klar wolfgang,
aber die zähle ich auch unter liebhaberfahrzeuge...
der fred beginnt mit einem pössl! (also "golf mit bett")
alleswirdgut
hartmut
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Mike Sanders oder Fett? 1, 2
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Na ja, nicht jeder fährt Torfware auf Fiat. Der Werksrostschutz bei Leiterrahmenfahrgestellen ist eher homöopathisch, da macht es schon Sinn, was zu tun... insbesondere bei etwas langlebigeren Aufbauten. bis denn, Uwe Natürlich ist eine gute Pflege für einen Werterhalt wichtig. Vielleicht will ich ja mein Mobil eventüll mal wieder verkaufen weil ich mich verändern will oder ich einfach ins Hotel will! Dann will ich ja noch einen guten Preis dafür verlangen können und wills nicht zum Schrotti bringen. Außerdem gibt's auch viele Menschen die sich nicht alle paar Jahre ein neues Wohnmobil für den Gegenwert einer Immobilie leisten können! Also werde ich auch ich im Winter was für die Rostvorsorge an meinem "Krabbenkutter" tun!! Da ich bei meinen Oldtimern mit Fluid-Film aus der Sprühdose sehr gute Erfahrungen gemacht habe, werde ich das Zeuch auch hier wieder verwenden. Es ist einfach in alle Ecken und Hohlräume (gibt ne lange Sonde dafür) einzubringen und eine Kontrolle/Nacharbeit nach 2 Jahren sollte nicht das Problem sein. Gruß Paul
Ich habe zar einen Kasten und keinen Leiterrahmen, aber bei dem dürfte dasselbe gelten: Der Unterboden ist nach einem dreiviertel Jahr und etlichen Regenfahrten immer noch so sauber wie direkt nach der Auslieferung. Klar kann man da alles mit irgendeiner Pampe vollschmieren, aber viel Sinn ergibt das nicht. Da kommt nur Wasser oder Salz hin, wenn man die Kiste darin eintaucht. Bei meinem PKW ist es nach reichlich 11 Jahren ähnlich: Der Unterboden ist weitestgehend sauber und dort, wo von den Rädern direkt etwas hinspritzt, ist ohnehin schon ein Schutz aufgebracht. Da überall noch etwas aufzusprühen, ist meiner Meinung nach vollkommen sinnfrei. Unnötig zu sagen, dass die Kiste da auch vollkommen rostfrei ist. Selbst der werksseitige Schutz hat sich weder abgelöst noch ist er irgendwie eingerissen oder locker. Ich halte das auch für Unsinn. Besonders wenn das Ganze dazu dienen soll, einen Kastenwagen als Alltagsfahrzeug durch den Winter zu treiben. Weiter gedacht als für den Moment kommt ein Winterauto günstiger. Ich würde übrigens gebraucht nie ein WoMo kaufen dass mit Mike Sanders zugeschmiert ist, sondern eines dass nicht durch den Winter musste.
Naja, div.Kfz im familieren Umkreis und Freundeskreis(T4 & Sprinter) sind in sehr guten bis gutem Zustand nur noch da, weil MikeSanders oder FluidFilm zum Einsatz gekommen sind. Bei meinem Besuch bei TimeMax vor 2-3? Jahren hat ein neuer individell ausgebauter Kawa(7m-LT volle Hütte) jenseits der 100k-Liga für knapp 5k ne Komplettkonservierung erhalten.Und die Schlange stehenden G & Defender bei TimeMax stehen da, weil die Besitzer zuviel Kohle haben. Alles Unsinn? Sonnigen weiterhin. Uwe
Ja, ich würde nur eines kaufen aus erster Hand, unfallfrei, kein Winterbetrieb, Küche, Dusche und Toilette unbenutzt ist,... und vorallem bei Mobile im Vergleich den niedrigsten Preis hat. :wink: Du wärst der erste, der für einen super Zustand deutlich mehr bezahlt. Eine überdurchschnittliche Pflege, bzw. Sommerbetrieb, Hallenparker,... entscheidet nur ob das Wohnmobil verkauft wird, wenn der Interessent das Wohnmobil besichtigt. Die Top-Gepflegten Exemplare fallen bei vielen durchs Raster, weil bei den Verkaufsportalen diese erst auf Seite 3 oder 4 erscheinen und der Zustand kein Selektionskriterium ist. Ist meine Erfahrung. :wink: Gruß Grandeur Ich hole diesen alten Faden noch einmal hervor, weil gerade jetzt gut unter dem Auto gearbeitet und Vorsorge für den Winter getroffen werden kann. Unser