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Ja, man weiß halt nie, ob was dran ist oder ob es doch nur Gerüchte sind. Es wäre schön, wenn das stimmen würde. Dann wäre ja Licht am Ende des Tunnels.
Wir gönnen ihm das von ganzem Herzen, haptsache wir müssen uns nicht mehr ärgern! Ich verstehe nicht, warum man sich darüber ärgert. Einfach abwarten. Ich verstehe ja, dass Ihr keine Lust mehr auf Warten hattet und ein alternatives Fahrzeug gekauft habt. Das bestellte Fahrzeug hätte ich niemals abbestellt. Noch am Tag der Übergabe hätte ich es privat zum Verkauf angeboten und die 10.000 € Gewinn grinsend mitgenommen. Aber so habt Ihr den Händler und einen anderen Käufer glücklich gemacht. Ein Käufer kann bei Auslieferung ein Fahrzeug kaufen. Ja, zum deutlich höheren Preis, aber ohne Wartezeit. Der Händler macht, sagen wir grob 10.000€ Geeinn, im Vergleich zum Verksuf an Euch. Ob es nun Gewinn oder weniger Verlust ist, ist ja allen egal, denn er steht sich 10.000 € besser. Warum schenkt mir niemand 10.000€? Wir verfügen leider nicht über die finanziellen Mittel um zwei Mobile zu kaufen, so dick ist unser Sparbuch nicht, wir wollen ja noch genug Reserve haben. Und! Was macht man denn wenn, gerade im Moment, die Leute gar nicht kaufen wollen und die Karre dann doch zum Listenpreis weg muss. Wir sind jetzt glücklich und zufrieden, letzte Woche hat der Dicke seine erste 144er Lithium bekommen, die zweite übernächste Woche und wir haben immer noch viel Geld gespart. Update: Hallo zusammen, nachdem uns ja auf der Messe in Düsseldorf noch gesagt wurde, dass unser Wohnbobil zwar noch mit LT Ende Oktober 2022 im System steht, aber das mit Sicherheit nix wird, eher Ende 1. Quartal 2023, erhielten wir letzte Woche den Anruf, dass dieses besagte Wohnmobil in den nächsten 10-14 Tagen bei unserem Händler sein wird. :mrgreen: Erstmal etwas überfordert mit dieser Info :eek: , weil wir absolut nicht damit gerechnet hatten, und die Tage darauf auch noch etwas skeptisch, sind wir nun doch optimistisch, dass wir bald unser Wohnmobil in Empfang nehmen können. Der Abholtermin ist vereinbart und wir haben auch die Buchungsbestätigung für den Leihwagen erhalten, der uns kostenlos für die Abholung zur Verfügung gestellt wird. Es ist laut Händler alles drin/dran, was wir bestellt haben, außer eben der Abstandstempomat. Den Rest wie Klimaanlage, Anhängerkupplung usw. baut der Händler noch an/ein. Leider konnte uns der Händler nicht sagen, warum das plötzlich so schnell ging... :gruebel: Er selbst war auch total überrascht, dass plötzlich ein ganzer Schwung Wohnmobile auf dem Weg zu ihm ist.
Info unseres Händlers: Diese noch offenen Bestellungen, wahrscheinlich von den Ducatos, die aus dem Programm geflogen sind, will FIAT angeblich wohl bis Ende des Jahres bauen/ausliefern... und dann wäre Schluss. Ob das wirklich so ist, weiß halt nur FIAT... :roll:
Die wissen es vermutlich derzeit auch nicht. Die Produktionsketten versagen aufgrund einer völlig verrückten Teileverfügbarkeit und Unzuverlässigkeit der Lieferungen. Der in Deutschland inzwischen beliebte Umgang damit ist: Wenn etwas nicht läuft wie man sich das wünscht sofort einen Schuldigen auszumachen, ihm Vorhaltungen machen, unter Druck setzen, öffentlich für inkompetent erklären... Dieser Umgang löst dieses Problem nicht, sondern sorgt nur für Kosten und Frust auf allen Seiten. Hier geht es um Wohnmobile. Das sind Luxusgegenstände, die wenn man das einmal ehrlich betrachtet kein Mensch braucht. Ich wünsche jedem, der sehnsüchtig auf sein WoMo wartet Gelassenheit gegenüber der derzeitigen Lage. Na, da drücke ich allen wartenden ganz doll die Daumen. Ich habe richtig Bock endlich das Mobil zu nutzen.
