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Ford deutlich günstiger als Fiat 1, 2, 3, 4


Campertobi am 07 Mai 2021 14:43:48

Hallo,

Ich sehe beim Transitfahrgestell als Schwäche hauptsächlich die für mich nicht ausreichende Anhängelast mit Automatikgetriebe. Daher ist er bei mir ausgeschieden. Es gibt beim Automatik wohl auch Probleme mit Auflastung. Habe auch schon mal von sehr unerfreulichen Problemen mit dem Wasserablauf der Windschutzscheibe gelesen. Ob da inzwischen was von Ford geändert wurde???

Bei meinem Ducato nerven auch paar Sachen z.B der Wischwassereinfüller ist nervig und auch der Flaschenhalter in der Mittelkonsole da er nur sehr schlanke Flaschen aufnimmt.

Irgend einen Kompromiss muss man immer eingehen

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

SteamingWolf am 07 Mai 2021 15:00:22

pwglobe hat geschrieben:Hallo,
ich werde das mal so formulieren. ...


das hast Du fein formuliert, beantwortet aber keinesfalls unsere Frage nach den Schwächen des Ford Transit (2,0D Panther) die Dir/ Euch bekannt sind.

pwglobe hat geschrieben:Fiat/ Iveco, VW und MB haben eine Auslegung nach Nutzfahrzeugkriterien , ein Anderer hat hier gespart.


Auch das hast Du Dir fein ausgedacht, aber nicht belegt. Ich habe Deine Aussage gerade in zig Varianten gegooglet, wobei nix, aber rein gar nix raus gekommen ist, was Deinen Behauptungen nur ansatzweise gerecht würde.
Ich vermute Du hast ein Problem mit der Marke Ford, oder stehst halt mehr auf Fiat, oder magst keine Fordfahrer (was ein nettes Wort) und denkst Dir das aus. Auch wenn Du das noch so "professionell" (so will ich´s mal nennen) formulierst, kann ich das nicht ernst nehmen. Komm mit gesicherten Fakten, oder lass es sein, hier aus einem Gefühl heraus, ein Fahrzeug schlecht zu machen.
Wie ich in meinem letzten Post schon schrieb, hier geht es um die aktuellen Modelle von Fiat Ducato und Ford Transit. Wir werden nicht herausfinden, welcher besser ist, weil jeder seine eigenen Vorlieben hat und nur das ist legitim. Irgendwelches aus der Luft gegriffenes Fachgesimpel, ist es nicht!

DonCarlos1962 am 07 Mai 2021 16:18:35

Campertobi hat geschrieben:Ich sehe beim Transitfahrgestell als Schwäche hauptsächlich die für mich nicht ausreichende Anhängelast mit Automatikgetriebe. Daher ist er bei mir ausgeschieden. Es gibt beim Automatik wohl auch Probleme mit Auflastung. Habe auch schon mal von sehr unerfreulichen Problemen mit dem Wasserablauf der Windschutzscheibe gelesen.

Es gibt hier im Forum schon einige Beiträge von Ford Automatik fahrern, die den Wagen problemlos aufgelastet haben.
Das mit der Anhängelast ist wirklich blöd, da bin ich froh den Schalter zu fahren.

Das mit dem Wasserablauf ist doof. Ob der Facelift Transit besser ist, würde mich auch sehr interessieren!
Übrigens hat das unser Händler ja mit Dichtmittel behoben. Funktioniert, aber schön ist anders. Doch das sagt mehr über die handwerklichen Fähigkeiten des Angestellten von FORD aus.

Nicht verstehen kann ich die Aussage, dass FORD nicht für den professionellen Bereich aufgestellt sein sollte.
Den Transit bekommt man auch so: --> Link
Also 500L5 (5Tonnen- Motor & Getriebe 2,0 l EcoBlue Heavy Duty 125 kW (170 PS) 10-Gang-Heck-Automatik Heckantrieb oder 2,0 l EcoBlue Heavy Duty 125 kW (170 PS) 6-Gang-Schaltgetriebe Heckantrieb)

Diesen und auch eine Allradvariante wird angeboten, aber ist wohl für die Wohnmobilausbauer (bis auf Kastenwagen) nicht interessant. Die Gründe hierfür sind mir nicht bekannt, wird aber wohl am Preis liegen.

