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Bei deiner Alugasflasche für Propan liegt der Prüf-/Berstdruck auch bei 30/ etas über 60 bar und nicht 300 / 600 bar. Gruß Scout
zum Beispiel damit --> Link Hallo miteinander, Ät - nka16 - ok - damit fixiere ich gegen eine Wand oder? - Ich möchte weiterhin die Originalbefestigungspunkte nutzen - wie habt Ihr das "von Oben nach Unten" gelöst Greetz SunTi Korrekt, die Flasche steht im Kasten und wird an der Wand fixiert. hallo Und die Halterung für die Alutankflasche soll doch 20 g halten können?? Wo ist die Wand dann??? mfG KH
Die KBA hat bestätigt das diese 20/8G quatsch nur für gasangetriebene Fahrzeugen verwendung findet. "Das Kraftfahrtbundesamt (KBA) hat auf Anfrage der Firma Alugas, Bad Sobernheim, nach der Art der Genehmigung für den Einbau von wiederbefüllbaren Flüssiggasflaschen zur Verwendung in Freizeitfahrzeugen klargestellt, dass „eine Typgenehmigung für Teile nach UN Regelung Nr. 67 nicht infrage kommt, wenn es sich um Behälter handelt, die nicht zur Speicherung von im Antriebssystem des Fahrzeugs verwendetem verflüssigten Gas vorgesehen sind.“ Eine entsprechende Festlegung ergebe sich sowohl aus dem Titel der UN-Regelung als auch aus einer Reihe einzelner in der Regelung getroffener Vereinbarungen, so das KBA in seinem Antwortschreiben. Heißt im Umkehrschluss: Die Einbau- und Betriebsanleitung für die Alugas-Tankflasche mit CE-Kennzeichnung und pi-Zertifizierung, aufrecht stehend im Gaskasten befestigt und gegen eine leichte Entnahme gesichert, sind vollkommen ausreichend". MfG Thomas V.
ich sehe das komplett anders.....weil es eben keine Typengenehmigung gibt! Hallo, Mich beschäftigt da was. Es geht doch um den Berstdruck einer Aluflasche. ... NICHT um Tankflaschen...(aus Alu) Dann müssen auch alle Alu-Tauschflaschen weg! ... Entweder - Oder..
warum, die sind schnell ohne Werkzeug entnehmbar?
Meine Alugasflasche selbst wird auch nur mit 30 bar geprüft, da hast Du Recht. Angeblich jedoch ist die Typprüfung höher ( sorry nicht mein Fachbereich ) u.a. deshalb Netzfund: --> Link
Hallo, Mir geht es darum. Wenn es um den Berstdruck geht, dann geht es um das Material (Alu). NICHT um die Möglichkeit zu betanken! Folge. Wenn der Prüfer Recht hat, .. wenn.. dürfen ALLE Aluflaschen nicht mehr benutzt werden. Egal, ob Tank- oder Tauschflaschen. Dann wird es künftig keine Tauschflaschen aus Alu mehr geben, denn Gewerbe wird sich an Regeln halten. ... wenn der Prüfer Recht hat mit seiner Aussage.
Du hast in deiner Antwort dem Umstand "Außenbefüllungsanschluss außen" nicht berücksichtigt. Wenn der Anschluss zu sehen ist lehnt der TÜV ab. Ist er nicht zu sehen ist der Gaskasten halt abgeschlossen, die gültige Gasplakette klebt neben dem Nummernschild und alles ist OK. Meine Gastankflasche ist seit 10 Jahren eingebaut, Außenbetankungsanschluß hinter der Gaskastenklappe, Für den Unfall fest mit dem Womo verschraubt, aber die alten Spanngurten sichtbar sauber verzurrt für den Prüfer!! "Beduin" hat recht: Ich kapiere sowieso nicht, warum man beim TÜV die Gasprüfung machen lässt? Ich mache meine in der Werkstatt meines Vertrauens und gut. Der Prüfer kuckt auf die Plakette, noch nicht mal ins Heft und ist zufrieden Das Problem liegt halt in der Bequemlichkeit: 1x Anfahrt und alles ist abgenommen. Dumm halt wenn der Prüfer milde lächelnd die Plakette wieder einschiebt und um erneuten Besuch bittet. Gruß Andreas
Ist bei uns ebenfalls so, wir lassen die Gasabnahme immer von unserem Gasflaschenfüllbetrieb machen, kostet 20 € und unsere Gastankflasche kenn er seit Jahren, interessiert ihn nicht.