Wir auch :ja: Bei der Preisentwicklung sollte man wirklich durchhalten.
Wir konnten ja mit unserer "Zwischenlösung" dieses Jahr unterwegs sein, das war für uns eine sehr gute Entscheidung. Aber nach fast 21 Monaten Lieferzeit freuen wir uns schon sehr, das nach unseren Wünschen ausgestattete Wohnmobil endlich zu bekommen. Wobei wir auch mit dem jetzigen sehr zufrieden waren. Es sieht gut aus...ich war heute in Sevel...die Produktion läuft am Anschlag...jeden Samstag gibt es eine zusätzliche Schicht ...Momentan wären auch genügend zulieferteile vorhanden. Das nächste Problem ist aber schon in Sichtweite....Aluminium wird knapp und die Sanktionen der USA gegen die Halbleiter Industrie in China...das betrifft zwar jetzt nicht das laufende Modell..direkt...aber die Zulieferindustrie. Hallo MV4, das klingt ja schon mal positiv. Hast Du nähere Infos, wieviele Ducatos pro Tag gebaut werden , und wann die Altbestellungen(160ps) abgearbeitet weden? Es laufen ja mehrere Typen auf den gleichen Band. Mein Update: TI mit Ducato8, 160PS Schalter, bestellt 09/2021, soll KW 17/2022, 4x Termin verschoben, aktuell KW 07/2023. Es grüßt der Frank Frank...im Schnitt werden pro Tag etwas mehr als 1250 Fahrzeuge oder auch Einheiten gefertigt...1200 ist die geplante Vollauslastung...zur Zeit liegt Sevel etwas darüber ...bedingt das fast fertige Fahrzeuge mit Fehlteilen außerhalb der Produktionslinien komplettiert werden. In den Zeiten der fehlenden Motoren aus Frankreich standen die Produktionsbänder generell. Wie viel davon den Campingbereich zuzuordnen sind weiß ich nicht...reine Campingfahrzeuge...also nur Fahrgestelle mit Kabine und ohne (VI) werden in einer Extra Halle auf dem Werksgelände gefertigt...Kastenwagen die für ein späteres Leben als Campingfahrzeug vorgesehen sind ...werden im Normalen Montagewerk mit gefertigt...es fällt nur einiges weg ...zb. Innenverkleidung oder ähnliche Sachen die die Hersteller beim Ausbau nicht benötigen. Die Zahl der gefertigten Campingfahrzeug wird nicht tagaktuell angegeben. Am 27. September wurde übrigens die Fertigung der 7. Millionsten Einheit seit Produktionsbeginn gefeiert..in Zusammenarbeit mit Toyota wird ein rein elektrischer angetriebener leichtes Nutzfahrzeug entwickelt und gebaut...Verkauft allerdings erstmal unter dem Namen der Japaner...produziert in Sevel und einen weiteren Standort in Europa. Es ist auch durchaus möglich das bestimmte bereits bestellte Motorvarianten nicht mehr ausgeliefert werden können...nennt sich technischer Fortschritt...weil der Motor schlichtweg nicht mehr produziert wird. Hallo Womo-Freunde, in 08/21 hatte ich ein Knaus 630 