FORD hat leichten Flugrost an der Hinterachse. Hat zwar keine technische Bewandtnis, aber es sieht nicht schön aus und wird bestimmt mit der Zeit auch nicht besser. Ich denke es einfach mit etwas Stahlwolle abzureiben und mit Owatrol einzupinseln. Vielleicht im Anschluss noch mit einem geeigneten Lack zu spritzen. Dabei ist mir dieses Video aufgefallen: --> Link Fand ich mal ganz interessant. LG Carsten Habe mein Fahrzeug vor 2 Monaten Hohlraumversiegeln lassen und wollte das erst auch mit Mike Sanders machen. Mein WoMo Behandler hat das dann versiegelt aber NICHT mit Fett, wie z.B. bei Mike Sanders und anderen, da er sagte, was mir absolut plausibel erschien, das man solche Fahrzeuge im fortgeschrittenen Alter, wenn sie dann doch rosten sollten NICHT mehr schweissen kann, da das Fett sofort anfängt zu brennen. Er hat was anderes genommen, den Namen weiß ich aber gerade nicht, finde es bei Bedarf aber gerne raus. Grüße
Moin, Sorry , aber das ist blödsinn. Wenn das Fett im Rahmen ist, wird der Rahnen mit einen Inertgas geflutet (Co2 oder Stickstoff). Ist das Fatt außen an einem Blech, wird es abgewischt (z.B. mit Fettlöser oder Bremsenreiniger). Schon steht dem Schweißen nix mehr im Weg ;-) Grüße Ralf. Mike Sander und "doch rosten sollten" ist an sich ein Widerspruch wenn es doch rosten sollte, dann ist dort an der Stelle mit 1000% Sicherheit nie Mika Sanders oder Fluid Film gewesen. Und das man vor !! dem Schweißen alles entfernt was sich auf dem Blech in der Nähe der Schweißstelle befindet...egal ob Farbe Zink oder Fett sollte auch klar sein. Wobei Fett noch das geringste Problem darstellt.. Hallo, mein Mann hat unseren Bulli (T5, BJ. 2010) mit Mike Sanders behandeln lassen. Aber die gleiche Firma meine, bei einem neuen Fahrzeug, wie unserem Jumper 3, würde er Fluid-Film empfehlen. Damit wurde unser Kasten dann auch behandelt. Ob es hilft oder sinnvoll ist, kann ich als Laie aber nicht erkennen! Mike Sanders ist übrigens eine ziemliche Sauerei! Bei wärmeren Temperaturen läuft ständig irgendwo das Zeug heraus. Irmi...ich kenne das nur umgekehrt...Mike Sanders wird nicht Mal in Sizilien flüssig...Fluid Film tropft da schon eher Mal....ist aber auch nach wenigen Tagen nach dem Auftragen nicht mehr so...da es hauptsächlich Schafwollfett ist, sind die Fettflecken relativ schnell biologisch angebaut...ohne Schaden für Umwelt oder Gewässer. Mike Sanders verarbeite ich pur gar nicht mehr...es kriecht einfach zu wenig...
Auch wenn man sich die Verarbeitungs-Heißdüsen von Mike Sanders gleich mit leiht? Das Verarbeiten ist nicht das Problem...man muss es nur richtig heiß machen...damit es flüssig ist...aber auch mit Heißluftdüse wird es sehr schnell am Blech wieder "fest" Ich habe das selber schon getestet...das kriecht in Blechfalze kaum rein...dafür wäscht es sich kaum ab.. Da wirkt Fluid Film sehr viel besser...wäscht sich aber dafür an Spritzwasser Stellen viel schneller ab... Beides kann man aber durch Vor und Nachbehandlung positiv beeinflussen. Bei Fluid Film gibt es glaub min 4 verschiedenen, von ganz flüssig bis Fest....je älter das Fahrzeug ist umso wichtiger wäre erstmal was flüssiges... bei einem neuen Fahrzeug ohne Rost würde ich Eher dickeres bzw Mike Sanders fett nehmen nur einmal ein kleines Foto vom Kriechvermögen von Fluid Film NAS dort wurde nur die Schraube mit FF und das Schraubenloch vor dem Wiedereinschrauben mit FF mittels einen Pinsels benetzt, irgendwann im Frühjahr. Man sieht sehr deutlich wie doch eine geringe Menge FF ausreicht um eine Kriechwirkung zu erhalten. Material: Feuerverzinktes angewittertes Stahlblech Profil. Ich werde natürlich sämtliche Blechteile noch damit behandeln...bin nur noch nicht dazu gekommen.  ich erwärme alle FF Sorten vor dem großflächigen Auftragen...das spart auch unnötiges Material.
