Wo entwickeln sich die Preise hin? 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19

xenio hat geschrieben:Auf n-tv steht auch noch ein Artikel zu der Marktentwicklung:
--> Link

also satte 10% mehr Neuzulassungen als im selben Zeitraum vor einem Jahr.
Die Händler gingen von einem Wachstum von 20/30/40/50%? aus und haben so geordert, die Hersteller habens produziert, wurde und wird ja bezahlt vom Händler.
Die Hersteller haben auch tüchtig geordert, man hatte Angst, dass der Konkurrent grösseres Wachstum generiert als der eigene Konzern. Kam ja dann soweit, dass keine Ducatos mehr zu bestellen waren und man auf Rübchen wie Ford umschwenkte.
Aber eben, nur 10% Wachstum.
Also haben die Händler storniert, als sich die Lager füllten.
Nun stehen die beim Hersteller, welche sie umlabeln und als neuste Errungenschaft 2025 neu anpreisen werden. Und da das Bankgeld teuer ist, werfen immer mehr Händler ihre Ware auf den Markt.
Das Wachstum war halt "nur" 10%.
Nur 10%?
Welche andere Fahrzeuggattung in D hat dieselben Zuwachsraten?

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Enola hat geschrieben:Nur 10%?
Welche andere Fahrzeuggattung in D hat dieselben Zuwachsraten?

e-bikes .-)

uli644 hat geschrieben:e-bikes .-)

genau, mein Business.
Läuft genauso wie bei den WoMo.
Einige konnten den Hals nicht voll genug kriegen. Händler wie Hersteller.
Der grösste Hersteller in Europa, die Accell Group, hat mittlerweile 1.5 Mia Schulden und etwas über 300'000 e-Bikes auf Halde. Der grösste Händler in der CH, Migros mit bike world, macht in Kürze dicht.
Die Massenbikes gehen momentan unter EK Händler weg...

Der Preiskampf bei den WoMo ist noch gar nicht gestartet.
Aber einer macht immer den Anfang. Weil er muss.

Noch zum Stornieren vom Händler beim Hersteller:
auch das ist leichter gesagt als getan, es entstand ein Vertrag mit der Bestellung.
Also gibt es entweder Stornierungskosten, Geld, welches die Händler nicht haben angesichts der vollen Lager, oder die WoMo werden häppchenweise dem Händler angeliefert, bis aufs letzte bestellte Stück.
Wenn du auf keines der beiden eingehst, entziehen die Konzerne dir die Vertretung.

Also die Zeit, um beim vor Ort stehenden WoMo zu verhandeln, ist besser als auch schon.

uli644 hat geschrieben:
Welche andere Fahrzeuggattung in D hat dieselben Zuwachsraten?...


e-bikes .-)

Hatte...auch der Boom ist durch...

muss man sich einfach mal vor den Augen halten...10 höherwertige E Bikes wollen den Gegenwert eines 100 000 € Wohnmobiles darstellen... :nein:
und es gibt einige die liegen noch einiges drüber über die 10 000€ pro Bike

Die Taschen der Verbraucher sind nicht mehr so tief...ich bin mal gespannt wie das Fazit der Caravan dieses Jahr ausfällt

mv4 hat geschrieben:auch der Boom ist durch...


Die Taschen der Verbraucher sind nicht mehr so tief...ich bin mal gespannt wie das Fazit der Caravan dieses Jahr ausfällt

Die Hersteller gehen jetzt schon in Vorgriff auf das Ergebniss der Messe.
Dethleffs in Isny macht 4 Wochen Werksferien und insgesamt 5 Wochen Kurzarbeit

--> Link

Daraus:
Im Herbst machen wir wieder fünf Wochen Kurzarbeit. An vier Wochen Werksferien hängen wir direkt im Anschluss zwei Wochen Kurzarbeit dran. Mitte September geht es dann wieder los. Schon im Oktober haben wir aber wieder drei Wochen Betriebsstopp, inklusive der Herbstferien.

Enola hat geschrieben:…
Der grösste Hersteller in Europa, die Accell Group, hat mittlerweile 1.5 Mia Schulden und etwas über 300'000 e-Bikes auf Halde. Der grösste Händler in der CH, Migros mit bike world, macht in Kürze dicht
….

Das Trauerspiel um "Flyer" nicht vergessen :cry:

muss man sich einfach mal vor den Augen halten...10 höherwertige E Bikes wollen den Gegenwert eines 100 000 € Wohnmobiles darstellen... :nein:
und es gibt einige die liegen noch einiges drüber über die 10 000€ pro Bike

Jetzt lassen wir aber mal die Kirche im Dorf.

