Zwar derzeit etwas unrealistisch, aber gilt so eine Preisanpassungsklausel eigentlich auch umgekehrt ? Wenn das Basisfahrzeug oder das ganze Fahrzeug plötzlich 20% günstiger wird, muß der Händler dann auch billiger werden ? Oder hat er in dem Fall einfach Glück ? Oder kann der Kunde sagen, ich nehme das Fahrzeug nur ab, wenn es 20% billiger ist ? Immerhin sollte es da eine Symmetrie geben.
Schlimmstenfalls (siehe Gaslieferanten) steigt der Preis derart, daß der Händler es nicht abfangen kann und ihm nur die Geschäftsauflösung bleibt. Das bringt dem Kunden allerdings auch nichts.
RK
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Unseriöse Liefertermine beim Kauf von Wohnmobilen 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8
Wenn ich aber z.B. im Frühjahr 2021 zum damaligen Listenpreis ein Fahrzeug zur Lieferung Herbst 2021 bestelle und mir der Händler später mitteilt, Lieferung wäre erst im Herbst 2022, dann lässt sich auch gut nachvollziehen, dass der Kunde nicht von der 2022er Preisliste betroffen sein möchte.
Und wenn man schon derartige Nachteile durch weit verspätete Lieferung hat, sollte man eher einen Preisnachlaß bekommen. Im kommerziellen/industriellen Bereich würde das (je nach Vertrag) erhebliche Strafzahlungen verursachen. Hier dagegen soll der Kunde für die ganzen Verzögerungen und Einschränkungen in der Ausstattung auch noch draufzahlen ! Dummerweise kann man nicht einfach sagen, dann nehme ich es halt nicht, wenn man es haben will. Das denke ich mir an der Kasse im Supermarkt auch immer, wenn es ewig dauert, bis ein Kassierer daherkommt oder sonstwas nicht weitergeht. Natürlich kann ich meinen Einkauf einfach "hinschmeissen" und gehen. Ist zwar ein Statement, bringt mir aber nur Nachteile - ich will ja schließlich die Sachen. Ich hoffe inständig, daß mein Womo noch länger durchhält. :lenker: RK Hallo zusammen, wollte mal kurze Wasserstandsmeldung abgeben. Wir hatten unser Wohnmobil ja am 30.4 21 bestellt und zunächst die KW 5/22 als unverbindlichen Liefertermin bekommen. Dann die Verschiebung über KW 10 auf KW 21 :( . Gerade kam der Anruf: Lieferung in der KW 12, also übernächste Woche :bindafür: :-D :-D . Ich freu mich saumäßig - und hoffe es geht noch mehr so. Viele Grüße Ralf Ralf, Glückwunsch !! Und viel Spaß wenn es nach Südfrankreich geht. Danke, nur leider geht es erst nächstes Jahr nach Südfrankreich, da wir ja die Verschiebung auf Ende Mai hatten und meine allerliebste Ehefrau dann ein kleines Häuschen in den dänischen Dünen gebucht hat. Die Freude ist aber trotzdem riesig Grüßle Ralf Glückwunsch! Ich bin schon ziemlich neidisch. Es ist wohl eher die absolute Ausnahme, dass Termine nach vorne korrigiert werden. Es würde mich interessieren, welcher Hersteller und welches Fahrzeug. Ich möchte dann gerne auch meinen Stand mitteilen. Womo Bestellung 2021.05 aus Vorlauf des Händlers und Liefertermin Ende 2021, mehrfach verschoben. Letzte Woche kam ja dann die Mail, dass der Termin sich von 2022 KW21 auf 29 verschiebt und weitere Verzögerung nicht ausgeschlossen werden könnte. Der Händler wollte uns an den Mehrkosten beteiligen. Den Händler nenne ich hier trotzdem (noch) nicht. Unseren Rechtsanwalt haben wir noch nicht eingeschaltet und hoffen, dass der Händler es bei seinem einen Versuch belassen wird uns zu übervorteilen. Wir haben die Terminverschiebung zur Kenntnis genommen und der Kostenbeteiligung Widersprochen. Wir besitzen einen festen Vertrag. Die verbindliche Bestellung wird automatisch zu einem Vertrag. Mögliche Preisanpassungen waren nicht Vertragsbestandteil. Der Händler hat somit kein Anrecht darauf seine höheren Kosten an mich weiter zu geben. (Diese Informationen habe ich aus einem Hinweis des ADAC) Auch ist der Händler verpflichtet das Wohnmobil zu liefern. Vielen Dank ans Forum an dieser Stelle.
