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Klimaanlage kann nicht jeder brauchen (Freisteher, Norden Urlauber, Gewicht). Solaranlage ist im DIY sehr günstig und evt. sogar besser zu montieren. Was ich für €300 montiere, kostet beim Händler vielleicht €1500. Das ist dann nicht wirklich ein Rabatt. RK Ich finde es gut, dass man sich um das, was hinter der Ladentheke bei Herstellern und Händlern passiert, sorgt, es hängen ja Existenzen und Arbeitsplätze dran. Auf der anderen Seite wurde auch gut verdient, nicht nur hinter Theke, auch an Camping- und Stellplatzgebühren und Händler, die bestellt haben auf Teufel komm raus, die haben jetzt den Schaden. Ich glaube, das nennt man unternehmerisches Risiko. Trotz der Tatsache, dass ein oft überhastet gekauftes Wohnmobil in der Coronazeit jetzt wieder angeboten wird, erkenne ich keine Gebrauchtwagenschwemme. Wenn man die auf dem Hof stehenden Neufahrzeuge mal abzieht, scheint sich der Markt, was Preise und Neuzulassungen anbelangt, gefühlt wieder etwas zu normalisieren, egal was n-tv meint. Gut für uns Kunden und Camper. Da die meisten doch eh die ganze Zeit am Jammern waren das alles zu voll wird und es zuviele Wohnmobile für Zuwenig Plätze gibt..,da trifft es sich doch gut das mal paar weniger Verkauft werden. .,auch wenn sich dadurch nicht viel ändern wird.
Meist sind das irgendwelche Ausstattungspakete, aus denen man eventuell nur 2 Dinge braucht oder will, den Rest bekommt man dann dazu. Insbesondere beim Basisfahrzeug sehr verbreitet. Tempomat gibts nur zusammen mit Alufelgen und ähnlich sinnlose Kombinationen. Im Endeffekt wäre man mit einem monetären Rabatt wesentlich besser bedient. Ausserdem ist der 'Rabatt' sowieso teils virtuell, weil die Pakete viel zu teuer sind. Wie oben schon erwähnt, nehmen die Hersteller immer noch Mondpreise für Zubehör, das man vom Händler für einen Bruchteil des Preises nachgerüstet bekommt. Solar oder LiFePO sind sehr gute Beispiele. Wenn man unbedingt ne 'volle Hütte' durch die Gegend fahren will, sind solche Paketlösungen sicher irgendwie sinnvoll. Aber volle Hütte kommt ja für die meisten 3,5T-Fahrer eh nicht in betracht... bis denn, Uwe Ich beobachte nun seit 3 Jahren unser "Wunschmobil"/Nachfolgemodell. Vor gut 3 Jahren sprachen wir auf der Messe von gut 72 T €. Vor 2 Jahren stand das Modell, jezt aber mit großem Motor und Automatik in der Halle, es sollte 90 T € kosten. Jetzt wird das gleiche Modell für 109 T € angeboten. Das ist in jedem Jahr eine Preissteigerung um weit mehr als 10 %. Mir fällt die Entscheidung leicht, nicht zu kaufen, da kann man noch so viel mit Prozenten wedeln.
Natürlich werden die Wohnmobile insgesamt nicht billiger. Die Kostensteigerungen in der Produktion sind ja nicht einfach weg. Wir haben die Situation einer aufgeblasenen Produktion, die auf zu optimistischen Prognosen fußt. Die Nachfrage ist nicht weggebrochen. Nun wird eine Weile weniger produziert, die Halden werden abgebaut. Das kostet mächtig Zins und auch Marge bei wieder erhöhten Rabatten. Wer das durchhält ist in einem Jahr wieder gut aufgestellt. Auf fallende Preise warten lohnt in so einer Situation nicht - ist aber auch recht egal, wenn man bereits ein schönes Wohnmobil hat.
Tja, leider gibts immer noch viel zu viele Leute, die unbedingt ein aktuelles Neufahrzeug bestellen wollen und solche unverschämten Preiserhöhungen mitgehen. Mir ist nicht klar, was man für Ansprüche an ein Großserienmobil haben muss, um beim momentanen Angebot von sofort verfügbaren Fahrzeugen nicht das Richtige zu finden. Sei es 'neu' (also ungebraucht, wenn auch nicht aktuellstes Modell) oder gebraucht. bis denn, Uwe
Das kann ich wiederum sehr gut verstehen. Meine Verständnisschwierigkeit liegt eher darin ein "Traumprodukt" nicht zu kaufen - wenn die Finanzmittel da sind. Aber so ist das eben: Menschen sind unterschiedlich und das ist ja auch ein Teil des Erfolgs unserer Art.