Der Anteil der e-Bikes, die 10.000 Euro oder darüber liegen ist bei der Gesamtzahl sicher verschwindend gering.

Aber das ist jetzt OT :D

DerEinsteiger hat geschrieben:Jetzt lassen wir aber mal die Kirche im Dorf.
Der Anteil der e-Bikes, die 10.000 Euro oder darüber liegen ist bei der Gesamtzahl sicher verschwindend gering.
Aber das ist jetzt OT :D

Das ist doch uninterssant welche Gesamtzahl....das war nur als Beispiel welche Preise manche Hersteller aufrufen ... und die haben außer das sie leichter sind auch nix besonderes an sich was es nicht zu kaufen gibt... im Vergleich.

so jetzt wieder zum Thema Preise Wohnmobile

Hallo,

manche Dinge wundern mich. Ich habe mir aus dem weiter oben angegebenen Abverkauf von Laika mal einen angeschaut: Modelljahr 2023, also 2 Jahre auf dem Hof. Dafür über 20.000 Öcken billiger, mit Verhandeln sicher 25.000.

Wenn man in Sulzemoos schaut, was da auf Halde rumsteht … Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, wie das alles verkauft werden soll. Und die Dinger werden ja nicht neuer. Sie sehen auch schon ziemlich angestaubt aus.

Gruß
Klaus

Ich hatte kürzlich auch mal bei Kleinanzeigen nach einem gebrauchten Laika Vollintegriert geschaut und war erstaunt über die Vielzahl an Neufahrzeugen. Aktuell sind von 113 inserierten Laika Vollint. 80 mit Preis über 100.000

lonsome hat geschrieben:
Wenn man in Sulzemoos schaut, was da auf Halde rumsteht … Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, wie das alles verkauft werden soll. Und die Dinger werden ja nicht neuer. Sie sehen auch schon ziemlich angestaubt aus.

Gruß
Klaus

Das ist es, was mich auch wundert, seit wir mit der Suche begonnen haben.

Was auffällig ist:
Fahrzeuge mit Hubbett werden oft billiger und mit größeren Rabatten angeboten als Fahrzeuge ohne.
Einen Laika hatten wir uns auch angeschaut bei Güma, der war im Preis vergleichbar mit den ganzen Dethleffs, die er auf dem Hof hatte. Aber eben mit Hubbett.

Und so ging es uns bei fast allen Händlern, die wir besucht haben. Die Höfe voll, dass kein Scooter mehr dazwischen passt, aber die Preise bleiben oben.
Einer der Händler sagte uns, dass sie die Kisten loswerden müssen, bevor sie 2 Jahre rumstehen, da sie sonst nicht mehr als Neuwagen verkauft werden können. Erscheint mir nur angesichts der aktuell vollen Lager als Unfug.

. Einer der Händler sagte uns, dass sie die Kisten loswerden müssen, bevor sie 2 Jahre rumstehen,

Dann macht er einfach ne Tageszulassung drauf oder nimmt sie in die Vermietung.
Als GW verkauft verärgert er dann auch nicht die Händlerkollegen wegen Rabatten suf Neufahrzeugen. Zudem stimmt dann die Zulassungsstatistik für den Hersteller.

Blöd ist halt, wenn jetzt auf den Caravan Salon 2025er Modelle mit niedrigeren LP kommen. Dem Hersteller ist es relativ egal was bei den Händlern steht. Sobaldbeim Händler angeliefert ist er verkauft.

Gruß Grandeur

Dann müssten doch aber viele Fahrzeuge mit Tageszulassung angeboten werden? Die sehe ich derzeit nicht.

Fahrzeuge aus dem MJ 2023 sind ja bereits ein Jahr vorher produziert und sind jetzt bereits alle > 2 Jahre. Werden aber noch als Neuwagen angeboten.

Wie oben schon geschrieben - im Moment hält die Preis-Phalanx noch halbwegs.

Wenn der erste größere Händler anfängt, seine alten Mobile mit deutlicheren Abschlägen vom Hof zu räumen, kommt die Abwärtsspirale in Gang, und dann gibts wegen der eher mauen Nachfrage kein Halten mehr mit dem gegenseitigen Unterbieten. Es will ja keiner auf den Kisten sitzenbleiben und Peter Zwegat anrufen (macht der auch gewerbliche Insolvenzen? :D )

Und über Vermietfahrzeuge und Tageszulassungen kann man auch nur begrenzt Fahrzeuge 'entsorgen'. Insbesondere die Tageszulassungen bringen natürlich auch einen schlechteren Preis, bei den Vermietfahrzeugen hat man wenigstens noch die Mieteinkünfte als Bonbon, aber das wird sich auch weniger lohnen, weil auch der Markt (Vermietung) übersättigen kann.