Es handelt sich um einen Pilote G 740 FC, also ein VI mit Queensbett auf Duc 8. Viele Grüße Ralf Danke und richtig viel Spaß
Auch von uns herzliche Glückwünsche und viel Spaß damit. :kleeblatt: :bia: Wir rechnen dieses Jahr nicht mehr mit unserem Wohnmobil. Der Händler hat sich zwar seit 30.11. nicht mehr gemeldet und somit auch (bis jetzt) nicht nochmal verschoben, aber wir denken, dass sich der Liefertermin weiter verschieben wird... :cry: Guten Tag zusammen, sehr interessante Infos, die man hier liest.... Hier unserer Stand: Am 01.09.21 auf der Caravanmesse einen Vorläufer Knaus Sky Wave bestellt,und mit der Auftragsbestätigung wurde von unserem Händler April 22 genannt. Bis auf eine Info zur Farbänderung auf Fiat Canpovolograu git es noch nichts Neues. Eine Terminverschiebung von 4-6 Wochen haben wir bereits eingeplant. Bin immernoch guter Hoffnung, da wir unser altes WOMO bereits verkauft haben. Was bedeutet eigentlich Vorläufer exakt. Wie früh werden die beim Hersteller geordert ? Auch bei uns geht eine lange Serie von Enttäuschungen zu Ende, mit 6 Verschiebungen zwischen Nov. 20 und heute, aber jetzt ist es endlich soweit und unser Fahrzeug wird morgen (jawohl MORGEN!! :-)) an uns übergeben. An alle die noch warten müssen: Habt weiterhin Geduld, das wird schon :-) Alles wird gut und wenn's soweit ist, auch noch schöner!
Auch Euch viel Spaß. :) Ich hatte ja berichtet, dass wir uns am Preisanstieg beteiligen sollen. Ich hatte auf einen vernünftigen Händler gehofft, aber es will meinen Widerspruch nicht akzeptieren. Er droht, dass wir kein Fshrzeug bekommen oder den kompletten Mehrpreis übernehmen müssten. Dann muss es jetzt wohl an den Rechtsanwalt gegeben werden. Zum Liefertermin gab es noch den Hinweis, dass die Kabelbäume in der Ukraine gefertigt werden und die Verzögerung noch massiv nach hinten verschoben werden könnte. Oh, das ist schade dass es nun über die Anwälte gehen soll. Aber absolut nachvollziehbar, hätte ich auch so gemacht. Damit schaffst Du ja eine Art Präzedenzfall hier im Forum - wäre toll wenn Du uns hier weiter auf dem Laufenden hältst. Ich gehe davon aus, dass es in nächster Zeit mehr ähnliche Fälle geben wird.
Ojee! Das tut mir leid. Ich hoffe, dass uns dieser Weg erspart bleiben wird... Ich bin froh, dass wir das mit unserer "Zwischenlösung" gemacht haben und wenigstens unsere Urlaube wie geplant stattfinden können. Von daher sind wir (noch) recht entspannt. Wie gesagt, wir rechnen dieses Jahr nicht mehr mit der Auslieferung... würden uns aber doch freuen, wenn wir uns irren. :mrgreen: Die Einstellung ist gut denn sich ärgern hilft nicht. Ich werde die nächsten Monate auch ohne Wohnmobil nur unterwegs sein und das Leben genießen. Die Verzögerung ist ärgerlich, aber die Mehrkosten sind Stress für mich, weil es vermutlich auf einen Rechtsstreit hinauslaufen könnte.