Das die Fahrzeuge nicht unbedingt ab Werk damit ausgerüstet werden ist schon richtig, aber die meisten Kunden die heute ein neues Fahrzeug kaufen lassen beim Händler z.B. eine Klima nachrüsten, weil unsere Sommer immer wärmer werden. Wenn ich das mache und die Sachen nicht bezahlen muß ist es doch gut. Aber jeder so wie er meint....
Hallo UdoB, vor zwei Jahren gab es annähernd 0 Rabatt. Nun stehen die Höfe der Händler voll und Du kannst schon mal 15-20% auf den aktuellen LP Nachlass bekommen, dann bist bei einem höhere Preis als vor 3 Jahren, aber die Preissteigerung ist ähnlich wie im Supermarkt oder im PKW-Handel. Zudem bekommst noch ab Lager die ZF Automatik. Gruß Grandeur nur zur Info in den ersten 7 Monaten gab es eine Steigerung um 9,8 % von Neuzulassungen bei Wohnmobilen gegenüber gleichen Zeitraum Vorjahr. zur Zeit sind allein in D fast 900 000 Wohnmobile zugelassen. der neue Ducato 10 kostet ...wen wundert es ....mehr wie der Vorgänger ...auch andere Basis Hersteller haben für 2025 schon höhere Preise angekündigt.
Interessant wäre es wieviele davon auf Vermieter fallen, denn viele Händler schieben ihre nicht verkauften Fahrzeuge in die Vermietung. So sieht es bei diesem Händler schon seit Monaten aus, keine Bewegung bei den Fahrzeugen.
Das womoblog auf Youtube analysiert den Markt ja regelmäßig. Die Neuzulassungen sind recht stabil, also gehen durchaus Fahrzeuge durch. Vermutlich sind das noch viele Nachlieferungen aus alten Tagen. Auch einen gewissen Markt an Neufahrzeugen wird es geben, sonst würden die Höfe ja völlig überlaufen. Klar ist, dass ein Händler, der auf ausreichend EK setzen kann, keine Rabattschlacht anfangen wird. Er wird seine Bestellungen drosseln, damit verknappt sich das Angebot automatisch. Und mit der Zeit ziehen auch die Preise wieder an. Vielleicht gibt es sogar wieder Bestellfahrzeuge im laufenden Modelljahr :) Die Zinsentwicklung kommt den Händlern jetzt auch noch entgegen.
Google-Maps hat aber auch keine tagesaktuellen Bilder.
Ich fahre mindesten einmal pro Woche direkt dort vorbei, und war vor kurzem dort, da er auch einen Berger Shop hat.
Bei unserem Händler vor Ort stehen im Moment weniger Freizeitfahrzeuge als vor Corona… Scheint also Regional/Händlerspezifisch zu sein… Wir waren am Samstag dort, und da hatten 3 Verkäufer alle Hände voll zu tun… Und eine Wunschbestellung habe ich selbst mitbekommen… Gruß Dieter Servus, ich bin vor einer Woche bei einem größeren Händler (Pössl, Hymer etc. - gehört zu Freistaat)) bei Rosenheim vorbeigeradelt: Der Hof und angemietete Abstellfläche war rappelvoll, bei gefühlt 20 - 30% der Fahrzeuge waren Rabatte bis zu rund 8000 € bei KAWA`s und bei den größeren etwas mehr ausgeschildert. Ganz anders als letztes Jahr um die gleich Zeit. Grüße Hans Peter...das werrden schon einige sein...haben die Händler aber schon immer gemacht...eingekauft ...in der Vermietung laufen lassen...und dann zum EK Preis verkauft...durch die Vermietung trotzdem guten Gewinn gemacht... warum auch nicht. Die Frage wird sein wieviel von der Vermietflotte raus geht damit man wieder Platz und Kapital für die neuen Modelle hat. Das wird von Händler zu Händler unterschiedlich sein...war auch schon immer so. Ich war heute bei Güma … 71000 Euro Nachlass auf einen schönen Neuwagen …das ist schon ne Hausnummer