LG Carsten

Anzeige vom Forum


Campertobi am 07 Mai 2021 18:14:16

Hallo Carsten,

wenn der Transit mit 170 PS Heckantrieb entsprechender Anhängelast (mir würden sogar 2t mit 100 Genehmigung reichen) dann noch unter 3,5t zu haben ist und noch billiger als mein Ducato ist kann ich mir den ebenfalls bestens als Basisfahzeug vorstellen. Vermutlich wird das aber am Gewicht scheitern. Denke das wäre dann für viele die Eierlegendewollmilchsau

Wäre schön wenn die, die erfolgreich auflasten konnten mal die Freigabe von Ford posten könnten. Mir wurde damals mitgeteilt dass es hierfür von Ford keine Freigabe gibt. Im Falle eines Getriebeschadens wäre schon interessant zu wissen ob Ford dem wirklich zugestimmt hat.

gastino am 07 Mai 2021 23:23:22

SteamingWolf hat geschrieben:Auch das hast Du Dir fein ausgedacht, aber nicht belegt. Ich habe Deine Aussage gerade in zig Varianten gegooglet, wobei nix, aber rein gar nix raus gekommen ist, was Deinen Behauptungen nur ansatzweise gerecht würde.


Die von Dir zitierten Dinge wirst Du auch nicht per Google finden. Zumindest nicht jetzt, vielleicht aber in ein paar Jahren als Schadensberichte.

Solche Insider-Informationen können natürlich glatt gelogen sein, aber auch komplett wahr. Das weiß man nicht und man kann es auch nicht nachprüfen. Das liegt in der Natur der Sache. Es obliegt also Dir, diese Informationen für Dich selber zu bewerten. Dass Dir keine weiteren Beweise geliefert werden, kannst Du aber nicht als Indiz für die eine oder andere Interpretation sehen!

SteamingWolf am 08 Mai 2021 01:06:53

gastino hat geschrieben:
Die von Dir zitierten Dinge wirst Du auch nicht per Google finden. Zumindest nicht jetzt, vielleicht aber in ein paar Jahren als Schadensberichte.


:roll: Ja..is klar. Du solltest den ganzen Threat lesen.
Hier wurde behauptet, das der Ford nicht gekauft wurde, weil man die Schwächen kenne. Auf mehrere Nachfragen welche das denn wären, kamen aber nur pseudowissenschaftliche Ausflüchte, die nicht belegt werden können.
Hier geht es darum, warum der Fiat wesentlich teurer ist als der Ford. Der aktuelle Ducato, oder der Transit.
Klar können in ein paar Jahren Mängel beim Ford aufgetreten sein, aber das ist beim Fiat nicht anders.
Es wurde hier nicht aufgefordert in die Glaskugel zu schauen. Sonst könnte man ja auch mutmaßen, dass dies so ist, weil Ford unbedingt groß in den WoMo-Markt einsteigen will und sobald das geschafft ist, drehen sich die Kosten, so wie es im Pkw-Markt heute schon ist :twisted:

SteamingWolf am 08 Mai 2021 01:14:51

Campertobi hat geschrieben:Hallo,
Ich sehe beim Transitfahrgestell als Schwäche hauptsächlich die für mich nicht ausreichende Anhängelast mit Automatikgetriebe. ...Habe auch schon mal von sehr unerfreulichen Problemen mit dem Wasserablauf der Windschutzscheibe gelesen. Ob da inzwischen was von Ford geändert wurde???

Jupp, da hast Du recht. Wer Automatik haben und einen Anhänger ziehen will, bekommt beim Transit ein Problem.
Und das mit dem Wasserablauf stinkt mir auch, da muss ich mir noch was einfallen lassen. Ständig muss ich diese Minilöcher frei popeln. Aber das Wasser steht ja nur in der Kunststoffabdeckung, es läuft ja nicht ins Fahrzeug.

andwein am 08 Mai 2021 10:03:05

pwglobe hat geschrieben:Fiat/ Iveco, VW und MB haben eine Auslegung nach Nutzfahrzeugkriterien , ein Anderer hat hier gespart.