Das ist richtig, wobei wir wahrscheinlich nicht so ruhig und entspannt wären, wenn wir jetzt ohne Wohnmobil wären. Aber auch dann würde sich aufregen und ärgern nix nützen. Klar ist auch, dass das Jammern auf hohem Niveau ist, vor allem wenn man bedenkt, was aktuell in Europa Schreckliches passiert... So einen zusätzlichen Stress mit Anwalt usw. braucht kein Mensch. Und sowas kann sich dann natürlich auch ganz schön in die Länge ziehen. Deshalb wünsche ich Euch, dass vielleicht schon ein Brief eures Anwalts hilft. Ich drück Euch auf jeden Fall ganz fest die Daumen!
Um welche Summen diskutiert man da? Hallo, viele Käufen können froh sein, dass sie überhaupt in naher Zukunft ihr bestelltes Womo bekommen. Nach 20 Jahren Wohnmobil Abstinenz haben wir im letzten Jahr auf dem Caravan Salon auch nein neues Wohnmobil bestellt. Lieferung damals: Voraussichtlich Sommer 2022 Man hat uns damals fairerweise darauf hingewiesen, das wir nicht den Sommerurlaub mit dem neuen mobil planen sollen. Die Bestellbestätigung im Oktober 21 nannte dann Juli 22 als Liefertermin. Wir habe dem noch nicht so getraut und die erste Ausfahrt für September geplant. Gester dann die Nachricht vom Händler, das die Lieferung auf November 2022 verschoben wird. :( Drückt mir die Daumen, das es dabei bleibt. Vielleicht klappt ja Silvester eine Ausfahrt… Drücke ganz doll die Daumen. Obwohl die Saison dann eigentlich vorbei ist. Deshalb haben wir nichts auf der Messe gekauft bzw neu bestellt sondern nach etwas geschaut wo sofort verfügbar war
Viel Gebrüll uns wenig Antwort?! :gruebel: Hallo Zusammen, morgen ist es bei uns soweit, wir holen unser Wohnmobil ab! Knaus Sky TI Platanium Selektion. Im September 2020 auf der Messe bestellt, im September 2021 storniert und neues Modell Knaus und Fiat wieder bestellt! Sollte eigendlich im Dezember schon kommen. War ein vom Händler bestelltes Vorführmodell. Bin mega gespannt! Im Juni geht es in die Pyrenäen mit Anhänger und Motorrad. Gruß Jimmy
1500€. Und Gebrüll sieht bei mir anders aus. wg. 1500€ Wir wurden auch wieder auf nächste Woche vertröstet! Neuer Wagen steht schon in der Fiatwerkstatt, läßt sich nicht abschließen. Die Teile dafür sind diese Woche nicht mehr gekommen. Könnte kot... 2 Tage Urlaub weg! Fangen einenTag vorher an den Wagen zu kontrollieren, und stellen dann am Abhohltag fest ,dass das Teil nicht funktioniert! Gruß Jimmy
Soll heißen? Natürlich verschenke ich kein Geld. Ich habe vor allem ein Problem mit der aggressiven Art des Händlers, der die Rechtslage vermutlich bewusst falsch darstellt. Er hat mich mehrfach massiv unter Druck gesetzt und mir gedroht, obwohl ich im Recht bin. Stimme ich zu, dann bekomme ich nächste Woche den nächsten Brief, in der dann wiederum eine neue Verzögerung und erneut höhere Kosten angekündigt werden. Eine ehrliche und faire Verhandlung lehne ich nicht ab. In Abstimmung mit meinem Rechtsanwalt haben wir dem Händler ein Angebot unterbreitet, dass ich jedoch hier nicht im Detail darstellen werden.
