Hab nochmal in meinen Mails gesucht, es waren 420 Dollar inkl. DDP (Delivered Duty Paid / Geliefert verzollt).
Dadurch musste ich mich um nichts kümmern wegen Zoll und Steuern.
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Billigst-LiFePO4 aus China 1, 2, 3, 4, 5, 6
Hallo Stefan, ich verstehe Deinen Kommdentar im Zusammenhang mit meine Posting nicht. Helmut
Hallo Helmut, hatte mich nur auf Deinen Link bezogen. Es war nur als weiterer Hinweis auf Auffälligkeiten gemeint, neben dem von Dir angemerkten, seltsam niedrigen "Standard Charge Current 5-10A". Es sind auch die angegebenen 2000 Zyklen verdächtig niedrig. Auf einigen Fotos sieht es zudem so aus, als ob der Data Matrix Code, der die Zelle identifiziert, unkenntlich gemacht wurde (ist aber schwer zu erkennen, vielleicht täuscht es). Wäre dann B-Ware oder gebrauchte A-Ware. Kann man trotzdem kaufen wenn man das will, es würde aber den günstigen Preis erklären. Zumindest in der Überschrift steht auch nichts von "New Class A Cells" wie bei manchen anderen Anbietern. Viele Grüße, Stefan bitte löschen, das ist ja ein li io, kein lifepo4.
Welchen Akku hast Du bestellt, kannst Du den Link dazu posten? Ich bin auch grad am schsuen und habe diesen hier ins Auge gefasst: € 390,03 26%OFF | GTK 12V 200AH lithium-ion batterie mit bluetooth BMS APP für 1200W angeln xenon lampe AGV Solar energie lagerung + 20A Ladegerät --> Link wobei mich der günstigste Preis schon eher abschreckt.
Nabend, direkt auf der gleichen Seite gibt's aber auch 200Ah LiFePo4 für 100€ mehr ...
Aber leider nicht mit so einem "normalen" Batteriegehäuse. Nach meinen letzten Erfahrungen bei Aliexpress fällt diese Plattform für mich raus. Früher konnte man dort recht gut einkaufen. Ich habe dort auch einiges bestellt. Inzwischen gibt es immer mehr sehr unzufriedene Kunden, weil der Käuferschutz das Geschriebene nicht wert ist. Es häufen sich die Beschwerden, die aussagen, dass Kunden keine Produkte erhalten haben. Dann sollen die Kunden nachweisen, dass das Paket nicht geliefert wurde. Was sich allerdings als nicht möglich erweist. Aliexpress entscheidet dann immer zu Gunsten des Händlers. Oder es wird ein ganz anderes Produkt geliefert. (Ist mir auch schon passiert. Eine Schuhbürste, anstatt einem Sicherungsautomaten!) Dann gilt die Ware für den Käuferschutz als zugestellt und der Kunde hat Pech gehabt! Darum hätte ich jetzt etwas Bauchschmerzen, wenn ich ein so teures Teil dort bestellen würde. Abgesehen von den Leistungsdaten, die man erst nach Erhalt prüfen kann. Wenn die dann nicht stimmen und man die Batterie zurücksenden oder umtauschen will, wird es teuer. Schon einmal erkundigt, was die Rücksendung kostet? Vielleicht gibt es ja bessere, sichere Plattformen, bei denen man noch günstig kaufen kann? LG Carsten
Ich hatte ein Autoradio zurückgeschickt, 39,00 €. Kam nach ein paar Wochen repariert zurück. Keine weiteren Kosten. Wenn es eine Sendeverfolgung gibt bekommt der Kunde immer sein Geld zurück, wenn es nicht ankommt. Defektere oder andere Mängel muss der Kunde nachweisen.
