Hallo WoMoFreunde,
viele Wohnmobile werden nach wie vor mit einem Holzboden ausgeliefert, zB. Carado usw.,.....
Wie werden diese von den Herstellern gegen Festigkeit geschützt und was muß man als Halter eines solchen Fahrzeuges beachten?
Mir geht es hauptsächlich um die regelmäßige Pflege eins solchen Unterbodens!
Gute Fahrt und bleibt gesund!
Alois
- SOLAR FORUM
• - Login <-- oder -->
- kostenlos Anmelden •
- Reiseberichte •
- Wohnmobilstellplätze •
- Wohnmobildatenbank •
- Anzeigen-Markt •
- Menü •
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.
Holzboden im Wohnmobil
|
Hallo, bei Dethleff gabs zur jährlichen Dichtigkeitsprüfung immer eine Dose Holzschutzmittel zum sprühen... Keine Ahnung, was das genau war. Gruß Andreas Hallo Alois, die meisten Unterböden aus Holz sterben nicht an zu wenig Pflege. Die größten Schäden entstehen durch schleichend eindringendes Wasser. Meist sind es Undichtigkeiten im Aufbau Wand / Dach und in der Entstehungsphase nicht erkennbar. Man erkennt solche Probleme sehr gut wenn es nach längerer Trockenphase stark regnet und man sich den Boden mal von unten ansieht. Da muss es 100% trocken sein, keine Flecken oder so (voraus gesetzt er wird nicht bewegt beim Regen). Ansonsten den Bodenbereich im Spritzwasserbereich besonders schützen, zB Spritzlappen hinter den Reifen bewirken viel. Zum Schutz der Holz-Flächen: Ich würde auf jeden Fall atmungsaktive Schutzanstriche nehmen, nichts was eindringende Feuchtigkeit drinnen hält. Hier einfach den Hersteller fragen was original drauf ist und mit diesem Produkt auch nachbessern. Gruß
Servus Ich hatte 2 Wohnwagen mit Holzboden, der Erste war gebraucht, und verfault und ich hatte sehr viel Arbeit den wieder herzurichten. Den Neuen hab ich von Anfang an, jedes Jahr besichtigt, besonders die Stöße an den Bodenplatten, die nicht aus einer Platte bestanden. Dann die gefährdeten Stellen, der Übergang zum Aufbau. Wenn da aufgrund eines überfahrenen Bordsteins, oder so, sich iwas löst, oder bewegt, und nicht gesehen wird, verfault dir die Platte unterirdisch. Wichtig das der Aufbau abtropft, und zwar überall 100% ig. Wenn iwo das Wasser sich an oder in den Boden saugt, wirds iwann problematisch. Damals stand schon fest, nachhaltig gesehen.........nie wieder Holzboden. Pflegeöle, wie Owatrol etc findes im Netz. Der Boden ist leicht zu pflegen.....aaaber die Kanten, Ecken und Übergänge.. :cry: :cry: Wenn du das Womo, mit Holzboden, nur einige Jahre fahren willst, kein Problem. Ich hab mir mit 60 ein Womo gekauft, das nirgends mehr Holz verbaut hat, denn ich möchte mit Unterbodenpflege den Rest meines Lebens, wenn möglich, nichts mehr am Hut haben. Hab ich 40 Jahre lang gemacht. Mein Tip, gib etwas mehr Geld aus, und du hast eine große Sorge weniger.....und das bis zum Ende deines Camperlebens. Bin jetzt mal gespannt, wer mir widerspricht, oder seinen Holzboden lobt....ohne was dran gemacht zu haben... :ja: Franzl Wenn man senem Boden was Gutes tun will spendiert man ihm je nach Belastung und Fahrleistung pro Jahr oder alle zwei Jahre eine Behandlung mit Owatrol. --> Link Kostet keinen Fuffi und ist gut für's Holz. Mache ich alle zwei Jahre. Moin, man kann sich auch selbst ein Halböl herstellen. Terpentinersatz und Leinölfirnis im Verhältnis 1:1 mischen. Da hat man dann so ziemlich das Gleiche wie Owatrol Öl. Das Ganze dann mit der Pumpspritze aufbringen. Servus Zuvor sollte man prüfen, nachfragen was original aufgebracht wurde, ob sich das mit Lösungsmittel verträgt. Das gleiche Material wäre sicher von Vorteil Hier wird immer vom Unterbodenschutz geschrieben, wenn es um Holzböden im Aufbau geht. In meinem alten Fendt Womo waren die Abwasserleitungen aus Pvc diese hatten irgendwann kleine Haarrisse. Weil diese Leitungen hinter den Möbeln verliefen, viel das erst auf,als der Boden im Eingang nachgab.