Freeway bestellt. Unverbindlicher Liefertermin 04/22. Dann kamen die Mitteilungen vom Händler. Neuer Termin 07/22. Danach 11/22. Heute 03/23. Immer mit der gleichen Erklärung - Chassis nicht geliefert - Bauteile fehlen. Ich frage mich, welche Grundlage hatten die drei Termine? Kaffeesatzlesen ist sicherlich auszuschließen, oder? Hat jemand von Euch Einblick? Seid gegrüßt - Manfred Behandelt die Menschen stets so, wie ihr von ihnen behandelt werden möchtet. - Jesus
Heute auch gerade ein Telofant gehabt... auch Knaus :evil: .... ich lass es heute lieber ...tief durchatmen... :stumm: Das beruht auf SAP (Kaffesatzlesen am PC), habe lange für die u.a. Automobilindustrie gearbeitet, dort werden voraussichtliche Liefertermime hinterlegt, was derzeit wohl aber nichts bedeutet. Ich denke Kaffeesatzlesen ist genauer :juggle: Gruß Sven
Auch ich habe ein paar Jahre in der Automobilindustrie gearbeitet, wobei man da nie vollen Einblick bekommt, weil so ein Auto eine recht komplexe Sache ist: Es gibt eine ewig lange Lieferkette, Zulieferer haben wieder Zulieferer und deren Zulieferer brauchen, sagen wir mal, einen kleinen Kondensator aus China. Wenn diese chinesische Fabrik nun im Lockdown ist, gibt es erst einmal keine Kondensatoren. Nun kann man aber nicht einfach irgend einen anderen Kondensator nehmen, weil jedes Teil zertifiziert sein muss. Normalerweise sollten der Zulieferer auch einen Ersatzlieferanten in der Rückhand haben, aber entweder ist der auch vom Lockdown betroffen oder er hat genug andere Nachfragen zu bedienen, die schneller waren oder bereit sind, mehr zu zahlen. Der Zulieferer kann also erst einmal nicht liefern und schätzt seinen Verzug basierend auf Aussagen der Kondensatorhersteller. Die Terminverzögerung wird dann nach oben durchgereicht, wobei beim Womobilhändler kaum mehr verwertbare Informationen ankommen, ganz nach dem Prinzip der "Stillen Post". Hier fehlt es einfach an einer durchgehenden Kommunikationsinfrastruktur. Ich denke vor allem zwischen Wohnmobilhändlern und Wohnmobilherstellern, bzw. zum Automobilhersteller ist Verbesserungsbedarf, weil die Überwachung der Lieferkette innhalb des Automobilherstellers schon sehr gut ist, denn wenn es dort Ausfälle gibt, werden die sehr schnell sehr teuer... Hallo, was soll den der Händler sagen? Die Hersteller geben einen voraussichtlichen Montagetermin an mit dem Hintergrund, dass die Teile wie angekündigt geliefert werden. Normalerweise müsste der Händler dem Kunden mitteilen, dass es zur Zeit keine verbindlichen Termine gibt. Auch für mein bestellten EQA Lieferung Feb. 22 wurde jetzt der Termin unverbindlich auf Jan.23 gelegt.