Ich dachte bei den Rücksendekosten an die für einen LiFePO4 Akku. Ich glaube, dass gibt es wohl nicht für 39,-€ ? Ich bin mit Aliexpress jetzt vorsichtiger als früher. LG Carsten
Steht doch oft bei der Bestellung, was der Versand kostet. Mußt nur die Zollgebühr abziehen ;-)
Nee, hier ging es darum was passiert, wenn der Akku wegen Garantie, oder nicht eingehaltenen Leistungsdaten, wieder zurück zum Chinahändler muss. Die Versandkosten die der Chinaman mal berechnet hat sind hierfür unerheblich. Einen LiFePO4 Akku zurück nach China zu schicken scheint sehr schwierig zu sein: --> Link Schau hier einmal unter: Vorschriften für den internationalen Batterie-Versand Wenn ich das hier richtig lese, ist es für Privatkunden nahezu unmöglich einen solchen Akku überhaupt wieder zurück zu schicken! (Von den Kosten einmal abgesehen.) --> Link Ein Paket mit Gefahrgut (LiFePO4) mit mehr als 10Kg und weniger als 20Kg zu versenden, kostet 94,99€ (95,99€)! Eine Sendungsverfolgung gibt es für + 4,00 EUR (zusätzlich zum Päckchenpreis). Die Zollabfertigung kostet noch einmal 1,70€. Sollte also etwas anderes ankommen als bestellt, oder das Teil nicht in Ordnung sein, bleibt man auf seinen Kosten sitzen. Den Chinaman interessiert´s indes nicht. Wenn der Name ruiniert ist, macht er unter einem neuen Namen ein frisches Geschäft auf. Und jeden Tag steht wieder ein Dummer auf..... Dann lieber ein paar Weißwurstdollar mehr in die Hand nehmen und keinen billigst-LiFePO4 aus China kaufen. Kann unter dem Strich dann doch günstiger kommen. Ausnahmen bestätigen sicher die Regel. LG Carsten Ich muss mich berichtigen, weil editieren nicht mehr geht:
Doch, genau die Rücksendung habe ich gemeint. :wink: Hallo Uwe, so ganz verstehe ich das nicht. (vielleicht hattest Du es ironisch gemeint?) Die Versandkosten bei Aliexpress werden ja sehr unterschiedlich angegeben. Von kostenfrei bis z.B. € 561,90 für einen 300€ Akku. --> Link Aber das hat ja nichts mit der Rücksendung zu tun. Auch wenn da steht, dass der Akku eine kostenlose Rückgabe hat --> Link Wie bekommt man ihn als Privatmann nach China versandt? Kein Dienstleister nimmt das Teil von einem Privatmann an. Vielleicht geht es mit UPS, wenn der Verkäufer den Auftrag gibt? Ich habe bei Aliexpress einen Funkübertrager bestellt. Das Ding kam, ist aber nicht in Ordnung und ist unbrauchbar. Ich hatte extra einen Versand aus einem deutschen Warehouse gewählt, damit ich im Fall der Fälle das Teil nicht nach China schicken muss. Das ist aber nicht möglich. Retouren und Garantieansprüche müssen immer direkt an den Händler nach China gesendet werden. An die Adresse in Deutschland kommt man gar nicht. Auch sitzt da niemand von der Firma. Es sind nur Auftragslogistikunternehmen. Wenn überhaupt! Manche Dinge wurden trotz "German Warehouse" doch einfach aus China geschickt. (Selbst schon erlebt.) Ich möchte nur sensibilisieren. Jemand der sich für einen LiFePO4 Akku für sein WoMo interessiert, soll sich nicht blenden lassen von den schönen, billigen Angeboten beim Chinamann. Es ist eben ein gewisses Risiko dabei, dass man nicht unter den Tisch kehren sollte. Wenn man trotzdem dort einkauft und alles gut geht, finde ich das toll. Meine Erfahrungen haben mir aber gezeigt, dass die Wahrscheinlichkeit sein Geld zu verlieren, wirklich nicht unerheblich ist. LG Carsten Um in die Kerbe reinzuhauen: die Möglichkeit, bei Ali sein Geld zu verlieren ohne Ware, besteht durchaus. Ist mir gerade passiert: eine