Stimmt. Da Adi es schon länger macht und Owatrol einen sehr hohen Lösungsmittelanteil hat kann es bei Carado nicht schaden. Original wurde mit Dekaphon gearbeitet.
Mein Holzboden (nun im stolzen Alter von 13 Jahren) wurde vom Hersteller vor dem Aufsetzen/ Montieren mit Unterbodenschutz behandelt. Von einem Autohaus nach ca. 2 Jahren im Rahmen einer Chassis-Unterbodenschutzbehandlung nachgesprüht und von mir vor ca. 4 Jahren aus der Sprühdose nachgesprüht. Alles bis heute OK. Gruß Andreas Ich bürste die zugänglichen Stellen des Holzbodens alle 2-3 Jahre gründlich ab und sprühe sie mit Elaskon Caravan C-UBS --> Link ein, vor allem die sichtbaren Schnittkanten. Bei manchen exponierten Stellen trägt das Spritzwasser doch einiges von diesem Material wieder ab. Grüße Frank
Das ist das 1. Gebot bei Holzunterbauten. Daher
ist die erste Wahl. Alle Unterbodenpflegemittel, welche meistens für metallische Flächen vorgesehen sind, sind Gift fürs Holz. Große Klaus ...irgendjemand hatte hier im Forum dieses Mittel empfohlen, weil er meinte, dass es dem vorhandenen Unterbodenauftrag von Sunlight/Carado ähnlich wäre: --> Link Schöne Grüße Jens
Meinem Wissen nach ist Dekaphon speziell für Blechteile gedacht um Vibrationen zu minimieren. Also zur Entdröhnung, :idea: sicherlich als Korrosionsschutz… aber auf/für Holz… :?: Aus dem nordöstlichsten Sachsen Klaus :?: :?: :?: Hat denn schon mal jemand bei Capron, Sunlight/Carado, nachgefragt was die da so darübermachen? LG Klaus
Schau mal in die Produktbeschreibungen auf der Dekalinhomepage. Dort wird Holz als geeigneter Untergrund erwähnt.
Ich. 8) Du hast vergessen zu erwähnen warum dein Wowa verfault ist. Ich weiß es trotzdem, weil er oben undicht war. :mrgreen: Wenn oben eine Dichtheit gewährleistet ist, brauchts auch nix am Holzboden zu machen. Durch Wasser von unten fault kein Boden, außer du stellst den Wagen auf den Kopf. :D Gruß Kurt
So sieht es bei mir auch aus. War ab Werk mit Unterbodenschutz für Holzböden behandelt. Das habe ich dann nach 4 Jahren großzügig wiederholt. Gabs von Dethleffs in der Sprühdose. Schaue seither regelmäßig drunter und sprühe die Kanten nach, vor allem die Kanten der Garagenvertiefung (Holzschichtplatten). 10 Jahre alt, alles easy bisher. Gruß Dieter :tach: Ich versuche mal eine Erklärung. Die Funktionsweise von Elaskon C-UBS erschließt sich einem bereits bei der Verarbeitung. Die „körnigen“ Bitumenteilchen bilden nach Aufbringen eine poröse, also atmungsaktive Schicht. Diese schützt wirkungsvoll gegen Eindringen von Spritzwasser und sogar gegen kleine Steinschläge. Abtrocknungszeit liegt bei ca. 2 h. Das Dekalin Dekaphon besteht aus naphthalinen Bestandteilen, vergleichbar mit Rohbenzin. Deshalb braucht dieses Mittel auch länger, damit die „benzinartigen“ Lösungsstoffe wirklich ablüften können. Haftet natürlich auch auf Holz. Soweit meine nicht fachmännische Betrachtung. Wirklich gute Werkstätten wie Caravan… in Bautzen, haben mehrere Schutzsysteme entwickelt. Für Holz wird eben C-UBS genutzt und empfohlen. Wie immer kann das jeder für sich entscheiden, wir haben immer die Qual der Wahl. Grüße aus Niederschlesien Klaus.