ätt Grandeur, hast Du schon Preise gesehen? Sollte mich wundern, wenn die Listenpreise Ausstattungs-bereinigt runtergehen.

bis denn,

Uwe

wer oder was ist peter zwegat :?:

allesbleibtgut
hartmut

Derzeit steigen die Brände von Lagerhallen mit Wohnmobilen.
Bestimmt Zufall.

Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:wer oder was ist peter zwegat :?:

Peter Zwegat ist ein durch sein nicht klassisch telegenes Auftreten als Schuldenberater in einer Reality-Fernsehserie zu einer Kultfigur geworden. Sein Name wird im Zusammenhang mit der Unterstellung dringend benötigter Beratungshilfe bei unvernünftig eingeschätzem Finanzgebahren von Privatleuten gerne genannt. "Da hilft nur noch Peter Zwegat".

ok danke,

gucke nie hartz4 - tv.... :ja:

allesbleibtgut
hartmut

GÜMA hat auch wieder eine Meinung dazu.
Jongliert und argumentiert mit Rabatten, die sie aber nicht selbst geben, sondern weitestgehend von den Herstellern kommen.

--> Link

Und eher gerät ein Händler in Schieflage, als dass er seine Kisten unter dem EK verkauft.
Wie ich schon vor einiger Zeit schrieb, lohnt mal ein Blick in die Bewertungen der Händler. Der eine oder andere fällt da schon durch Verzögerungen bei der Auslieferung trotz Bezahlung auf. Ein erstes Indiz für die eher mangelhafte finanzielle Situation des Händlers.

EDIT: Auch ein anderer großer Händler hat eine Einschätzung, was auf der Messe passieren wird.
--> Link

Meiner Meinung nach wird hier im Thread etwas schwarz gemalt. Laut n-tv. ist der Fahrzeugumsatz bei Wohnmobilen um 10% gestiegen, dass ist doch schon was. Das sich die Händler zu hoch eingedeckt haben steht dem entgegen. Die Preise sind wieder rückläufig, was ich gut finde, aber von einer Katastrophe ist man meiner Meinung noch weit weg.
Es ist es den Händlern nicht generell egal was bei den Händlern auf dem Hof stehen bleibt, weil dann vom Händler keine neuen Fahrzeuge geordert werden und die Produktion beim Hersteller weiterlaufen soll. So hat z.B. Carado aktuell den Händlern einen Nachlass von 4.000 € gewährt, auch für Fahrzeuge, die schon bestellt waren und erst in Kürze produziert wurden. Laut meinem Händler will Carado erreichen, dass die Händler ihre Fahrzeuge auf dem Hof schneller los werden und neue Bestellungen aufgeben.

n-tv, DAS Fachmagazin für Wohnmobile aus dem Springer-Verlag.
Natürlich wollen die Hersteller helfen. Nicht umsonst haben fast alle Hersteller deren Sommeraktionen mit Rabatten jeweils verlängert.

10% Zuwachs ist schon kalter Kaffee.

"Juli 2024: Neuzulassungen im Plus
Sowohl die Reisemobil- als auch die Caravan-Neuzulassungen schlossen den Sommermonat Juli mit einem Plus ab: Die Caravan-Neuzulassungen erreichten im Juli 2.408 Einheiten, was einem Anstieg von rund 3,9 Prozent im Vergleich zum Juli 2023 entspricht. Im bisherigen Jahresverlauf verzeichnet die Sparte jedoch mit insgesamt 14.957 Neuzulassungen ein leichtes Minus von 1,1 Prozent im Vergleich zum Vorjahresniveau."

Quelle: --> Link, Fettschrift von mir

Insgesamt ein Minus bisher in diesem Jahr. Ist ja auch logisch. Das Interesse am Camping flaut nach der Corona-Welle jetzt endgültig ab, ganz normaler Schweinezyklus. Unterstützt von Inflation etc. pp.