Tracking-Nummer von "Verkäufer", die weder irgendwelche Namen oder wenigstens die Stadt enthält, mit einer Zustellung am 1. Januar 2021 (schon klar ...) hat Ali genügt, die Bezahlung freizugeben. Ich will da nicht rumweinen; ich bin da seit 2013 Kunde und habe fast nur positive Erfahrungen gemacht. Ich werde auch weiterhin bei Ali bestellen, weil es halt nicht um ein paar Euro geht, sondern in DE häufig mehr als das Doppelte aufgerufen wird. Trotzdem sollte man da ein Auge drauf haben und auch solche Erfahrungen teilen; vielleicht ist die goldene Ali-Zeit auch einfach vorbei (wie vor 20 Jahren die von ebay). Die Rücksende-Argumentation verfängt in meinen Augen nicht wirklich: da kann man auch in Deutschland und sogar in Ladengeschäften auf Granit beissen. Die Firma Vorwerk fabriziert für ihren Thermomix Plastikteile, für deren Qualität der Chinamann vor 耻辱 im Boden versinken würde. Ich hab mal versucht, so einen Deckel (Plastik, über 20 Euro) umzutauschen auf der Basis, dass Vorwerk den Materialfehler öffentlich zugibt. Man bekommt dann kostenlos die Nummer der Hotline ... wenn der Beschiss Teil der Firmenphilosophie ist, hat man Pech gehabt und kann nur mit den Füssen abstimmen. Gruss Manfred
Von welchem Ali sprichst du überhaupt? Bei Aliexpress einen Fall eröffnen hat bisher immer innerhalb kürzester Zeit eine Rückbuchung erzeugt.
Ja, aliexpress. Bei dir mag das bisher immer geklappt haben, bei mir ja auch. Bis jetzt. Mir ist aber auch noch kein Händler untergekommen, der mit Fake-Trackingnummern arbeitet. Und das wohl erfolgreich; ich wurde wie einige meiner Vorschreiber aufgefordert, die Nichtzustellung zu beweisen. Ich habe darauf hingewiesen, dass das angebliche Tracking keinerlei Namen, Adresse oder Stadt enthält, dass die Zustellung angeblich an einem Feiertag erfolgte und das die letzten Bewertungen von anderen Kunden eher auf ein systematisches Vorgehen als einen Einzelfall hindeuten. Hat aber nix genützt. Ich würde daher empfehlen, auf die konkreten Bewertungen des Ladens zu schauen, bin mir aber auch nicht sicher, ob das immer ausreicht. Beim eigentlich recht verbreiteten Soonbuy hab ich auch noch Zellen im Transit, und Kommunikation mit dem Händler ist unmöglich. Gruss Manfred Keine Probleme bei Aliexpress, wen es mal Probleme gibt. Es dauert, aber der Kunde gewinnt. 
Nicht immer. Letztlich ist man auf die Entscheidung von Ali angewiesen, und hat keine Möglichkeit, dagegen vorzugehen. Aber trotzdem danke für den Widerspruch:  Bin gerade auf den "Appeal"-Button aufmerksam geworden. Mal schauen, ob das was bringt. Gruss Manfred
Was meinst du mit "und Kommunikation mit dem Händler ist unmöglich." :?: :?: Ich habe zwar auch schon "gewisse" Erfahrung mit diesem Lieferanten gemacht, daher war leider Kommunikation dringend notwendig. Aber auf mein Anschreiben wurde immer relativ zeitnah geantwortet. Man muss natürlich den Zeitunterschied berücksichtigen, wenn ich um 18:00 schreibe dann schläft China ... Ein anderer Chinamann (z.B. Minerals Store) war sogar mitten in der chinesischen Nacht zur Stelle um eine Reklamation (falscher Stecker für BT-Kabel/BMS) zu erledigen, das kriegst Du bei uns vermutlich nicht ..... Helmut So, mein 200AH mit 150A Bluetooth BMS Akku ist angekommen, hier ein erster Bericht: Es hat 3 Monate gedauert von der Bestellung bis zur Lieferung. Lieferung kam per UPS, aber am Zoll vorbei, scheinbar glück gehabt, der Akku hat mich also 500€ gekostet. Erst hat mir die APP 100AH angezeigt, aber dies scheint nicht zu stimmen, da der Akku immer noch Lädt, die Zellspannung derzeit nur bei 3,4V ist. Als app funktioniert auch die Liontron app, scheint der selbe BMS zu sein. Es scheinen 4 Prismenzellen verbaut zu sein. Ich lade derzeit mit dem dazu gelieferten Ladegerät den Akku auf Ladeendspannung, danach teste ich ihn mit einer Induktionskochplatte, ich werde berichten. Die Kommunikation war durchweg gut und