Das stimmt bei Fahrzeugen, wie Autos. Bei Wohnmobilen stören Wachse am Unterboden beim Ausbauen. Also wird vom Chassis-Hersteller nicht oder extrem sparsam konserviert. Der Wohnmobil-Hersteller macht dann auch nichts mehr, soll ja billig sein. Bei Nutzfahrzeugen interessiert generell der Korrosionsschutz wenig, da der Päckchenfahrer in 3 Jahren so viel Km drauf fährt, wie ein Wohnmobilfahrer in 15-20 Jahren. Nach 3-5 Jahren sind gewerblich genutzte Kastenwägen nicht mehr wirtschaftlich, bzw. aus dem Leasing raus. Extrem Beispiele: Neue Ford Allrad-Kastenwägen stehen schon mit rostigen Fahrwerksteilen bei den Händlern. Bei Fiat ist es besser. Gruß Grandeur
Hallo MV4, leider entspricht diese Aussage nicht den Tatsachen! Die gute Sonntagshose meines Mannes ist der beste Beweis!! :D Mike Sanders läuft bei unserem Bulle aus allen Löchern. Die Stoßstangen und selbst die Frontscheinwerfer sind damit beschmiert. Auch aus den Spalten der oberen Bremsleuchte läuft das Zeug heraus. Übrigens wurde das Fahrzeug vor 2 Jahren damit behandelt. Am vergangenen Sonntag, ausgerechnet bei einem Besuch, kam mein Mann mit der Rückseite seiner Hosebeine an das Trittbrett des T5. Das Resultat sind zwei große Fettflecken. Mir kann kein Mensch mehr erzählen, Mike Sanders würde nicht flüsssig! Um die Gefahr eines Brandes, wie oben schon angesprochen zu minimieren, sind Warnhinweise unter der Motorhaube und auf das Serviceheft geklebt worden. Irmie...keine Ahnung was bei dir tropft oder an deinen Mann seiner Hose klebt ...warst du dabei wo die Werkstatt das Fett rein hat?...die haben das vielleicht mit Fluid Film oder mit einen anderen Öl vermischt...damit es flüssiger wird. (Das mache ich zb. auch so) Ich verarbeite diese Sachen schon seit bestimmt 20 Jahren...Mike Sanders muss auf 120° C erhitzt werden um überhaupt damit was anfangen zu können. Es gibt allerdings eine "weichere" Variante ...das wird zb. mit Fluid-Film " vermischt ...vielleicht habt ihr das an euren Auto. Das gibt es allerdings noch nicht so sehr lange und ich bleibe dabei reines Mike Sanders tropft nicht mal wenn du es an rostige Heizungsrohre schmierst...die 70° Grad haben..das kriecht dann nur besser. Doch doch. Bei Hitze ist das MK weich. Am Türschweller habe ich in der Flucht vom Türgriff eine Nut. Dort scheint das Wasserloch in der Tür zu sein. Diese Nut setzt sich mit Fett zu. Habs gerade mal wieder abgewischt. Wie Wagenschmiere. Unten am Chassis ist MK fest.