Hallo, da wir auch einen Vansation 650 MEG im Juni 2021 bestellt haben, im Vorlauf mit LT. JAN/ Feb 2022, würde mich interessieren, ob deiner auch mit Automatik bestellt wurde. Vielen Dank Gruß Thomas Hallo Thomas aus dem Oldenburger Münsterland. Wir haben ein Fahrzeug mit Automatik bestellt. Es sind noch weitere Extras im Ducato dabei. LED Scheinwerfer sind nicht auf unserem Wunschzettel gewesen. Hast Du Informationen, welche Komponenten aktuell zu Verzögerungen führen oder wie soll ich die Frage verstehen? Oldenburger Münsterland: Ist das die Gegend um Quakenbrück, Essen, ...? Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Genau das ist die Ecke, genau aus Cloppenburg . Ich hoffe das Ganze ist lesbar. Schönen Abend noch. Gruß Thomas Ich hatte einen ganzen Roman dazu geschrieben, wurde aber leider gelöscht. :( Hab wohl was falsch gemacht. Bei zitieren sollte doch das Thema aufgegriffen werden? Ich habe die Vansation Bestellung noch offen aus Juni 2021, sollte Januar 2022 geliefert werden, sind jetzt bei Ende September ... Und es sieht wohl danach aus, daß die Automatik einen Großteil der Verzögerungen ausmacht. Ansonsten haben wir noch einiges an Zubehör bestellt wie Lithium Batterien, Stützen, Rahmenfenster usw. So mal schauen ob es jetzt funktioniert... Abermals ein Update. Bestellung war ja 05.2021 uns und fie Lieferung sollte Ende 2021 sein Ich überspringe einiges... Im Frühjahr 2022 wurde auf Juni verschoben, dann auf Juli/August. Vor einigen Wochen dann November 2022 und nun KW3 2023. Nach dem extrem aggressiven Anruf durch den Händler im Frühjahr hatten wir unseren Rechtsanwalt eingeschaltet. Jetzt endlich haben wir uns auf einen neuen Preis geeinigt. Im Nachhinein war die Art und Weise , wie der Händler sich verhalten hat, kontraproduktiv, da er nun auch die Kosten für meinen Anwalt teilweise übernimmt. Viele Vansation auf Ducato wurden schneller ausgeliefert, aber unserer hat 160PS und Automatik, was uns vermutlich viel Zeit gekostet hat. Die Verzögerung ist ärgerlich, vor sollen weil ich das ganze Jahr frei hatte, aber es war dennoch ein schönes Jahr. Ich hoffe nun, dass die Lieferung nicht mehr verschoben wird oder zumindest nicht mehr auf nach März 2023. Die Hoffnung stirbt zuletzt...es sieht nicht gut aus in Sevel...es fehlen nach wie vor Teile...vor allem Elektronik...eigentlich alles was aus China kommt. Die Werksferien sind um eine Woche verlängert. Es werden nur ganz wenige Fahrzeuge gefertigt woraus Wohnmobile entstehen sollen.
Hier mal unser Update: Auch auf Ducato 160 PS Automatik. Bestellung Februar 2021, damals voraussichtlicher LT: Oktober 2021 Dann Dezember 2021, dann April 2022, dann Ende Juni 2022. Aktuell steht er nun (noch) auf Ende Oktober 2022. Haben unseren Händler am Donnerstag auf der Messe besucht: Vermutlich (eigentlich sehr wahrscheinlich und realistisch) wird es 1. Quartal 2023. Das haben wir aber selbst auch schon vermutet. Wir sind echt froh, dass wir unsere "Zwischenlösung" gekauft haben, von daher sind wir nach wie vor noch immer recht gechillt :), auch wenn wir das ursprünglich bestellte Wohnmobil natürlich gerne auch früher genommen hätten. :ja: hallo: Frage: hat Fiat den 160 PS_Motor überhaupt noch im Programm?? So long KH
Gute Frage... Über Knaus und übef Fiat kann ich zumindest keinen 160ps Motor mehr neu bestellen. Ich hoffe mal, dass alle 160ps Bestellungen noch abgearbeitet werden. Zumindest hat uns niemand mitgeteilt, dass wir uns nun für 140 oder 180 entscheiden müssen. Es ist auch spannend, dass man bei Fiat über die Webseite grundsätzlich keine Ducato mehr bestellen kann. Wir haben am Freitag noch eine sktuelle Version unseres Vertrags mit dem reduzierten Preis bekommen. Da steht definitiv 160PS drin.