Wobei das dann letztendlich nur die Rücknahme der Überteuerung des angeblichen Grundpreises bedeutet. Wenn ich die Preise für Satanlage, TV und Wandhalterung sehe, frage ich mich immer, wer bezahlt das? Da ist die 50t€ Zusatzausstattung schnell zusammen. Spannende Preislage, selbst mit Rabatt. Wer kauft sowas? Na ja .. das ist schon ein 9 m dickschiff auf Iveco Sowas bekommt man sonst von Moreno, Concorde oder Phoenix nicht unter 300 k.. und schaut euch da mal die Preise für Extras an.- Der Dethleffs ist durchaus wertig gebaut .. Tolle Leder rundsitzgruppe .. echt großes Auto .. dafür gibt es sehr wohl einen Markt Und dafür ist der echt günstig . Mir wäre der auch zu groß .. aber 28 % Nachlass ist mal ein Wort.. und zeigt dass die Zeit des Wert Erhalts durch ist Aber vor einigen Jahren hatte die Dickschiffe aber in den ersten Jahren auch einen ganz schön heftigen Preisverfall, wir hatten uns vor 8 Jahren einmal für einen Morello interessiert, und die waren nach 2 Jahren damals auch schon 20-30% billiger gewesen, der Händler hat mir gesagt, diese Fahrzeuge kauft man neu und individuell ausgestattet und werden dann im Regelfall länger gefahren. Den Globetrotter kenne ich nicht, wer weiss vielleicht hat der eine Farbkombi, die in der Preisklasse keiner will? Aber im gesamten habe ich aber auch das Gefühl, die Preise für die Gebrauchten haben sich stabilisert. DER IST NEU Und nur ein Beispiel Der kurze Alpa .. auf Fiat .. gut ausgestattet lag bei 132000 ..auch über 30000 reduziert Die Nische für den Globetrotter ist allerdings auch sehr klein. Mit Familie willst Du ja eigentlich auf einen CP, aber da musst in der HS (Schulferien) erstmal einen finden, wo 9m drauf passen. Dazu kommt natürlich, dass die Klientel bei dem Preis nach dem Ende von Corona auch wieder in den Robinson Club fliegen kann. Insofern kann man verstehen, wenn der Händler den vom Hof haben will. Wo entwickeln sich die Preise hin .. war die Frage Vor 3 Jahren wäre der zum Listenpreis verkauft worden .. Event sogar gebraucht .. nun 30 % weniger Wenn du mal im Winter in Spanien warst , dann weißt du wo. Die dickschiffe stehen .. meist 5 Monate immobil auf einem Platz .. Als Ferienwohnung taugt der .. sogar mit Gästezimmer wenn die Enkel mal kommen … das ist kein klassisches Familien mobil wie man anhand der 4 Schlafplätze denken könnte Bin heute mal wieder die A5 bei Malsch entlanggefahren. Da sitzt GAST Caravaning, ein netter mittelständischer Betrieb mit Verkauf, Verleih und Werkstatt mit acht Plätzen. Normalerweise sieht man die Autos und Wohnwagen in der Ferne, jetzt stehen sie schon relativ nah an der Autobahn. Laut Homepage hat GAST 189 Angebote im Verkauf, und da werden immer mehr davon merklich rabattiert. Ein aktueller Dethleffs TI aus der günstigen Serie liegt wieder unter 70 k€. Also ich würde schon sagen die Preise gehen runter. Weil das Material muss ja irgendwann vom Hof. Wie solide das Zeug gebaut ist steht auf einem anderen Blatt. Da kann man nur hoffen, dass weniger Nachfrage also weniger Aufträge im Werk zu weniger Pfusch führen und die Händler von den daraus resultierenden Garantiearbeiten entlastet werden. Na, wenn jetzt die Preise für Neuwagen fallen, sind sie dann vielleicht wieder dort, wo sie eigentlich hingehören nach den Preisorgien der letzten Jahre. Was haben die Käufer in den letzten paar Jahren gehört, wenn sie hohe Preise beklagt haben? 'Der Markt regelt den Preis'. Stimmt immer noch :) nur diesmal sitzt der Käufer am längeren Hebel. bis denn, Uwe
Alle Dinge sind wertig. Manche sind hoch-wertig, andere sind normal-wertig, vieles ist minder-wertig.
Für 178.990,00 € ?