Wenn das Interesse zurückgeht, wer soll dann die ganzen Womos kaufen, die in Erwartung von 50% Wachstum geordert wurden?

bis denn,

Uwe

Ich denke im Wohnmobilbereich ist ein wichtiger Käuferzweig als Neufahrzeugkunden weggebrochen.
Die Kunden mit hoher oder gar 100% iger Finanzierung nach dem deutlichen Anstieg der Zinsen,ein Teil dieser Kunden will keine so hohen mtl Belastungen oder noch schlimmer die Finanzierer schütteln den Kopf wissend auch um die Folgekosten der Fahrzeuge.
Bekanntermassen hat sich auch bei den Womos die Finanzierungsquote auf über 50 % der Fahrzeuge erhöht und dann wird ein hoher Zinssatz auch gleich zwei mal zum Problem,einmal erschwert es den Neuwagenabsatz zum anderen explodieren die Kosten der auf dem Hof stehenden Fahrzeuge einmal durch die Zinsen und dazu noch durch den Wertverfall durch das einfache altern.
Da wird es noch weitere Bereinigung geben im Händlerbereich

Das haben mir auch viele Händler gesagt. Manche waren sogar überrascht, das wir keine Finanzierung haben wollten, sondern den Kaufpreis direkt entrichten konnten.
Ich vermute auch, dass viele wegfallen, die sonst finanziert hätten.

Tinduck hat geschrieben:10% Zuwachs ist schon kalter Kaffee.

"Die Caravan-Neuzulassungen erreichten im Juli 2.408 Einheiten, was einem Anstieg von rund 3,9 Prozent im Vergleich zum Juli 2023 entspricht. Im bisherigen Jahresverlauf verzeichnet die Sparte jedoch mit insgesamt 14.957 Neuzulassungen ein leichtes Minus von 1,1 Prozent im Vergleich zum Vorjahresniveau."

Da wir hier im wohnmobilforum unterwegs sind, frage ich mich, wieso Du den entsprechenden Passus unterschlagen hast:

"Die Reisemobil-Sparte setzt ihren bisherigen Positivtrend fort und übertraf auch im Juli mit 7.380 Einheiten (+13,1 Prozent) das Vorjahresergebnis. Mit insgesamt 52.724 Neuzulassungen im bisherigen Jahresverlauf (+9,8 Prozent) liegt die Sparte weiterhin deutlich über dem Vor-Corona-Niveau."

Quelle ebenfalls: --> Link

Viele Grüße

Florian

DerEinsteiger hat geschrieben:manche waren sogar überrascht, das wir keine Finanzierung haben wollten, sondern den Kaufpreis direkt entrichten konnten.

Händler leben auch von der Provision der Finanzierer.

Womodu hat geschrieben:
Händler leben auch von der Provision der Finanzierer.

Interessant :eek:
Meinst, wir hätten einen größeren Rabatt bekommen, wenn wir finanziert hätten? Dann wären wir aber wahrscheinlich am Ende nicht günstiger rausgekommen.

Florian ...vergleiche die Zahlen mal mit vor Corona....dann sieht es schon wieder anders aus.

DerEinsteiger hat geschrieben:n-tv, DAS Fachmagazin für Wohnmobile aus dem Springer-Verlag.

n-tv ist eine durchaus informative Webseite, wenn auch kein Fachmagazin für Wohnmobile, das muss es bei dem Thema auch nicht sein. Jedenfalls gehört es nicht dem Springer Verlag. Man sollte den Mund nicht so voll nehmen wenn man es nicht weiß...
Es gehört zur RTL Gruppe.

Schöne Grüße
Jens

DerEinsteiger hat geschrieben:Meinst, wir hätten einen größeren Rabatt bekommen, wenn wir finanziert hätten?

ja, natürlich.
als ich im Mai gesucht habe, bin ich auf einige Inserate mit Sonderpreis gestoßen: dieser Preis gilt nur bei Abschluß einer Finanzierung.

just my 2ct.
1st.

xenio hat geschrieben:Es gehört zur RTL Gruppe.

Und das macht den Artikel jetzt inwiefern besser?

n-tv glänzte in der Vergangenheit schon öfter durch Sensationsjournalismus, den sie sich selbst zurecht gebogen haben.
Und ja, wenn man über ein Thema berichtet, sollte man schon über das notwendige Wissen verfügen, sonst wird es schnell peinlich.

Im Übrigen wird n-tv dem Bertelsmann Konzern zugeordnet, der ja bekanntlich seit 2019 wiederum mit dem Springer-Verlag kooperiert

1stchoice hat geschrieben:als ich im Mai gesucht habe, bin ich auf einige Inserate mit Sonderpreis gestoßen: dieser Preis gilt nur bei Abschluß einer Finanzierung.

just my 2ct.
1st.