Hallo Klaus Diese Ausdrucksweise bin ich von dir gar nicht gewohnt . :D Ist das nicht eine Wasserdampf-Diffusionsoffene-Schicht. Hoffe doch nicht das die Atmet ;D Owatrol dringt tief ins Holz ein und ist hydrophob und atmungsaktiv. Ich finde es sehr gut für den Holzboden, insbesondere bei Kanten und Übergängen. Ich war heute beim TÜV mit meinem 17jährigen WoMo (Baujahr 2003, EZ 2004, jetzt ca 115000 km) Der Unterboden Holz und das Fahrgestell einschließlich aller Fahrwerkskomponenten noch wie neu. Auch nirgends nur ein Hauch von Holzschäden oder Rost. Auf die richtige Konservierung und Pflege kommt es an. TüV ohne jegliche Beanstandungen. Es ist nicht richtig, einen Holzboden generell zu verteufeln.
Fledermaus, seit langem habe ich mal wieder Freude am Forum empfunden. Danke dafür. Zum Sachlichen: Du hast natürlich RECHT, die Schicht atmet nicht, sie lässt atmen… :lach: und ist hydrophob. ;D Grüße aus Sachsen, der Heimat von Elaskon (Keine Werbung, ist nur Tatsache :lol: ) Klaus
Stimmt nicht immer. Ich hatte mal einen Pilote da war die "Stoßstange" nicht richtig montiert/Konstruiert. In der Stoßstange waren eine Art Leitbleche.Die sollten verhindern das Spritzwasser von der Hinterachsräder an die Bodenecken kommt,aber der Winkel der Leitbleche passte nicht. Regen der an der Rückwand runterlief wurde jetzt ständig (10 Jahre) zur Bodenplatte geleitet. Ende vom Lied: Bodenecken weich Holz morsch. Das gute am Holzboden/Ständerwerk ist, das man immer alles reparieren kann. grüße Frankkk
Richtig. Das sind aber ganz große Ausnahmen.
Auch da kann man unterschiedlicher Auffassung sein, hat diese dicke, wasserundurchdringliche Schicht irhendwo einen Riss oder Löcher (Plattenübergänge, Kanten, Steinschläge), dann kann dort Feuchtigkeit eindringen und dann gammelt es UNTER dieser schönen Schicht fröhlich weiter und man sieh es nicht. Da hab ich lieber meine Owatrol-Schicht drauf, die hydrophob ist und wo ich zumindest SEHEN kann, wenn irgendwo Beschädigungen am Boden auftreten. Servus Adi da hast recht, eine Wasserdampf-Diffusionsoffene-Schicht hat viele Vorteile gegenüber einer Dampfdichten Beschichtung. Die Dichten Beschichtung müssen bei Beschädigungen entfernt werden, Holz muss erst wieder austrocknen, und dann kann ein neues System aufgebracht werden. Ein zu dicker Auftrag der Beschichtung schädigt die guten Eigenschaften. Bei GFK beschichteten Böden, die Dicht sind, ist es wichtig das keinerlei Feuchtigkeit über Schnittkanten, Bohrlöcher, Schrauben eindringen kann, sonst kommt es auch hier zum Torf, so wie an den Wänden. Das Produkt sollte auf die vorhandene Schutzschicht abgestimmt sein. So nebenbei. Ein Wasserdampfmolekühl ist 1000mal kleiner als Wasser... Bildlich dargestellt, wäre dann Wasserdampfmolekühl als feiner Sand, dann wäre der Wassertropfen so groß wie ein großer Luftballon. Vielleicht kann man sich dadurch besser vorstellen wie ein Wasserdampfdiffusionsoffener und Wasserdichter Anstrich funktioniert. Holzböden immer nur mit DEKAphon oder Owatrol behandeln. Unterbodenschutz auf Bitumenbasis hat da nichts zu suchen. Holz nimmt Feuchtigkeit auf und muß diese auch wieder abgeben können. Durch Risse im Bitumen würden die Feuchtigkeit an Holz kommen, das Holz würde sie aufnehmen und nicht wieder abgeben können. Wichtig sind Abtropfkanten am unteren Ende der Aufbauwände, damit außen herabfließendes Wasser unten abtropfen und somit und nicht an den Boden gelangen kann. Falls nicht vorhanden können solche Abtropfkanten nachgerüstet werden. Das habe ich an meinem damaligen Chausson auch gemacht. Damit waren die Ecken und Ränder des Bodens auch nach Regenfällen trocken im Gegensatz zu vorher.