Der steht ja auch auf deren Webseite. 28% Nachlass sind dort ausgewiesen. Das war vor dem Hype ein ganz normaler Nachlass für Aussteller aus dem vergangenen MJ. 10-15% auf Bestellfahrzeuge war auch normal, für Fahrzeuge vom Hof eher mehr. Denke, da sind wir wieder angekommen, aber natürlich auf Grundlage der neuen Listenpreise. Einen Einbruch auf breiter Front sehe ich immer noch nicht. Unser Verkäufer (den ich wegen Vorkasse nicht unbedingt nochmal wählen würde) hat immer eine ganze Menge Ex-Mieter im Angebot, so auch unseren. Unserer war im Januar 24 von 07/23 mit 15tkm für 57k inseriert (bei LP etwa 78k). Einige von gleicher EZ wurden offensichtlich nicht verkauft sondern weiter gehalten und stehen nun zum Verkauf. Zeitweise standen sie mit nun 45tkm für 52k drin, jetzt sind es wieder 53k. Wäre der Markt tot, würden wir sicher keine steigenden Preise sehen. Aber natürlich alles nur meine persönliche Meinung... Der Markt ist nicht tot. Im Moment gibts nur mehr Angebot als Nachfrage, und dann sinken halt die Preise. Stärkere Preisnachlässe (und fast 30% ist ja jetzt auch nicht wenig?) wird man erst sehen, wenn den ersten Händlern das (Finanzierungs-)Wasser der Haldenmodelle bis zum Hals steht. Wenns überhaupt soweit kommt. bis denn, Uwe
Genau so sehe ich das auch. Ein reihenweises Händlersterben ist überhaupt nicht im Interesse der Hersteller, denn es würde a) die Preise völlig kaputt machen und b) kauft man Freizeitmobil eben besser regional, da die letzte Fertigungsstufe namens QS in der Regel beim Händler erfolgt. Die Hersteller müssen ihre Taktung halt so reduzieren, dass die Bestände bei den Händler langsam auf normales Niveau kommen. Wenn jedes Fahrzeug einmal aus MJ25 auf dem Hof steht, ist dieses Ziel m.E. erreicht. Der Dethleffs hat das gleiche Problem wie der Phaeton bei VW. Dethleffs ist im Hymer-Universum die absolute Brot- und Butter-Marke (wenn man es irgendwie schafft, Bürstner, LMC und Dethleffs strategisch halbwegs auseinanderzuhalten). Da ist es schon ambitioniert, sich preislich in der Nähe der Maxi-Alkoven von P zu bewegen. Hallo, geht schon los mit den Dumpingpreisen. Am Samstag einen neuen Tisch gekauft und nur mal durch die Reihen der Halde gegangen, schon war der Verkäufer da. O-Ton Wenn sie sich sofort entscheiden sind wir bei 40% unter dem Neupreis, für einen Weinsberg der 2 Monate in der Vermietung war. .... diese Geschichte kann man aber auch von der anderen Seite betrachten: Wenn die 2 Vermietmonate der Juli und August waren dann interessiert der "Neupreis" gar niemanden mehr! Dann kann der Wagen ca 5 x vermietet gewesen sein, dann ist man von "neu" schon weit weg. Wenn ich jetzt mein gebrauchtes (15 Jahre alt) und bewährtes Allrad-Expeditions-Wohnmobil, von Bimobil gebaut, verkaufen würde hätte ich nur ganz wenig Verlust zu meinem damaligen Kaufpreis. Dies hängt auch damit zusammen, dass Allrad-Expeditionsmobile derzeit fast nicht zu haben sind und ein Neubau über 3 Jahre dauert. Darüber hinaus haben sich die Kaufpreise mehr als verdoppelt. Aber ich verkaufe - noch - nicht. Habe die Ehre Gogolo
Das zählt nicht - ist ja ein Gebrauchtfahrzeug. Kann man machen, ist aber nicht mit einem 'Neufahrzeug' zu vergleichen, bei dem man als 1. in der Zulassungsbescheinigung Teil II steht. Der Normalfall ist das nicht, dass man sowas noch für oder überm NP verkaufen kann, so wie in den letzten Jahren. Die Händler sind da wohl etwas verwöhnt und müssen sich jetzt wieder an 'normale' Marktverhältnisse gewöhnen. bis denn, Uwe Wo entwickeln sich die Preise hin Zz ganz klar nach unten .. In der Verknappung der Fahrzeuge während Corona sind die Preise gestiegen und Nachlässe wurden nicht mehr gewährt Gebrauchtfahrzeugevwurden