Aus welchem Land wurde den versendet? Es wurde aus China versendet, dort auch nach meinen Bedürfnissen zusammengebaut und konfektioniert (Gehäuseform, Stecker für das Ladegerät, Anschlüsse an der Batterie (ich habe noch zwei zusätzliche Krokodilklemmen an der Batterie). Ich habe auch über Aliexpress mit China kommuniziert. Die Antworten kamen innerhalb eine Tages. Aber auf dem dem UPS Absender steht ein Chinesischer Absender in Lamgenhagen. Vielleicht wurde der Container auch erst in Deutschland ausgepackt und dann einzeln weiter versendet. Das erklärt auch die lange Wartezeit...... Der Akku wiegt nur 18,5 kg, für 200AH sehr wenig. Er ist nun bei 100AH angekommen , Er wird von dem mitgelieferten Ladegerät weiterhin mit 12,2 A geladen. Die Zellspannung beträgt derzeit 1) 3,355V 2) 3,387V 3) 3,367V 4)3,368V. Er lädt fleißig weiter. Die Liontron APP ist erheblich aussagekräftiger als die China-APP. Ich berichte weiter Gruß ALex
Und das ist auch der Grund, dass kein Zoll bezahlt werden mußte. So, nun die ersten Erfahrungen nach 2 Ladezyklen, einmal vollladen mit dem mitgelieferten Ladegerät, einmal entleeren mit einem 1000W Heizlüfter, dann wieder vollladen mit zwei flexiblen 160W Solarmodulen. Nach dem ersten vollladen hab ich das BMS auf 200AH kalibriert. Danach über einen Wechselrichter auf mit einem 1000W Heizlüfter entladen. nach 180AH Entnahme hat sich der Wechselrichter abgeschaltet, da er bei der Last unter 12V abgesunken ist. Dann hab ich wieder mit Solar voll geladen. alles hat gut funktioniert. Für mich als normalen Anwender reicht das so, und ich bin zufrieden. Unter Stress kann ich an einem Stück aus der Batterie 180AH herausquetschen. Wieviel es dann im normalen Wohnmobilgebrauch sein wird, wird sich noch herausstellen. die einzelnen Zellen werde ich jetzt genauer beobachten, sie hat aber die ganze Zeit während des Ladens und entladen nur einen Unterschied im 0,05V Bereich. Ich weiß, dass ich jetzt genügend Reserven an Energie im Kastenwagen haben werde und ich auch mal zwei oder drei Tage im Schatten stehen kann, während der Kompressorkühlschrank durchläuft. Und die 500€ sind im Vergleich zu ähnlichen Produkten, die in Deutschland vermarktet werden nur ein drittel der Kosten, ohne selbst etwas bauen zu müssen. Es ist der Selbe BMS wie in den Liontrons, Zu den Zellen kann ich noch nichts sagen, da ich den Akku noch nicht aufgemacht habe. Kannst du sagen, wie du die 180 Ah gemessen hast? Mittels Batteriecomputer? BMS? Hallo Nager, welche Kapazität soll der Akku denn haben? 