Gesehen habe ich die auch, waren allerdings nur sehr wenige. Meist in Form von Sachleistungen wie z.b. Klimaanlage oder Solar, wenn man das finanziert.
War für uns so kein Thema, da es ja kein echter Rabatt ist.

. ätt Grandeur, hast Du schon Preise gesehen? Sollte mich wundern, wenn die Listenpreise Ausstattungs-bereinigt runtergehen.

Listenpreis Hobby für den Van auf VW Basis ist gesenkt, Trigano (Forster) senkt Listenpreise 2-4t€, Mercedes zum Fiat Preis (wie auf CMT bei diversen Marken), teure Ausstattungspakete kostenlos dazu,…

Der Caravan Salon wird zeigen wohin sich die Preise bewegen. Die Händler werden versuchen die Altbestände an die Kunden zu verkaufen und die Hersteller bringen zahlreiche neue Modelle, die den Markt ankurbeln sollen.

Gruß Grandeur

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"Koperieren" ist nicht "gehören" u. Deine Aussage ist somit falsch u. übrigens auch recht pauschal. Peinlich fand ich den Artikel nicht.
Ich werde es nun dabei belassen, es geht am Thema vorbei ...

Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:ok danke,

gucke nie hartz4 - tv.... :ja:

allesbleibtgut
hartmut

Moin! Das lief auch nicht im sogenannten H4-TV in der Anfangszeit. Es sein denn , daß SAT1 schon dazu zählt.
Die Anfänge hatten durchaus auch einen gewissen Nutzwert bzgl.der Problematik.
OT ende.
Sonnigen weiterhin. Uwe

Ein weiteres Meinungs-Video

--> Link

Im nächsten Jahr sind wir dann alle schlauer :D

Die tatsächlichen Absatzzahlen sind weniger entscheidend als die prognostizierten Absatzzahlen, die die Produktions-und Bestellmenge bestimmen und bestimmt haben. Das kann auch in einem Markt mit Absatzplus für Schwierigkeiten sorgen. Überangebot bleibt eben Überangebot.
Hersteller mit wenig unterscheidbarer Ware oder in deren produzierten Modellen Ausstattungen fehlen, die gerade in Mode sind, tun sich besonders schwer. Was in so einer Situation etwas resilient macht ist ein guter Markenname. Markenaufbau lohnt sich eben nicht nur für "gute" Zeiten.

Hier bietet ein Händler Fahrzeuge mit bis zu €56000,- Rabatt an. [url]https://www.youtube.com/watch?v=8P4MFkX10GE/url]

Kann mir bitte jemand erklären, warum ich keinen Link mehr einstellen kann?

Kuhtreiber hat geschrieben:Kann mir bitte jemand erklären, warum ich keinen Link mehr einstellen kann?

Dazu kenne ich Dich nicht gut genug, aber gegen Ende Deines "Linkteilversuchs" fehlt eine eckige "Klammer auf"
[/url]

hampshire hat geschrieben:Dazu kenne ich Dich nicht gut genug, aber gegen Ende Deines "Linkteilversuchs" fehlt eine eckige "Klammer auf"
[/url]

Da ist doch eine. Oder muss ich händisch vor /url noch eine Klammer machen?

TEST

--> Link

Danke für die Hilfe, jetzt habe ich es verstanden :D

Links einfach direkt einfügen, ohne die URL-Klammern.

bis denn,

Uwe

DerEinsteiger hat geschrieben:Gesehen habe ich die auch, waren allerdings nur sehr wenige. Meist in Form von Sachleistungen wie z.b. Klimaanlage oder Solar, wenn man das finanziert.
War für uns so kein Thema, da es ja kein echter Rabatt ist.

Wieso ist das kein "echter Rabatt"? Die meisten neuen Wohnmobile haben doch eine Klima- und eine Solaranlage. Wenn ich die nicht bezahlen muß, ist das doch gut.

HerrKalle hat geschrieben:
Wieso ist das kein "echter Rabatt"? Die meisten neuen Wohnmobile haben doch eine Klima- und eine Solaranlage. Wenn ich die nicht bezahlen muß, ist das doch gut.

Die meisten? Eher nicht. Kaum einer, den wir uns angeschaut haben, hatte diese Features. Meinst Du vielleicht SAT und TV? Die haben 80% drin gehabt.
Klimaanlage oder gar Solar wurde uns nur gegen Nachrüstung angeboten.

Für mich ist das nur dann ein Rabatt, wenn ich die Dinge auch wirklich haben möchte. Wenn ich aber sowieso keine Klima haben will, ist es keiner.