Das ist eine arg reduzierte Zusammenfassung und in meinen Augen viel zu allgemein.
Bleiben wir bei Fiat Ducato und Ford Transit
Beides sind Handwerkerfahrzeuge und als solche konzipiert, Hier hat der Transit mehr Grundausstattung als der Ducato (Beifahrerairbag etc). Aber der Ducato ist leichter als der Transit. Das kommt nicht von dem Magnesiumrahmen sondern einfach von weniger Material an Rahmen und Achsen. Und der Ducato hat mehr Ausbaumöglichkeiten (für Handwerker/Lieferdienste) als der Transit weil er eine größere Markverbreitung hat.
Der Transit hat keine "Nutzfahrzeugkriterien, dafür dibt es den Iveco daily. Der Transit hat auch keine Nutzfahrzeugkriterien. Er hat im Vergleich zum Ducato aber eine bessere Federung der Vorderachse.
Sorry, aber hier mussten einmal nachprüfbare Fakten ran und keine diffusen "Benchmark" Ergebnisse
Jeder soll sich für das entscheiden was er möchte. Aber die Vergleiche sollten fair bleiben. Sonst kommt noch einer und sagt Fiat ist schlechter weil die die Farbe "Azurblau" nicht für den Duc spritzen.
Gruß Andreas

SteamingWolf am 08 Mai 2021 18:08:52

andwein hat geschrieben:...
Das ist eine arg reduzierte Zusammenfassung und in meinen Augen viel zu allgemein.
Bleiben wir bei Fiat Ducato und Ford Transit
...
Sorry, aber hier mussten einmal nachprüfbare Fakten ran und keine diffusen "Benchmark" Ergebnisse
Jeder soll sich für das entscheiden was er möchte. Aber die Vergleiche sollten fair bleiben. ...


Dem will ich nichts hinzufügen. Außer, das ist mir ein :top: wert.

docmart am 08 Mai 2021 19:14:01

Hallo ihr

die Frage nach dem Preis habe ich mir auch schon gestellt, allerdings war mir nicht bewusst, dass es zwischen Fiat und Ford einen grossen preislichen Unterschied gibt. Bei unserem Transit von 2019 mit Handschaltung gibt es halt nicht viel Extras. Das Fahrzeug ist prima, fährt sich hervorragend, aber mehr als ABS, Tempomat, Anfahrhilfe, Klima, Lenkradradiosteuerung, Beifahrerairbag hat es nicht: kein Abstands-, Spurhalte-, Seitenwind-, Stauassistent, Regen-, Lichtsensor und was es nicht alles gibt. ESP? Glaub nicht. Hatte ich auch im PKW noch nicht, somit nicht vermisst.

Also, meiner Meinung ist der Preis niedrig, weil man pures Auto zahlt ohne Schnickschnack und Benimar/Trigano durch Massenkauf die Preise drücken konnte.

Lg

Martin

DonCarlos1962 am 08 Mai 2021 19:48:58

docmart hat geschrieben:Also, meiner Meinung ist der Preis niedrig, weil man pures Auto zahlt ohne Schnickschnack und Benimar/Trigano durch Massenkauf die Preise drücken konnte.

Na ja, dann lies einmal die Preislisten für ein Wohnmobil mit Ducato-Fahrgestell. In der Basis ist da oft nicht einmal ein Beifahrer-Airbag mit drin.

Auch das Lederlenkrad und die Radiosteuerung ist da nicht vorhanden. Selbst ein Radio ist im Regelfall nicht in der Basis enthalten.

Der Aufpreis für den 180er Ducato (177PS/400Nm) beträgt bei z.B. Dethleffs 5.179,- €. Das ist bei den meisten FORD (170PS/405Nm) schon enthalten.

Beim Bürstner gibt es diese Pakete: :eek:

Chassispaket Fiat - Klima manuell
Airbag Beifahrer
Tempomat
Klimaanlage Fahrerhaus manuell inkl. Partikelfilter
Pilotensitze, Polster bezogen wie Wohnraum
Außenspiegel elektrisch verstell- und beheizbar
Traction Plus, Hill Holder
2.950 €

Fiat Interieur Paket
Armaturenbrettveredelung mit Aluminiumapplikationen
Lederlenkrad und Lederschaltknauf
Instrumententafel mit Chromringen
Multifunktionslenkrad
420 €

Dafür ist hier der 177PS Diesel mit 5.080 € etwas billiger. :lol:

Wer kauft heute noch ein Wohnmobil ohne diese Extras?