Ich gebe Dir zwar uneingeschränkt Recht, wir dürfen aber auch nicht vergessen dass wir Europäer, als 2019 der KFZ-Markt ( speziell PKWs ) weggebrochen ist ( egal ob das nun Corona war oder nicht ), rigoros die Abnahmemengen bei den Lieferanten gestrichen haben. Und was bei den deutschen oder europäischen Automobilzulieferern zu argen Schwierigkeiten geführt hat, hat bei dem chinesischen Kondensatorhersteller dazu geführt dass er Lieferverträge mit Kunden in der ( chinesischen ) Unterhaltungselektronik eingegangen ist um wieder zu 100% fertigen / verkaufen zu können. Jetzt schreien die Europäer zwar wieder nach Teilen, der Chinese ist aber halt "´n gebranntes Kind"... Grüße Dirk Hallo, hier auch mal wieder eine schöne Nachricht: das Warten hatten Ende! Heute konnte ich unsren neuen Knaus Vansation 650 MEG, beim Händler vorab besichtigen. Nach 16 Monaten Wartezeit ( LT. sollte 01/2022) ist er gestern beim Händler angekommen. Das Chassis ist ein Fiat, Automatik mit 140 PS. Das Zubehör scheint komplett zu sein wie bestellt. ( ausser der Abstandsassistent) Nach der permanenten Verschieberei, haben wir schon fast nicht mehr daran geglaubt :lol: Anfang nächster Woche soll er zur Übergabe fertig sein. Endlich..... Gruß Thomas
Das ist wirklich mal eine erfreuliche Nachricht. :daumen2: Herzlichen Glückwunsch! :flower: :bia: Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Vielen Dank :) :) Gruß Thomas Tach zusammen, so, auch bei uns hat das Warten endlich ein Ende. Wir haben unser Wohnmobil nach 21 Monaten und 8 Tagen endlich erhalten. :lach: Was lange währt wird endlich gut. ;D
Da geht es doch mal weiter mit positiven Nachrichten :) :) :) :) Herzlichen Glückwunsch und Allzeit gute Fahrt. Habt ihr ihn jetzt noch angemeldet? Gruß Thomas
Vielen Dank Thomas. Ja, wir haben ihn angemeldet und waren auch schon damit unterwegs am Wochenende. :ja:
Hör auf den Thread mit positiven Meldungen zu kapern. :lol: Hier muss es eskalieren. Gratulation, dass es endlich geklappt hat. 21 Monate sind wirklich schon fast die Tragzeit einer Elefantenkuh. Ich wollte gerade vorschlagen, dass hier Preise für die längste Wartezeit vergeben werden. Das war schon ordentlich lange. Bei nem Pössl wurde einem schon bei der Bestellung prophezeit, dass die Wartezeit über zwei Jahre betragen wird. Nach dem Motto "Think positive..." mache ich darauf aufmerksam, dass die Wertsteigerung aktuell mit der Länge der Wartezeit steigt. Deshalb ein doppeltes "Herzlichen Glückwunsch!"
VIELEN DANK :lach: :lach: :lach:
Ja, lieber Dirk, da würden wir mit unserer Lieferzeit schon ziemlich weit vorne liegen. Aber ich denke auch, dass das in Zukunft vermehrt noch getopt werden wird. :ja: Auch Dir vielen lieben Dank. :)
Auch eine Art, die neue Methode 'es gilt der Preis der bei Lieferung gültigen Preisliste' zu betrachten... :D bis denn, Uwe
Der Preis wird schon steigen, aber ob das auch der Wert macht ? Immerhin werden die Womos immer billiger gefertigt. Und wenn doch mal der schon so lange prognostizierte Abschwung kommt, könnte es mit dem Wert schneller abwärts gehen. Aber wenn man sein altes Womo solange noch hat und beim Verkauf auch vom hohen Preisniveau profitieren kann, wird es etwas abgefangen. RK
:D Und meines Erachtens wird dieser Zeitpunkt kommen :D ob früher oder später. Man erinnere sich an Mitte bis Ende der 70er Jahre, da hatten Fahrzeuge mit dem Stern bis zu 5 Jahre und mehr Lieferzeit (eigentlich nur die Dieselfahrzeuge) und wurden mit weit überhöhten Neupreisen nach 1 oder gar 2 Jahren gebraucht verkauft. Und auch dieser Boom hat sich dann quasi innerhalb eines Jahres in Luft aufgelöst. Dumm ist eigentlich nur, dass keiner weiß, wann dieser Zeitpunkt ist :mrgreen: Gruss von der schönen Mittelmosel Achim All die hier genannten Wartezeiten, 15, 18, 20+ Monat waren für uns vor 5 Jahren schon der Grund, kein Bestellfahrzeug zu kaufen. Heute kommt noch erschwerend dazu, das alle, während der