Nur meine Meinung: Das mit dem Feuchteverdrängendem Anstrich sehe ich genauso! Warum wird der Holzboden von unten/oben feucht, wo kommt das her? Bei einem Womo ohne Wasserschaden sehe ich keinen Grund für Feuchte von oben und bei einem Feuchtedichten Unterbodenschutz auch keinen von unten. Ich sehe aber viele Gründe, das Holz von unten gegen Steine, Dreck und Feuchtigkeit zu schützen. Und deshalb sehe ich bei einem Unterbodenschutz eines Holzbodens keine Begründung für Öle. Die dringen zwar leicht in die Oberfläche ein, werden aber auch wieder abgewaschen (ich habe eine Holzüberdachung mit Wetterseite!). Bei Wachsen kann man diskutieren und ein Bitumenhaltigen Schutz kann einige Steinchen ab ohne gleich undicht zu werden. Aber die Diskussionen sind vielfältig, schlussendlich zählt aber nur das ohne Fäule erreichte Alter! Gruß Andreas Nur mal so als Laie, ist ein Siebdruckplatte, die ja in der Regel verwendet wird, nicht komplett wasserdicht? Abgesehen von den Schnittkanten. Was soll da eine "atmungsaktiver" Anstrich bewirken? Ich lass mich gern belehren. :)
Ich kann das nur von Bildern die ich im Netz gesehen habe beurteilen und da sind teilweise Schäden schon bei der Herstellung vorprogramiert! Wenn ich 2 Hölzer stumpf am Fahrzeugboden ohne Abtropfkante zusammensetze ist es nur eine Frage der Zeit is es anfängt zu verrotten. Gegensteuern kann man nur mit regelmässiger Pflege mit allen möglichen Mittelchen oder einer Abtropfkante auf Dauer.
Also mein T447 hat sicher keine Siebdruckplatte als Boden ....
Wasserdicht bedeutet nicht das kein Wasser eindringt. Letzt endlich ist es ein Holzbauteil und mit welcher Qualität der Verleimt ist? Bei denn ganzen Dichtbeschichtungen, die gut sind, ist die Problematik wie kann das eingedrungene Wasser wieder entweichen. Das durch Beschädigungen eingedrungen ist. Daher die Empfehlung ein dünnschichtiger wasserdampfdifusionsfähiger Anstrich Als Vergleich, das Material (GFK und Alu) von Wand und Dach vom Womo sind absolut Wasserdicht, trotzdem verfault bei dem einen oder anderen das darunter befindliche Holz. Warum? Weil durch Schrauben und sonstige undichtheiten Wasser eingedrungen ist und nicht mehr entweichen kann. Anstriche, Beschichtungen, Holz atmen nicht, sonst würde es in der Hütte ziehen. Es ist die Wasserdampfdifusion.
Drei Aussagen, 3x falsch.....mera sag i ned ..... :roll:
Interessiert eigtl nicht warum er verfault war.....wenn kein Holzboden da ist, kann keiner verfaulen. Und um nichts Anderes geht es in meinem Beitrag. Kein Holzboden, kein Problem.