LG Carsten

mv4 am 09 Mai 2021 13:44:22

vielleicht ist der Ford auch "billiger" weil der Frontriebler hinten zu weiche Federn hat...

ich glaube nicht mal das der Ford von Haus aus soviel günstiger ist..

das wird sich nicht viel nehmen.

Olli2305 am 09 Mai 2021 18:55:20

mv4 hat geschrieben:vielleicht ist der Ford auch "billiger" weil der Frontriebler hinten zu weiche Federn hat...

ich glaube nicht mal das der Ford von Haus aus soviel günstiger ist..

das wird sich nicht viel nehmen.


Hallo,
Also mein Roller Team auf Ford mit 4.1t Baujahr 12/2020 mit GFK Ferdern, empfinde ich hinten nicht zu weich. Ich weiß ja nicht welchen du gefahren bist.
Ansonsten bin ich mit dem Transit sehr zufrieden. Ein wichtiger Punkt warum es der Ford wurde und nicht der Fiat war die Sitzposition, die auf Anhieb passte, beim Fiat hatte ich mich trotz Probieren nicht wohl hinterm Lenkrad gefühlt.

lachshuhn am 09 Mai 2021 20:17:23

Oh ja die Sitzposition mit Drehkonsole ist für große Menschen größer als 180 nicht optimal.
Ich schaue bei den Fiats (bin 188cm) auf den Scheibenrahmen und Sitze in erster Linie einfach viel zu hoch.
Bei dem Ford ist es für große und kleine Leute optimal.
Ich finde das Ford Fahrerhaus auch etwas größer als vom FIAT.

ChrisL88 am 10 Mai 2021 12:31:40

Was mir hier und in anderen Threads zum aktuellen Ford Transit am meisten auffällt:

- wer ihn Fährt, ist extrem begeistert und positiv über das Fahrzeug
- viele davon, fuhren vorher einen Ducato...


Die (fast) einzigen, welche den Ford "schlecht reden", sind jene, welche wohl aus "Überzeugung" nie in einen Ford einsteigen würden, geschweige haben diese den aktuellen Ford Transit schon gefahren - schon gar nicht über längere Zeit.


Dies finde ich insofern positiv, als die "wahren Erfahrungen" praktisch ausschliesslich positiv sind - und wir uns umso mehr auf unseren Benimar Tessoro freuen können ;)

lachshuhn am 10 Mai 2021 15:47:30

Ja das habe ich ja auch gesagt.
Ich beurteile das Fahrzeug ganz nüchtern und bin ja vorher auch FIAT gefahren.
Bin zu dem Ford ja mehr oder weniger auch nur gekommen da das Fahrzeug zufälligerweise ein Rückläufer war und ich nicht die Wahl der Qual hatte um aus zu suchen.
Wir wollten einen FIAT bestellen und dann kam es so.
Mittlerweile bin ich sehr froh das ich keinen FIAT genommen habe.
Gar nicht wegen der Qualität oder so, einfach nur weil der Ford das deutlich modernere Fahrzeug mit einer wesentlich besseren Sitzposition und den kultivierteren und sehr ruhigen Antrieb hat.
Das hätte ich nicht gewusst wenn es so gekommen ist wie es ist.
FIAT hat halt als Fahrzeughersteller die Nase vorn aber auch nur weil fast jedes Wohnmobil FIAT drunter hat.
Das bessere und auch noch günstigere Fahrzeug ist aktuell eben Ford.
Mein Händler sagte dies aber auch da er seid September letzten Jahres Benimar eben mit Ford Fahrgestellen im Programm hat.
Bei seinen anderen Marken wie Knaus etc gibt es nur FIAT.
Er war sehr überrascht von Ford.

Campertobi am 10 Mai 2021 18:48:27

Hallo,

Ich habe mit 1,85 keine Probleme mit der Sitzposition im Ducato. Weil die Fordfahrer aber immer wieder auf die bequemere Sitzposition des Transit hinweisen sollte fairerhalber auch erwähnt sein, daß das Drehen der Sitze beim Transit noch beknackter funktioniert als beim Ducato. Speziell die Längsverstellung. Am Platz nicht so tragisch. Mich hat es nur bei kurzen Pausen gestört. Habe deshalb den Fahrersitz bei kurzen Pausen in der Fahrposition gelassen.Dabei habe ich da auch so meine Probleme beim durchschlüpfen vom und zum Fahrersitz festgestellt. Mir war da die Schaltkulisse immer ein wenig im Weg. Wahrscheinlich gewöhnt man sich daran wenn man das Fahrzeug länger nutzt.