180 Ah finde ich etwas wenig für 200 Ah nominelle Kapazität, das wäre für echte, neue 200er ein bisschen mau. Wobei 12V als Abschaltschwelle für den WR eigentlich auch ziemlich hoch ist, da könnte man auch auf 11,5 Volt gehen. Vielleicht wirfst Du doch mal einen Blick auf die Zellen? :) bis denn, Uwe Hallo Nager Aufpassen, wenn du den auf den Letzten Zacken entladest. Du darfst den nicht mit hohen Ladestrom füttern. Als Regel gilt die ersten 15 % mit einem Ladestrom von 5 A laden. Die letzten 10 % solltest du nicht angreifen. Nie. Hier Fehler machen, vor allem beim laden, führt zu Aufblähen der Zellen. So wie ein Kollege geschrieben hat; Die werden Schwanger. :cry: :cry: :mrgreen: Insofern sei froh, das der WR bei 12 Volt abschaltet. Gruß Franz Ich hab mit dem BMS gemessen. Das Ergebnis kommt aber hin. Hier jetzt noch genaue Messdaten von den einzelnen Zellen, nachdem ich sie wieder voll geladen hatte und der BMS die Ladung beendet hat. 1: 3,344V 2: 3,338V 3: 3,336V 4V 3,335V 200AH voll geladen Das mitgelieferte Netzteil lädt nur mit 10A durchgängig, Also keine Gefahr des zu schnellen Ladens. Ich halte das Ergebnis für recht gut, lass mich aber eines besseren belehren. So wie ich die Daten der APP interpretiere, Ist die Ladeendspannung dann erreicht, wenn eine Zelle 3,5V erreicht (Dies ist bei mir die Zelle 1). Dann hört er auf zu laden und der BMS fängt an zu balancen. Nach 1 Stunde gibt es dann die Ergebnisse von oben. Ich werde in Zukunft die Batterie nicht mehr so stressen, wie ich es jetzt zum Test gemacht habe. Ich möchte nur damit sagen, dass niemand Angst vor dem Chinamann und Aliexpress haben muss. Selbst wenn der Akku defekt gewesen wäre, hätte ich mir noch zwei bestellen können, bis ich den deutschen Preis erreicht hätte. Und selber bauen ist nicht günstiger. Zumal ich die Komponenten auch in China bestellt hätte - und es wären die selben gewesen, wie die in meinem Akku verbauten. LG Alex
So schauen die Spannungen meines gerade zusammengestellten blauen Selbstbaus mit 200 Ah nach dem ersten Zyklus VOLLGELADEN aus, die angezeigte Kapazität wird erst nach mehreren Zyklen korrekt sein.  Jetzt, gut 10 Stunden später (der Akku war abgeschaltet) hat er 14,26 V (3,571/3,565/3,567/3,563 V) Delta 0,008 V. Helmut Nach ca. 6 Minuten Belastung mit ca. 110 A (Fön über WR) und 1 Minute ohne Last sieht es so aus:  Helmut Vielleicht eine blöde Frage, welche App oder Programm benutzt ihr" Geräte von Helmut" um den Ladezustand anzuzeigen. Habe die 280ah EVE über Basen gekauft und voll zufrieden, die Lieferzeit betrug genau auf den Tag, 45 Tage. Habe schon über 292 ah entladen und es war noch nicht auf 2,5 Volt. Habe die normale Bluetooth App (Android) und für Windows (USB Box) das normale Program. Als BMS habe ich auch das JBD 120A Common Port.
Ich verwende das (kurze) JBDBMS SP04S028 und die XiaoXiang App Version 1.2.21, Build 5354, letztes release 20.22.2020 von Lukas Deszynski.. Derzeit ist der AKKZU noch nicht im Wohnmobil integriert. Dort habe ich HymerTechnik EBL101, der WR ist direkt angeschlossen, ich habe daher nur die Spannungsanzeige am DT 201, die Kapazuität kann ja nicht stimmen. Einen extra Batteriecomputer mit Meßshunt möchte ich nicht einbauen, ich denke dass jetzt mit der App ausreichend Kapazitätsinformation habe, und sowieso Strom genug. Helmut Hallo Alex, kannst du deine Batterie auch über die 2 Pole laden z.B. mit EBL? Ich frage deshalb weil es fertige Batterien gibt die sich nur mit dem mitgelieferten Ladegerät an extra vorgesehenen Eingängen laden lassen. Eine Ladung direkt über die Pole würde das BMS verbrennen. Deine Batterie scheint auch nicht die volle Kapazität zu besitzen. Du erreichst keine End Spannung von ca. 3.645V pro Zelle wie Helmut? Grüße David
