sein, sodass Kompressoröl ins Gas kommt. Zweitens könnten Olefine im Gas polymerisieren und öligen Schlunz bilden, vergleichbar mit den harzigen Rückständen, die sich bei längerem Stehen aus Benzin bilden. Fakt ist: wenn Tauschflaschen nie gespült werden, sammelt sich durch Füllen von Flüssigkeit und Entnahme von Gas immer mehr Rückstände in der Flasche. Das ist also ganz konkret ein Flaschenproblem und mit Tanken von LPG nicht zu vergleichen. Bei mir waren auch ausschliesslich Alugas-Tauschflaschen im Einsatz.

Von jetzt an jedenfalls mit Filter; schaden nicht, und wenn man sie nicht tauschen muss, weil unverölt, kosten sie auch nichts.

Gruss Manfred

WomoToureu am 31 Jul 2020 16:53:42

fschuen hat geschrieben:...Heraus kam jede Menge (etliche ml) ölige Pampe..... konkret ein Flaschenproblem und mit Tanken von LPG nicht zu vergleichen...


Wir verwenden eine Gastankflasche und Tauschflaschen, haben mit beiden ungefähr die gleichen Probleme so wie Du sie beschreibst. Die schwarzen Rückstände werden in zahlreichen Reiseberichten und auch wenn man nach "Gasfilter" sucht berichtet. Wir haben sie als winzige kleine schwarze Pünktchen in unserem Pappgasfilter. Zusätzlich finden wir imemrm al wieder eine rosa Flüssigkeit die wie mir ein Gashändler sagte "Paraffin" als flüssiger Wachs sei, ebenfalls natürlich im ml Bereich.

Bei Flaschentausch in Baumärkten sowie beim betanken unserer Gastankstelle bei freien Tankstellen haben wir die schlechtesten Erfahrungen gemacht, d.h. da war immer etwas im Filter, aber in kleinsten Mengen von lediglich einem ml pro Flache. --> Link Fazit: Bei uns geht nichts mehr ohne Gasfilter !

Wie Du zutreffend formuliert hast, wenn nichts abgefiltert wird ist es nur zur Sicherheit da.

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