Wartezeit "erworbenen" Prissteigerungen meist mit zu bezahlen sind. Wäre für uns ein No-Go. Ich habe das ein wenige beobachte, manche Fahrzeuge waren tatsächlich gar nicht zu bekommen, weder als Lager- noch als Zulauffahrzeug, andere dafür schon. Nur Not hätte man auch ein kurz- gebrauchtes nehmen können. Übrigens bröckelt das gerade, der Chausson meines Nachbarn hatte noch 5 Wochen (Zulauf) bis zur Auslieferung, beim Weinsberg Händler um die Ecke stehen sich die Neufahrzeuge schon wieder einen Standplatten, bei 87.000 für einen Sternen Pepper aber auch kein Wunder, der Chausson meines Nachbar war auch nicht preiswerter, alle ohne Sonderausstattung - Alle Achtung. Ich bin froh, das wir nichts neues brauchen. Grüße
Das von uns bestellte Fahrzeug steht nun tatsächlich seit 3 Wochen beim Händler. Er hat, ohne die bei uns eingerechnete Oyster-86 Twin, den Preis um 21.000,--€ hoch gesetzt 8)
Naja, dass das am Ende 21 Monate werden, wusste ja keiner bei der Bestellung damals (Basis ist bei uns Fiat). Und was wäre die Alternative gewesen? Stornieren und neu bestellen? Dann hätte es ganz sicher NOCH LÄNGER gedauert, aber wäre auch noch teurer geworden. Für uns hat sich die Wartezeit gelohnt. Wir haben nun das Wohnmobil genauso bekommen wie bestellt und mussten keine Kompromisse bei der Ausstattung eingehen. Natürlich haben auch wir nicht den ursprünglich vereinbarten Preis bezahlt, aber wir konnten uns mit unserem Händler gut einigen, so dass der Mehrpreis für uns wirklich moderat und akzeptabel war. Auch der Händler kann schließlich nix für die Situation. Leben und leben lassen halt... Na dann: "Herzlichen Glückwunsch" udn viel Spaß damit Grüße
Dankeschön! :flower: Hallo in die Runde, wir sind aktuell auch am Warten auf unseren VanTourer 540 auf Ducato 8, Automatik und 160PS. Das Fahrzeug wurde Mitte 2021 bestellt, jedoch nicht von uns, sondern von jemand anderem welcher dann, aufgrund zu langer Wartezeit, abgesprungen ist. Wir haben das Fahrzeug für uns September 2022 entdeckt und die Konfiguration hat gepasst. Unverbindlicher Liefertermin KW 48 2022, also dieser Tage. Der Händer hat angefragt und gesagt das Fahreug werde kurzfristig geliefert...wie auch immer man das jetzt deuten kann - ist zlwei Wochen her. Mehr konnte er auch nicht sagen. Was man hier so liest rechne ich aktuell nicht damit. Der 160PSler läuft ja ohnehin aus, vielleicht hat man da die Chance, dass er gebaut wird um "die Bestellungen wegzubekommen"? Ich kenne mich dazu zu wenig damit aus. Ohnehin wirkt alles wie Glaskugellesen in Bezug auf diese Thematik. Es freut mich aber, wenn man immer mal wieder liest, dass ein Fiat geliefert wird. :roll: Im Vertrag stand natürlich auch "Unverbindlicher Liefertermin"... Herzliche Grüße Unser Ducato 16ü PS wurde inzwischen gebaut. Bei Knaus wird er Ende April montiert. Der Händler sollte eigentlich den Status sehen und vermutlich sollte der Fiat bereits gebaut worden sein. Frag mal den Händler. Der Artikel war mir keinen eigenen Thread wert. Deshalb hänge ich es hier mal ran. "Warum der Traum vom eigenen Wohnmobil für viele kaum noch zu bezahlen ist Wer einen Camper haben möchte, muss lange Wartezeiten in Kauf nehmen – und inzwischen extreme Preise bezahlen. Mit dafür verantwortlich: ein entscheidendes Bauteil ist Mangelware." Quelle: SPIEGEL --> Link Andreas
Klar geht das - nur nicht mit dem hocheffizienten Produktionsansatz, den die Massenhersteller verfolgen. Ist dann halt eher der Manufaktur-Ansatz, da gibts noch die 'Hochzeit', wenn die Kabine auf den Rahmen kommt. Der gute Mann sollte mal über den Tellerrand schauen... wobei das den Serien-Kunden jetzt auch nicht hilft, zugegeben. bis denn, Uwe Uwe...das macht kein Hersteller so...die fertige Kabine auf das Fahrgestell setzen...hast du dir schon mal überlegt wo du das teil anheben willst? Eine leerkabine ist nicht das Problem...aber voll ...das wird nix. Das geht nicht mal mit einer Wechselbrücke.