mangels Angebot von Neufahrzeugen zum Neupreis verkauft Dann sind die Preise gestiegen .. heftig .. ich schätze 50 % in den 4 Jahren seit Corona Nun verlassen einige wieder das Campen .. die Nachfrage ist zwar noch da , immerhin haben wir mal wieder einen zulassungsrekord .. aber das Angebot ist noch viel höher … und das wird die Preise drücken .. man wird sehen , ob die Preise der Neuen runter gehen .. denn die Hersteller haben auch höhere Kosten als vor 4 Jahren .. ich denke anhand der vollen Höfe und dem Ende der Saison kann man nun Schnäppchen ergattern Aber langfristig wird es wohl nicht mehr günstiger werden können .. Material , Lohnabschlüsse , Innovationen und Luxus auf den man nicht mehr verzichten möchte , welcher also zum Standart wird ( Automatik, Lithium , Sat, 180 ps. Wechselrichter , Sprinter und man statt Fiat ) werden den Spaß weiter verteuern .. myv50 cent Ist das jetzt schon echter Preisverfall oder doch nur eine gesunde Gegenreaktion auf die unverhältnismäßigen Preissteigerungen der letzten Jahre? Ich habe folgenden Test gemacht: Suchanfrage auf Mobile.de: "Adria Coral 670 ab Baujahr 2021" (unser ist im Sommer 2021 ausgeliefert worden). Im Ergebnis gibt es auf Mobile.de keinen einzigen Gebrauchtwagen im Angebot, der unter unserem damaligen Kaufpreis (=Listenpreis, es gab keinen Rabatt!) liegt. Zumindest in unserem Fall kann ich da noch keinen Preisverfall erkennen, selbst wenn die auf Mobile.de aufgerufenen Preise noch verhandelbar sein sollten. Ich denke eher, dass die Preisaufschläge seit 2021 einfach unverhältnismäßig waren und jetzt die Kauflust deutlich einbrechen lassen. Was ich auch verstehen kann, ich hätte unser Mobil vermutlich auch nicht für zusätzliche 20k€ einfach so spontan gekauft.
Bei unserem Händler vor Ort stehen 5 RhönCamp und ein Dovra rum… kannst Du sofort mitnehmen… der nächste Händler hat auch noch 3 herumstehen… Gruß Dieter Ja, es gibt schon welche auf dem Markt. Aber die Leute mit dem entsprechenden Kleingeld wollen meist kein Fahrzeug, das jemand anderer in Auftrag gegeben hat. Auf Mobile ist z. B. ein fettes Bimobil-Exmo mit Liefertermin 2025 inseriert --> Link für 40.000 Euro unter Kaufpreis (ca. 10%). Anscheinend haben im Boom viele was bestellt, was sie 3 Jahre später nicht mehr brauchen. Aber vom Volumen her kaum mit dem Weissware-Markt zu vergleichen - auch weil in diesem Teil der Branche nicht auf Halde produziert wird. Jedes Fahrzeug, dass bei den etablierten Herstellern gebaut wird, ist bestellt und bei Baubeginn auch schon zu einem Teil bezahlt. Selbst die Austellungsfahrzeuge auf der Messe... bis denn, Uwe Ich war am Wochenende bei unseren Händler (zw. Leipzig und Dresden) eher zufällig mal schauen. Nachlässe zwischen 10 und 15% auf den Listenpreis, besonders bei Kastenwagen und alle als Tageszulassung (kommen da die steigenden Zulassungszahlen her?). Wohnwagen, TI und VI eher 5% ohne Tageszulassung. Der Bestand auf dem ersten Blick überschaubar weil nebenan eine angemietete Fläche rabelvoll ist. Ich glaube das hat auch etwas mit einer Preisentwicklung zu tun. Ich war bei einem Adria Händler bezüglich Kauf eines Adria Coral. Alles besprochen, Auto wurde konfiguriert, Angebot erstellt, bis dahin alles Ok. Adria hat aktuell eine Rabattaktion ( 6.000,-€) auf 2024 Modelle. Sollte aber in meinen Fall auch für eine Neubestellung gelten. Wollte mein jetziges Wohnmobil in Zahlung geben, Laika 6 Jahre alt 50.000km gelaufen, also keine alte Kiste. Antwort: Leider können wir aktuell keine Fahrzeuge ankaufen ! Ein Grund wurde mir nicht genannt, auch nicht bei einer Nachfrage. Was das auch immer zu sagen hat weis ich nicht. |
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