Hallo Andreas, würdest du mir das bitte näher erleutern? Verstehe ich dich richtig, dass ich z. B. mit dem stabilen "easy way" Halter die Tankflasche (in meinem Falle würde ich den Halter dann durch den Gaskasten durchschrauben und von der Rückseite mit einem Blech oder Siebdruckplatte die evtl. wirkenden Kräfte mittels 4 großen Karrosseriescheiben und selbstsicherden Muttern besfestigen) ABER mit den einfachen Textilbändern die Tankflasche festzurren. Dann wäre mit angeschlossenem Innenbetankungsanschluss (wie bei dir) aber für den Prüfer dieser wiederum sichtbar und ein Ablehnungsgrund. Oder schraubst du diesen für die Gasprüfung kurzerhand ab? Vielen Dank für die Aufklärung. Ich habe meine beide Gastankflaschen mit Gabelstabler Befestigungen aka Easy-way festgeschraubt. Die Inbusschrauben die normalerweisse an den Easy-way Befestigungen verwendung findet habe ich mit Rändelschrauben ausgetauscht. Somit benötige ich kein Werkzeug um die Flaschen rauszunehmen. Der Betankungsanschluss ist an den Gewinden, wo der Kragen normalerweisse sitzt, befestigt. Mein Dekra Station fand sogar das diese Befestigung deutlich besser was als die normale Schnurschenkelbefestigungen. MfG Thomas V. Klasse Lösung mit den Rändelschrauben die Anforderung "werkzeuglos entnehmbar" zu erfüllen. Die Idee bastel ich nach! Dankeschön! Dafür ein +
Nochmal: Ich lasse die Gasprüfung bei meinem Heizungsbauer machen, da hat der seine Kompetenz! Der hat meine Tanbkflasche sogar ins gelbe Gasprüfbuch eingetragen. Der weiß dass es eine Tankflasche ist. Er hat auch einen Gasflaschen/Gastankordner mit Abbildungen in dem die zugelassenen Gasflaschen abgebildet sind. Meine Alugas fällt darunter, deshalb Eintrag und Abnahme. Den Gasfachmann interessiert die 20g/8g Regel der Kfz Industrie nicht und der verdeckte Außenanschluss ist für ihne OK, weil die festgeschraubte Flasche ja sicher senkrecht steht und mit Füllstop versehen ist. Der TÜV Prüfer sieht nur mein Womo von außen mit der gültigen Plakette. Der hat in meinen Stau- und Servicekästen nichts zu suchen, die sind auch abgeschlossen. Der macht den TÜV am Chassis, da hat er seine Kompetenz! Gruß Andreas Hallo, freut mich für alle die einen Prüfer haben, der die Bestimmungen so auslegt, wie sie eigentlich logischerweise und im Interesse aller Womo-Fahrer verstanden werden sollten - und nicht jeder Stimmungsschwankung bzw. Willkür der Verbände folgt. Leider habe ich hier im Dreiländereck D/CH/F noch keinen Prüfer gefunden, der das auch so sieht. Deshalb wollte ich die Prüfung ja bei Stäbler machen, der die Flasche eingebaut hat - abgelehnt. Wenn jemand einen Betrieb in unserer Gegend kennt - bitte melden. Danke + Gruß Hans
Wie jetzt die Firma baut die Anlagen ein verweigert aber die Folgeprüfungen ? Wie Begründen die das ?