Laut unserem Händler und FIAT (zumindest hat uns das FIAT auf der Messe so auch bestätigt) werden die bestellten 160 PS-Motoren noch gebaut und ausgeliefert. Man kann nur schon länger keine mehr neu bestellen. Es gibt für Neubestellungen nur noch 120, 140 u. 180 PS-Motoren. Der Mensch am FIAT-Stand hat uns auch erzählt, dass der Abstandstempomat (mal wieder) im November/Dezember 2022 gebaut wird (das gleiche hatte er uns auch letztes Jahr auf dem CSD erzählt für Nov. 2021 :roll: ), dieser aber dann ausschließlich für den Ducato Serie 9 bestellt werden kann... Als wir das unserem Händler erzählt haben, hat der erstmal gelacht und nur den Kopf geschüttelt und meinte, die sollten erstmal die offenen Bestellungen mit dem Ducato 8 ausliefern. Abgesehen davon, dass niemand bisher auch nur irgendwas von einem Ducato 9 gehört hat... Ist schon alles ziemlich traurig, was FIAT da abliefert...
Ja, eigentlich haben ja alle Hersteller Probleme, aber bei Fiat scheints besonders schlimm zu sein. Ich denke, sie haben Womo-Fahrgestelle niedrig priorisiert, weil sie damit zuwenig verdienen im Vergleich zu normalen Transportern, die ohne Sonderlocken übers Händlernetz verkauft werden. bis denn, Uwe Ich habe heute von jemandem gehört, dass Fiat die Ducatos die aus dem Programm fliegen in 2023 bauen will. Er meinte, er hätte da ein Datum für April 2023 bekommen. Es handelt sich wie meins um ein 160 PS Automatik Modell. Vermutlich wieder eines der vielen Gerüchte, aber es wäre nachvollziehbar, wenn Fiat diese Varianten fertigt und dann dieses Thema abhaken kann. Dann wäre wohl für viele zumindest die nächste Saison halbwegs gerettet. Planungssicherheit und feste Zusagen wären ja hilfreich und kennt man schon lange nicht mehr. Manchmal hilft es ja schon, wenn man wußte, es kommt nicht vor Mai 2023. Schaumerma... Ich bewundere die Geduld der vielen Käufer! Wir hatten im Januar einen ALPA aus dem Vorlauf vom Händler gekauft, der Liefertermin würde mit KW. 10 angegeben. KW. 10 war da, nur der ALPA nicht, der Liefertermin wurde auf KW. 14 verschoben. KW.14 = kein ALPA da Anfang Mai kam die Meldung es fehlt nur noch die Tür, ansonsten ist das Fahrzeug fertig! Juni, die Tür ist da, es fehlten aber plötzlich andere Teile, u.a. eine Stauraumklappe, Aufkleber und Teile der Treppe. Mitte Juli, die Teile sind da, jetzt fehlt plötzlich eine Küchenfront Anfang August, 3 Tage vor den Werksferien, Fahrzeug in der Endkontrolle, jetzt fehlte ein Polster der Hecksitzgruppe Schon im Juni hatten wir mit Rücktritt gedroht, der Händler wollte aber eine Stornogebühr haben, also haben wir weiter gewartet. Mit Anfang der Werksferien haben wir den Rücktritt angekündigt, spätestens mit Ablauf der 4 Monats-Frist, lange Rede, kurzer Sinn! Der Auftrag wurde storniert, ich glaube das Fahrzeug ist immer noch nicht beim Händler. Fazit! Man gibt ein Vermögen für sein Hobby aus und hatte 7 Monate nur Stress, nie wieder will ich das hinnehmen. Jetzt haben wir seit Anfang August einen Jahreswagen, auch noch in unserer Wunschfarbe und der großen Maschine, komplette Ausstattung und fairer Preis, wir haben viel Geld gespart. Hallo Stephan, der Händler hat alles richtig gemacht. Jetzt kann er den Alpa zur aktuellen Preisliste (seine Marge ist dadurch deutlich größer) und kurzfristiger Verfügbarkeit verkaufen. Gruß Grandeur
Moin, die Händler-Marge ist deutlich größer? Ich gehe davon aus, dass Dethleffs dem Händler auch einen höheren Preis in Rechnung stellt. Grüße aus NI |
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