DonCarlos1962 am 10 Mai 2021 19:59:35

Stimmt, die Drehkonsole ist beim FIAT besser, aber dass haben wir weiter oben auch schon geschrieben.

Die Sitzposition des FORD ist wirklich gut. Auch durch das gut verstellbare Lenkrad.

Die in die Ausgangslage zurückfallende Handbremse des FORD ist allerdings gut gemacht. Da ist beim drehen nichts im Wege.

lachshuhn hat geschrieben:Ich finde das Ford Fahrerhaus auch etwas größer als vom FIAT.


Ich glaube das ist eine Täuschung. Nach Messergebnissen soll der FIAT da größer sein, schreibt die Presse.

LG Carsten

Gast am 10 Mai 2021 21:16:47

Bei Trigano kann man sich aussuchen, ob Ford oder Fiat verwandt wird. Auf der Messe 2019 habe ich mit meinen kompakten 1,96m Länge in den Fords gesessen und mir am Steuer jedes Mal die Birne hart angestoßen, weil dort obendrüber irgendwelche kruden Ablagefächer über die ganze Breite des Führerstandes verbaut waren. Danach war klar dass es selbstverständlich wieder ein Fiat wird, damit meine Rübe heil bleibt.

DonCarlos1962 am 10 Mai 2021 21:39:38

Philoucamper hat geschrieben: Auf der Messe 2019 habe ich mit meinen kompakten 1,96m Länge in den Fords gesessen und mir am Steuer jedes Mal die Birne hart angestoßen, weil dort obendrüber irgendwelche kruden Ablagefächer über die ganze Breite des Führerstandes verbaut waren.


Das ist so. Ich, mit meinen 1,83m sitze perfekt. Und die Ablagen über den Köpfen finden wir genial.

Jeder nach seinem Bedarf. :top:

LG Carsten

lachshuhn am 10 Mai 2021 23:04:10

Auf der Messe 2019 schreibt er.

Wir reden hier vom Aktuellen 2021 Modell!!
Das Interior und auch gerade die komplette Sitzergonomi wurden bei den neuen Modellen komplett überarbeitet und haben nichts aber auch gar nichts mit den 2019 Modellen zu tun.
Die sehen ganz anderst aus.
Sitzposition Anmutung und Ausstattung sehen jetz mehr wie in einem großen SUV aus.

LG Frank

ChrisL88 am 11 Mai 2021 08:09:17

Philoucamper hat geschrieben:Bei Trigano kann man sich aussuchen, ob Ford oder Fiat verwandt wird.


Das stimmt so schlicht und einfach nicht…
Trigano ist nicht nur Challenger & Chausson, da gint es noch ein paar andere…
Wäre mir zB neu, dass man bei Eura etwas auswählen könnte…
Auch Benimar, das viele Modelle „1 zu 1“ mit Challenger/Chausson hat, hat eben doch nicht alle Grundrisse auf beiden Fahrgestellen…

lachshuhn am 11 Mai 2021 09:07:37

Hallo,
dem muss ich mal wiedersprechen.
Bei Benimar ist Tessoro Ford und Mileo FIAT.
Zu100 Prozent gab es alle Modelle von Tessoro auch mit den gleichen Grundrissen in Mileo.
Es gibt vom Tessoro 9 Modelle von Mileo 8 also ein Modell weniger.
Die es da gibt sind aber vom Grundriss alle gleich es gibt immer den Tessoro Ford und den Zwilling von Mileo FIAT dazu.
Hab hier das Aktuelle Prospekt liegen.
Wie es bei den anderen aussieht weiß ich nicht.

ChrisL88 am 11 Mai 2021 11:18:41

lachshuhn hat geschrieben:.
dem muss ich mal wiedersprechen.
.
Zu100 Prozent gab es alle Modelle von Tessoro auch mit den gleichen Grundrissen in Mileo.
Es gibt vom Tessoro 9 Modelle von Mileo 8 also ein Modell weniger.
Die es da gibt sind aber vom Grundriss alle gleich es gibt immer den Tessoro Ford und den Zwilling von Mileo FIAT dazu.
Hab hier das Aktuelle Prospekt liegen.