Hallo, genauso habe ich es auch erlebt. Es tropft bei Hitze aus allen Löchern! Fahre ein LKW-Womo (Kurzhauber 4x4) ), das inzwischen 44 Jahr auf dem Buckel hat, und einen "jungen" Defender der 8 Jahre alt ist. Seit Jahren benutze ich Owatrol und Fluid-Film zur Rost-Vorsorge/Bekämpfung. Ich werde diese Vorgehensweise nicht mehr ändern, weil ich damit sehr zufrieden bin. Und ja, vor allem beim Defender tropft es manchmal, wenn es sehr, sehr heiß ist. Hallo, über die negative Seite von Mike Sanders wurde hier noch nicht berichtet.  Vor zwei Jahren wurde der T5 mit Mike Sanders behandelt. Bei sommerlichen Temperaturen läuft immer noch jede Menge Fett heraus. Als wir letztens zu Besuch waren, kam mein Mann mit seiner Hose an die Schiebetür. :D Gall-Seife, Fettentferner und was eine Hausfrau sonst noch auf Lager hat, half bisher noch nicht so ganz. Ränder sind noch zu sehen. :mrgreen: Wir haben Liqui Moly Seifett drauf/rein, ca. 7 Liter. Hatte auch Bedenken, aber es tropft gar nicht. So schlimm ist es bei uns nicht, aber nach einigen Hitzewochen leckt etwas heraus und liegt auch auf dem elektrischen Einstieg und auf der Heckstoßstange. Unser neuer Kastenwagen bekam 3/2021 vor den ersten Kilometern in alle Hohlräume und auf den Unterboden Mike Sanders. Es wurden ca. 23 Liter, aber es wurden eben auch alle Hohlräume damit versiegelt. Bei 5,41 m langem Kastenwagen kostete es 1400 EUR, inkl. Fotodokumentation. Beim Abholen habe ich mir die Arbeit bei Schuster & Ludwig in Burgwedel an einem anderen Fahrzeug angesehen. Es ist eine riesen Sauerei und nichts zum Selbermachen. Im Test von OLDTIMER Markt wurden die Fette und Wachse 2008-2013 schon verglichen und Mike Sanders war nach TimeMax immer auf Platz 2. Alle Wachse kamen auf den Plätzen 6 bis 27. Die Tests findet man im Internet frei zugänglich. Da ich wegen eines neuen LKWs von IVECO für einen Freund wegen Rost am Fahrwerk streiten musste (mit Erfolg), sollte an meinem Neufahrzeug zu Beginn alles versiegelt werden, denn die Versiegelung bei Nutzfahrzeugen hält gerade mal für den Weg vom Hersteller zum Händler. Der Innenraum ist absolut sauber, aber das Fett sieht man in jeder Ritze, was gut ist, aber eben auch fettig und klebrig. Also ich habe Erfahrungen mit beiden Produkten. Neben der Weißware beschäftige ich mit Nutzfahrzeugen und Coupes der Marke mit dem Stern, alle mit einem H auf dem Kennzeichen. Daher finden sich immer verschiedene baugleiche Fahrzeuge bei mir in der Halle bei denen der direkte Vergleich möglich ist. Ich selbst nutze bis jetzt hauptsächlich Mike Sanders. Ja, mit der Verarbeitung kann der Hobbyschrauber überfordert sein und schmutzig werden. Auch die Umgebung leidet. Vom Ergebnis bin ich aber absolut überzeugt. Kontrollen mit der Sonde brachten auch nach mittlerweile 11 Jahren keinen Handlungsbedarf zu Tage. Notfalls kann nachgearbeitet werden. Und ja, im Sommer sucht sich der Mike teilweise den Weg an die frische Luft. Extrembeispiel ein Markenkollege, der hat knapp über 30 Kg Mike Sanders in den Kastenwagen bekommen. Jeden Sommer riecht das Fahrzeug nach Schaaf und tropft aus allen Ritzen und Poren. Der andere Markenkollege nutzt Fluidfilm. Leichter zu verarbeiten, auch in der Laternengarage. Wirkt genauso so gut, kriecht etwas besser, tropft im Sommer aber auch ab wenn es arg viel zu viel ist. Muss so alle 2 Jahre nachgearbeitet werden, zumindest optisch verschwindet der Fluidfilm am Unterboden/Flächen. In Hohlräumen nicht so arg, es ist überall was zu erkennen, die Tendenz nach unten abzufließen ist jedoch erkennbar. Hier halt der Vorteil, einfach nachzuarbeiten, her mit der Dose und drüberjauchen... Beim Schweißen muss zwischen Karosseriebau und Tüv-Flicken-aufkleben unterschieden werden. Bei Schweißarbeiten sind meine Fahrzeuge grundsätzlich zumindest in diesem Bereich großflächig nackt. Flicken anabben tu ich nur bei eigenen Fahrzeugen die für den Endgebrauch gedacht sind