Interessiert eigtl nicht warum er verfault war.....wenn kein Holzboden da ist, kann keiner verfaulen!!!!! Und um nichts Anderes geht es in meinem Beitrag. Kein Holzboden, kein Problem.[/quote]
Jobelix, ich versuch es mal. Die Siebdruckplatten sind mir bekannt und als sehr feuchtigkeitsresistent einzustufen. Problematische Stellen können jedoch durch zum Beispiel Steinschläge entstehen. Problemstellen sind die Stirnseiten (abgesägte Kanten) und die Durchführungen, Bohrlöcher… Da kann schon mal Wasser eindringen und die Platte geht auf wie gewässertes Sperrholz. (Habe ich schon gesehen bei eingelassenen Spannschellen bei einem offenem Anhänger) Nun ist die Frage wie bei Dir, ob Weinsberg gerade die Schnittkanten etc. versiegelt hat. Fazit -> Holz, Stirnholz ganz besonders, Durchführungen, geschädigte Stellen, auch bei GFK-Beschichtung etc. sollten gegen die Möglichkeit eines Feuchtigkeitseintritts geschützt werden. Wenn diese beschriebenen Stellen jedoch voll versiegelt werden, so kann das Holzmaterial gegebenenfalls eingetretene Feuchtigkeit auch nicht wieder abgeben, keine Wasserdampfdifusion. Der Anfang vom faulenden Ende. Daher hier die Bemerkungen im Forum, das bitumenähnliche Anstriche, welche auf Metallteilen üblich sind, auf Holz nicht sinnvoll sind. Daher: Eine hydorphobe Beschichtung. -> Wie eine Diode in der Elektrik -> Wasser rein, NO, „Wasserdampf“ raus, OK. Fledermaus hat die „Physik“ gut beschrieben. --> Link Nicht gegen Feuchtigkeit voll versiegelte Schrauben zum Beispiel, wirken im Holz wie ein Docht, welcher auf Grund der unterschiedlichen, physikalischen Eigenschaften der Werkstoffe (Wärmeleitfähigkeit)… Feuchtigkeit ins Holz einbringt. Grüße aus der momentan trockenen Oberlausitz Klaus P.S. Bei intakter Siebdruckplattenoberfläche, und/oder GFK-Beschichtung, sonstigen Alu-... kein Handlungsbedarf.
In der Regel bestehen die Holzböden aus einem Lattenleiterrahmen mit einer Styropor-/Styrodurdämmplatte die oben (innen) und unten (außen) mit ca. 5mm starken Sperrholzplatte verklebt ist. Abgehängte Garagenböden bestehen öfters aus Siebdruckplatten mit entsprechender Sieb/Film-Beschichtung..
Moin, aber was die Wärmeleitfähigkeit mit einer Feuchteeindringung zu tun haben soll verstehe ich nicht ...
Aber genau darum gehts doch hier. Viele meinen weil es unten faul ist kommts vom Holzschutz des Unterboden. Und das ist eben falsch. Ich habe in über 30 Jahren weit über 100 Wasserschäden repariert. Da spricht man dann von praktischer Erfahrung, vom Wissen wie Wasser in Wänden läuft, wo es wann und warum fault und wie sich hierbei verschiedene, verklebte Hölzer in Verbindung mit Wasser verhalten. Und das sind keine Internet Recherchen. Gruß Kurt .. der sich hier jetzt zurückhält
Moin, moin. :runningdog: Nur mal auf die schnelle Schnelle. Feuchtigkeit schlägt an kälteren Oberflächen nieder. Schrauben kühlen schneller aus als Holz. Stichworte Kältebrücken und Taupunkt. LG Klaus
Naja Klaus, das ist aber schon eine mega theoretische Betrachtung .... darüber mach ich mir keinen Kopf. Wenn die Schrauben ordentlich eingedichtet sind kann nix passieren.
Adi, sag ich doch. Gut eindichten. Die Praxis ist aber die, das ich mal einen CI Riviera hatte. Die Kederleisten sind mit diesen Gummibändern abgedeckt. Die Schrauben fast alle verrostet und das nicht nur am Kopf. Und da konnte ich dieses "Hineinziehen" der Feuchtigkeit ins Holz gut beobachten. Sicherlich spielen hier noch weitere Fakten eine Rolle. Nochmal, wenn alles gut abgedichtet ist, ist alles OK. Da können die "Kältebrücken" nicht viel Schaden anrichten. So, jetzt haben wir unser Womo auf dem Hof, also Winterschlaf beendet. Erste Maßnahme: Wasseranlage abdrücken, Biofilmentfernung und Desinfektion... LG Klaus |
Anzeige
|
Vorstellung und gleich Ersuchen um Erleuchtung