Sorry, leider einfach nur eines, FALSCH...
Die Unterschiede könnten Teilweise grösser nicht sein (Grundrisse die es auf dem anderen Chassis gar nicht gibt!), teilweise gering (andere Form der Sitzgruppe, komplett anderes Badezimmer etc., was dann meistens Auswirkung auf die länge hat!)

ok, dann zeige mir doch bitte folgende Tessoro Modelle als Mileo mit Fiat Basis:

- Tessoro 440 up
- Tessoro 463 up
- Tessoro 495 up
- Tessoro 481
- Tessoro 483
- Tessoro 495

Weiter, zeige mir bitte folgende Mileo Modelle als Tessoro mit Ford Basis:

- Mileo 261
- Mileo 282


Wirklich "Zwillinge" sind nur:
- M242 / T442
- M263 / T463
- M268 / T468
- M287 / T487 (hier weiss ich, dass es ab Saison 22 einen T488 gibt, der den T487 ersetzt, auf Fiat ist meines Wissens weder ein M287 noch M288 bestellbar für 2022!)
- M296 / T496
- M297 / T497


Benimar hat also total 14 verschiedene Modelle bei den TI's, wovon du lediglich bei 6 wirklich freie Auswahl hast, ob Ford oder Fiat... ;)
(und VI's sind alle 4 nur auf Fiat erhältlich ;))

Ps. den Prospekt den du da hast, hätte ich auch gerne... Meiner sagt nämlich obiges aus, und die Benimar Website ebenfalls ;)
Pss. Zitat irrelevante Zeilen ausgestrichen wegen Zeichenbeschränkung :)

andwein am 11 Mai 2021 12:00:54

Sorry, über was schreibt ihr hier? Über Ford Transit und Fiat Ducato oder darüber wie Aufbauhersteller die Chassis verwenden und manchmal mit unglücklich konstruierten Dinetten oder über Kopf Ablagen verhunzen?
Nur ne Frage, Gruß Andreas

Ruedi1952 am 11 Mai 2021 12:19:01

Aufbauhersteller kaufen in großen Mengen ein und bekommen ganz andere Preise wie kleinabnehmer.
Dann spielt es noch eine Rolle wie gut arbeitet der Chassis Hersteller mit dem Aufbauhersteller zusammen.
Dann muss man Rücksicht nehmen auf die Kunden die einen Hersteller bevorzugen.
Dann möchte ein Aufbauhersteller seine Abhängigkeit von Einem Hersteller minimieren.
Das alles an Gründe können wir nur vermuten.

wolfherm am 11 Mai 2021 12:25:01

Moderation:Hallo, kommt mal bitte wieder zum Ursprungsthema zurück. Eure Kenntnisse über Grundrisse könnt ihr per KN oder in einem separaten Thread austauschen. Wer sich nicht an den Hinweis hält, wird selber hier ausgetauscht.


DonCarlos1962 am 11 Mai 2021 12:45:12

Vielleicht wäre es der Bringer, wenn ein Aufbauhersteller so mutig wäre und einmal ein WoMo auf den langen FORD mit 10 Gang Automatik und Heckantrieb auf die Beine zu stellen.

So ein Gerät wie Andreas hat, nur in lang. Ob der dann aber preislich noch vertretbar wäre? :roll:
Damit hätte der Ford aber mal ein Ass gegenüber dem FIAT im Ärmel. Denn hier müsste man ja auf IVECO ausweichen.

Aber ich glaube, dass so ein Gerät recht interessant wäre. FORD hat in diesem Segment ja Erfahrung.

LG Carsten

Campertobi am 11 Mai 2021 13:57:19

Hallo Carsten,

Und auch in dieser Gewichtsklasse würden viele (ich auch) den Iveco wählen.

DonCarlos1962 am 11 Mai 2021 14:31:43

Campertobi hat geschrieben:Hallo Carsten,

Und auch in dieser Gewichtsklasse würden viele (ich auch) den Iveco wählen.


Ist schon klar,

aber FORD hatte mit dem Hecktriebler und Zwillingsbereifung einen guten Namen. Warum nicht wieder? Wenn der Preis stimmt?