Hast Du den ganzen Tröd gelesen? --> Link
Wie hoch ist denn der Schmelzpunkt der Kunstoff Gasflaschen die einige Kollegen verwenden.
Auf jeden Fall niedriger als bei Alu und brennbar sind sie auch. Die meisten Composittanks in Europa kommen wohl von der Firma Hexagon und die schreiben wie folgt auf deren Homepage: “How do Hexagon Ragasco composite LPG cylinders behave in case of fire? Hexagon Ragasco composite LPG cylinders can be burned in a fire without any concern for explosion. After a few minutes in a fire, the resin will be burned off and the plastic liner and casing melted. The LPG will then "breathe" through the cylinder wall and burn off in a controlled manner”. MfG Thomas V.
Mach gar keine Flasche rein. Wozu? Der Prüfer prüft doch nicht die Gasflasche. Die Prüfung beginnt doch erst ab der Verrohrung zum Innenraum.
Es wird auch Streusalz verkauft, obwohl meiner Stadt offiziell verboten ist.
Ohne Gas kann die Sicherheitsabschaltung nicht getestet werden. Oder sehe ich das falsch? MfG Thomas V. Ich habe jetzt bei der Gasprüfung beim TÜV (zusammen mit HU) mit meiner Alu-Gastankflasche (mit Betankung direkt an der Flasche und mit einfacher Gurtsicherung) schon zweimal folgendes erlebt: Gasprüfung sei so nicht möglich da nicht konform mit den Vorschriften. In weiser Voraussicht hatte ich aber beide Male noch eine 5 KG Tauschflasche mitgenommen. Nachdem ich den Anschluß an die Tauschflasche umgeschraubt hatte wurde die Gasprüfung anstandslos durchgeführt (trotz danebenstehender Tankflasche im Gaskasten). Nachem was in den Beiträgen in diesem Thread schon alles geschildert wurde gibt es scheinbar alle Varianten der Kontrolle beim TÜV ( je nach Prüfer). Meine Tankflasche sieht übrigens so aus:  Gruß Stefan
Als wir unser Wohnmobil frisch als gebraucht hatten, hatte ich auch keinen Gastankflasche. Musste aber zur Gasprüfung, die auch so gemacht wurde.
Quelle: --> Link Ausdrucken, mitnehmen und dem Prüfer vor die Nase halten... Man kann zwar im Internet viel schreiben, aber hier wird ja das KBA ins Spiel, wo man sich das ganze sicher auch noch einmal direkt bestätigen lassen könnte. Aber - anderes Thema: Wir haben eine SWP (SoleWärmePumpe), wo Soleflüssigkeit hätte nachgefüllt werden müssen. Unser Heizi wollte nur Frostschutz von genau den Hersteller von der Erstbefüllung nehmen - trotz schriftlicher Bestätigung von Vaillant, dass auch andere Hersteller kein Problem sind. Es ging um ca. 200ml. Ergo: Recht haben und recht bekommen sind zwei paar Schuhe :)
Wozu der Slauch? Du hättest ja einfach die Flasche um 180 Grad drehen können und dann einen Direktbetankungsadapter drauschrauben. MfG Thomas V Wo hast die her? Ist die selber gemacht?
So ist es, das siehst du vollkommen richtig. Da im Gaskasten meist für 2 Flaschen Platz ist kommt im Härtefall die Tankflasche raus und die Tauschflasche rein. Damit sit dann die Sicherheitsabschaltung möglich. Gruß Andreas
Durch den Schlauch und die Befestigung des Tankstutzens an der Flasche selbst (da wo normalerweise der Tragegriff befestigt ist) ist die Armatur oben an der Flasche bei der Betankung mit der schweren Zapfpistole völlig entlastet. Irgend jemand hier im Forum hatte mal geschrieben die Belastung durch die Zapfpistiole wäre nicht gut für den der Direktbetankungsanachluss (Hebelkräfte). Deshalb habe ich das so gelöst.