mit ausgiebiger Brandwache. Da ist schon zu viel abgefackelt, meist ist der Teppich ist Feuer und Flamme. Warum sollen auch die Sitze und der Teppich raus wenn das Löchlein außen im Schweller ist? Die absoluten Profis grillen auch gerne einen Kabelbaum, die werden halt mal gerne im Randbereich verlegt. Muss doch alles immer ganz schnell und ganz billig sein, und grundsätzlich hat man(n) ja eh immer mehr Ahnung als der ausführende Fachmann der es richten soll weil man(n) es selber nicht machen kann.... Zusätzlich gilt zu bedenken, ein Womokasten fault an den blöden Stellen von innen nach außen, Stichwort wohnen und Mensch als Feuchtigkeitsquelle. Auch hält sich das Gerücht, Mike Sanders löst das Sika mit dem das GFK-Dach verklebt ist. Bis jetzt hat noch keiner meiner Markenkollegen ein Dach verloren oder etwas auffälliges bemerkt. Mein Fazit, beides tut und ist auf Dauer nicht falsch. Bei den Sternenkreuzer nutze ich Mike, da habe ich Zeit mit den Fahrzeugen. An der Weißware nutzte ich vor 2 Jahren Fluidfilm, da musste es schneller gehen, mit dem Fahrzeug will ich reisen. Als Tipp zur allgemeinen Anwendung, nicht nur da was reinlassen wo man ein Stöpselchen rausziehen kann und was reinbringt. Wo ist die blödeste Stelle zum schweißen oder welches Teil ist das am blödesten reproduzierbare Blech? Und dann genau diese Stellen versuchen zu erreichen. Bei Kasten, besonders mit GFK-Dach sind die Stellen recht weit oben. Ist die Stelle erreicht, ist man weiter unten automatisch schon fertig. Da wo Dach und Seitenwand aufeinander treffen habe ich schon übelste Sachen gesehen die ein Restaurationsprojekt ganz schnell zum Schlachter erklärt haben... Anfang August habe ich die Hinterachse und alle sonst erreichbaren schwarzen, oder leicht rostigen Blech- oder Stahlteile einmalig mit OWARTOL eingestrichen. Heute war ich beim TüV mit dem Mobil. Und die Aussage des Herrn Ingenieur, dass er noch nie eine so gut erhaltene Achse nach fünf Jahren der Nutzung bei einem Wohnmobil/Transporter gesehen hat, ging mir runter wie das OWATOL Öl aus der Büchse. Er begrüßt die Verwendung des Öles, weil es -anders als ein Lack - den eventuellen Rost nicht verdeckt. Die frühzeitige Erkennung würde vor größeren Schäden bewahren, ist seine Meinung. Besonders er als Prüfer sähe diese Art der Konservierung am liebsten. Das kann ich nachvollziehen. LG Carsten
Offenbar gehen die Meinungen da auseinander. Mir wurde von der DEKRA empfohlen, alles zu entfetten anzuschleifen, zu verzinken ( mehrfach mit Spraydose aufsprühen ) und im Anschluss Edelstahlspray als Decklackierung. Habe ich gemacht als das Mobil 5 Jahre alt war --> Link Prüfer lobt es auch jedesmal wenn Wohnmobil auf der Grube steht. So ist mir das auch erzählt worden, dass es so ist und bleibt. hatte mein altes fahrzeug, ducato 230 nach dem schweissen auch schon mit fluid film geflutet, bzw der ganze unterboden war auch ölig... tüv hat sich nicht beschwert bzw hat auch nichts angefasst, war ihm glaub zu ölig ;)) werden mein ducato bj21 auch noch behandeln, nur noch nicht sicher ober fluid film, das dicke oder mike sanders... Meinen habe ich 2014 das erste mal beim Widler in Albstadt mit Dinitrol behandeln lassen 2017 war die erste Kontrolle, war fast nichts 2020 war die zweite Kontrolle, war auch fast nicht Widler bietet das mit dem Dinitrol ja seit 3-4 Jahren nicht mehr an :( habe jetzt 5 Jahre den Kopf in den Sand gesteckt und mir vor 3 Wochen ein Herz gefasst und bei Schenk in Esslingen --> Link einen Termin gemacht, heute mit fettem Geldbeutel und klopfendem Herzen hin.................... Alles nicht so schlimm, hat nur paar kleine Stellen nacharbeiten müssen, für reichlich weniger Geld wie befürchtet und der wird bestimmt mit 30>in 3 Jahren, von unten auch noch toll aussehen :) Hat sich meiner Ansicht nach gelohnt TÜV war letzten März, der war auch begeistert. |
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