Bimobil macht das so, wenn die Basisfahrzeuge Lieferverzug haben. Die Kabine wird einfach hochgebockt und ausgebaut, so dass man das Fahrzeug drunter fahren kann. Kann man sich bei einer Werksbesichtigung anschauen. Die setzen übrigens auch alte Kabinen auf neue Fahrzeuge um, und die werden nicht vorher entkernt. Ich weiss auch, dass das für Serienmobile praxisfern ist. Der Typ hätte halt zugeben sollen, dass Dethleffs das nicht kann - unmöglich ist es nicht. bis denn, Uwe Hallo Liebe Community, bisher war ich nur interessierter Beobachter. Wir haben einen CLIFF RT aus dem Zulauf des Händlers bestellt. Hat jemand hier gute Erfahrungen gemacht oder Tipps wie und ob man aus einer Bestellung wieder herauskommt? Liefertermin wurde auch bereits nach hinten verschoben und neue Preise gibt es angeblich noch nicht. (Vertrag mit Preisanpassungsklausel) Fahrzeug demnach noch nicht gebaut. Wir müssen uns leider aus diversen Gründen von dem Fahrzeug und der Bestellung trennen. Für aussitzen und zur Not weiterverkaufen muss man auch geschaffen sein. Hallo Knocke, die Preise dürfen nicht beliebig erhöht werden. Sollte der Cliff 5% teurer werden, dann solltest Du aus der Bestellung kommen. Würde ich aber vorsichtshalber bei Rechtschutz oder Automobilclub prüfen lassen. Gruß Grandeur Hallo Grandeur, Danke für die Rückmeldung. Du hast Recht die Preissteigerung ist gedeckelt über eine Zusatzvereinbarung. Der Händler hat angeboten gegen Stornogebühr aus dem Vertrag zu kommen. Wäre ja nicht nötig wenn die Fahrzeuge, wie zu erwarten auch deutlich mehr als 5 Prozent teurer würden. Aber ist ja unklar wann dazu Gewißheit besteht und bis dahin liegt die Anzahlung ja auch weiterhin nicht bei mir auf dem Konto bzw kann für dringende andere Sachen genutzt werden. Kann man Bestellaufträge nicht einfach übertragen? VG Knocke Hallo Knocke, was hast Du für einen Liefertermin im Vertrag stehen? Wenn der Clever erst in einem Jahr geliefert wird, dann ist die Preiserhöhung bestimmt über 5%. Warte den vertraglich fixierten Liefertermin ab und setze dann bei Nichtlieferung den Händler in Verzug. Wenn er dann nach dem Gesetzten Termin nicht liefert kannst Du aus dem Vertrag kommen, es sei denn er beruft sich auf „höhere Gewalt“, die aber zu belegen ist. Entspricht der Clever 100% bzgl. Ausstattung, Farbe,… der Bestellung/Auftragsbestätigung? Bei Abweichung kannst Du Nachbesserung fordern, wenn es nicht geht, dann bist Du raus. Kastenwagen sind aktuell wenige verfügbar. Du bist dem Händler Schadenersatzpflichtig, wenn ihm ein Schaden entsteht. Welcher Schaden entsteht dem Händler, wenn viel mehr Käufer als es angebotene Fahrzeuge gibt und jedes vorhandene Fahrzeug 3x verkauft werden kann und häufig zu höherem Preis? Wenn Du absolute Sicherheit haben willst und gleich aus dem Vertrag kommen willst, dann brauchst Du einen Anwalt. Gruß Grandeur |
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