Hallo David Die 14,6 Volt (Zellebene 3,65 V) sind die Ladeendspannung die der Zellen- Hersteller angibt. Das heißt im Umkehrschlusss nicht das der Accu nicht schon früher voll ist. Ein LiFePO4 Accu gilt mit 13,6 Volt als Voll. Wenn der ladestrom gegen 0 A geht. Von 13,6V - 14,4 Volt bringst du ca 1,0 Amperestunde hinein Läßt du den Accu dann ein paar Wochen stehen. Dann stellt sich die Ruhespannung von ca. 13,4 Volt ein. Der Accu ist aber noch immer Voll. So um 99 %. So ein Scheiß. Man will ja mit einem vollen accu wegfahren. :mrgreen: :mrgreen: Zieht bitte keinen Vergleich mit einer Bleibatterie. Einer Lithium ist es vollkommen Egal, auf welchen Ladezustand die ist. Euer Wissen über PB Batterien bitte nur mehr auf die Starterbatterie anwenden. Wenn das Beherzigt wird, vom Prinzip. Lebt sich ganz entspannt. Kein Zeitaufwand mehr um sich um immer volle Accus zu kümmern. - Die Spannung von 13,6-14,4 Volt wird dazu benutzt um die Zellen zu balanzieren. Und das muß nicht jeden Tag sein. Vorraussetzung ist leider bei Fertigaccus: Der Accu muß beim Kunden reifen. Nach einigen Ladezyklen sollte der in einem Ausbalanzierten Zustand sein. Und dann sollt ihr langsam vergessen, Das dort keine PB mehr werkelt. Franz Hallo Franz, schön ausführlich erklärt. Mich hat es allerdings verwundert, dass direkt nach der Ladung beim Alex nur insgesamt 13,343V Spannung anliegt. Das war keine Ruhespannung. Hätte doch höher sein sollen? Gruß David
Wenn ich keinen Stromflusswert dazu habe. Ist diese Aussage nicht zu gebrauchen. Ist nicht Böse gemeint. Aber eine Tatsache bei dieser Spannung. Rinnt kein Strom mehr bei dieser Spannung, besteht die Möglichkeit das das Ladegerät einen Patschen hat.
Sollst du auch nicht sehen. Mach Schluß bei 2,7 Volt. Was von 2,7 auf 2,5 Volt noch in den Zellen ist. Vergiss es. Für alle die aufs "Gramm" wissen wollen, ob das drinn ist, was ihr bezahlt habt. Solche Messungen erst nach einigen Zyklen machen. Auch den Meßfehler der Anzeige mit einkalkulieren. Auch stellen die Zellen bei hohen Strömen eine geringere Kapazität zur Verfügung. Und wenn der Accu auf 20 % runter ist: Stromentnahme Reduzieren. Nicht mit voller Leistung des BMS fahren. Bei spätesten 2,7 Volt oder Höher beenden. Herstellerangaben der Zellen beachten. Und dann bis ca 15 % mit kleinem Strom laden. Denkt immer daran: Es gibt keinen Accutyp, der Freude hat, an der Unteren Ladungsmenge,gequält zu werden. Also Immer erst das Gehirn einschalten, bevor ihr so etwas macht. Franz Danke für die Antwort Baste315 Ich wollte eigentlich wissen, welche Software auf dem vorhergehenden Zitat Bassie315 verwendet wird (alles in Deutsch)
Wieso? Woran stellt das BMS denn fest, das es verbrennen soll ? Hier werden Sachen erzählt....
Ich hatte das auf der Aliexpress Seite bei der Beschreibung eines China Akkus gelesen. Da stand "nur mit beigefügtem Lader laden und nicht über Pole".
Aber von verbrennen stand da nichts ? Und das genügt dir, um sowas hier als alles umfassende Weisheit für alle BMS zu behaupten ?
Hier Rolf siehe selber: Nochmal, wie schliesst du aus diesem Einzelfall (der mir technisch klar ist) auf eine allgemeingültige Aussage für ALLE BMS, das sie "verbrennen" ? Ist dir klar, dass nicht alle Akkus einen getrennten Ladeport haben ? Und was ein getrennter Ladeport technisch bedeutet ?
Hab niemals von allen BMS gesprochen. Das war nur fallbezogen! Hier nochmal der Link zur Referenz für alle: --> Link Zitat: "Forbidden to charge at these two terminal: this is the discharge terminals. Charging on these two terminals will burn the BMS protection board" Du hast meine Fragen nicht beantwortet. |
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