Die Flasche hatte ich mir als Set zusammen mit dem kurzen Schlauch (30 cm) gekauft und die Befestigung des Tankstutzens mit Halterung für die Tankadapter habe ich mit Aluprofilen aus dem Baumarkt selbst gemacht. Gruß Stefan
Super, vielen Dank für diesen Tipp. Genauso werde ich es auch machen. Unkompliziert, keine Prüfungsprobleme und immer Gas. Tipp.
Sicher ist natürlich sicher, aber wenn man sieht wie massiv der Ventilhalterung ist denke ich nicht das es nötig ist: MfG Thomas V Dem ist m.E. nicht so: wir hatten an unserer Tankflasche zuerst auch den Direktanschluss am Flaschenventil. Schon nach dem ersten Betanken habe ich den Direktanschluss entfernt,weil die daran frei hängende Zapfpistole und die grosse Hebelwirkung mir zu schwer für den Flaschenanschluss erschienen. Und wenn man alleine betankt,muss man ja den Knopf an der Tanksäule an der Tanksäule gedrückt halten. Wir haben daher Schlauchanschluß mit Innenanschluss hinter der Klappe gewählt. PS:sorry für zerstückelte Antwort,habe falsche Taste erwischt
Damit ist die Flasche aber nicht mehr so mobil wie eine Tauschflasche und wird evtl. von einigen Gasprüfern bzw. beim TÜV schon als Gastank bewertet (mit den entsprechenden, im Gaskasten fast unerfüllbaren Vorgaben zur Befestigung). Gruß Stefan Hallo, ich habe letzte Woche mit Herrn Stäbler telefoniert. Er sagte, alle Bestandskunden, die vor November 2017 eine Alugastankflasche einbauen ließen, bekommen selbstverständlich die Gasprüfung. Gruß Uli Hallo Uli, danke für Deine Info. Ich hatte nach der Auskunft eines Mitarbeiters bei Staebler nicht mehr nachgehakt. Jetzt nach Deiner Mitteilung habe ich nochmals angerufen und siehe da, auf einmal bekomme ich auch einen Termin für die Gasprüfung (mit Alutankflasche) und keine Rede mehr von Stahl-Tankflasche. Gruß Hans Hallo Hans, schön, daß ich Dir helfen konnte, dafür ist das Forum ja da. Ich habe übrigens am 19.02. meinen Termin zur Gasprüfung. Gruß Uli
Da muss ich Dich leider korrigieren. Die Prüforganisationen können nicht stilllegen. Das kann nur die Zulassungsstelle. Der "TüV" entfernt nur die Prüfplakette,informiert die Zulassungsstelle und empfiehlt Dir, das Fahrzeug stehen zu lassen. Der Versicherungsschutz ist auch nicht erloschen. Die Versicherung kann Dich nur für alle Folgen in Regress nehmen, die durch den die Verkehrsunsicherheit verursachenden konkreten Mangel entstanden sind. Fährst Du ohne Prüfplakette vom Hof der Prüforganisation passiert erst mal gar nichts. Du bekommst dann zeitnah ein Schreiben von der Zulassungsstelle mit der Aufforderung die Mängelbeseitigung nachzuweisen oder das Fahrzeug abzumelden. Machst Du das nicht, wird erst dann das Zwangsstillegungsverfahren gegen Dich betrieben. Vielleicht ist da ja doch was dran... Der große O... Holländer hat die Alu-Gastankflasche, nachdem sie mehrfach im Preis gesenkt wurde, nicht mehr im Angebot... :? Bei Gaswinkel (der grösste Gaszubehörhändler in NL) gibt es sie aber immer noch: --> Link MfG Thomas V.
Könnte es sein das die halt nur verkauft wurden? Und der Nachschub ist noch nicht da. War schon öfters das die keine mehr hatten. Hier gibt es noch genug Alutankflaschen --> Link Habe gerade auf der Seite vom Gasfachfrau gesehen das Sie einen Stahlflexschlauch anbietet: --> Link Damit entfällt wohl die feste Verrohrung (welches laut KBA nicht erforderlich ist)? MfG Thomas V. |
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