LG Carsten

andwein am 13 Mai 2021 13:22:16

DonCarlos1962 hat geschrieben:.....aber FORD hatte mit dem Hecktriebler und Zwillingsbereifung einen guten Namen. Warum nicht wieder? Wenn der Preis stimmt? LG Carsten

Aber ein Problem hat Ford leider: Aus marktpolitischen Gründen kommst du trotz stabilem Fahrgestell und Bremsen nicht über die 4t Grenze. Wenn das nicht wäre könntest du aus der Langversion mit Heckantrieb viel machen. Da bleiben halt nur Iveco, MB, MAN und VW. Auch gut Fahrgestelle, halt ein wenig teuerer.
Gruß Andreas

taps am 13 Mai 2021 14:01:34

Hallo,
ich habe 8 Jahre ein FORD Womo von 2009 gefahren.
Einzige Ausfälle: Anfahrschwäche, wurde durch Softwareupdate geändert und EGR-Ventil.
Jetzt haben wir den FIAT im 4. jahr und schon 3 Rückrufaktionen in den ersten beiden Jahren.

Da ich nicht sehr groß bin, saß ich FORD einfach besser und schon 2009 war das Fahrerhaus eher einem PKW ähnlich. Auch bei den Fahreigenschafften war der Ford um Längen besser:
Anzug, Federung...der fuhr sich wirklich wie ein PKW! Im Anzug ist der FIAT trotz 10PS mehr doch eher träge.

Im jetzigen FIAT baumeln im gedrehten Zustand der Sitze meine Beine in der Luft...

Lenkradfernbedienung oder Lederlenkrad müssen bei FIAT extra bestellt werden. Der Tempomat ist dämlich, egal ob er gerade arbeitet oder nicht, die Anzeige leuchtet, weil er eingeschaltet ist. Die Reichweitenanzeige beim FIAT kann man getrost vergessen, die schwankt je nach Fahreigenschaften um die 150km.

Fazit: einen FIAT fahre ich nur, weil es mein Wunsch-Womo nicht auf FORD gab.

Gruß
Andreas
PS: vor dem FORD hatte ich einen 244er Selbstausbau.

Linse71 am 22 Mai 2021 23:12:00

Ich arbeite bei einem Autozulieferer für Motorkomponenten und wir beliefern Ford, Fiat, Daimler, VW, Renault und PSA . Die Unterschiede sind schon sehr gravierend bei der Qualität. Fiat ist da z. B. unterste Schublade, der Motor ist eine uralt Konstruktion der nur durch Modifikationen der Elektronik am Leben erhalten wird. Ford ist im guten Mittelmaß und der Motor hat eine solide Konstruktion. Daimler hat vieles selber gefertigt geht aber im Zuge der Elektromobilität immer mehr dazu über fremd zu vergeben, muss nicht immer gut sein. Renault und PSA sind sehr innovativ und achten neben Daimler sehr auf die Qualität der Komponenten.
Wie gesagt das sind die Fakten aus der Sicht eines Zulieferers.

suedkind am 23 Mai 2021 00:08:59

Und aus diesen Komponenten wird dann ein Camper o.Ä. zusammengespaxt. Ignacio Lopez ist nicht totzukriegen. Wie gesagt ... das Produkt reift beim Kunden und der soll bitte dafür bezahlen. Der Haken ist nur .. die einen können sich´s leisten mal eben 20.000 zu verzocken und die anderen merken, daß sie gelöffelt wurden wenn sie einen Kredit bedienen müssen ohne den Camper noch zu fahren. Wir leben in einer 2-Klassen-Camper-Gesellschaft :sniff:

volki am 23 Mai 2021 07:03:50

mv4 hat geschrieben:Warum hast du nicht deinen Hersteller gefragt warum er auf Ford Basis deutlich günstiger anbietet? Das wäre der erste wo ich fragen würde, weil es auch der einzige ist der das fundiert beantworten könnte.

Du glaubst aber nicht, dass du da je die Wahrheit erfahren wirst. Die Antwort kommt, ist immer nur Bla-Bla

mv4 am 23 Mai 2021 10:28:32

Das ist hier doch auch nicht anders :lach:

andwein am 23 Mai 2021 11:57:22

mv4 hat geschrieben:Das ist hier doch auch nicht anders :lach:

Bravo zu diesem Kommentar! Pünktchen vergebe ich allerdings nur zu technischen Themen.
Grinsend, Andreas

Ruedi1952 am 23 Mai 2021 13:31:29

Bei uns waren als Zulieferer die Erfahrung genau andersrum Ford kam ganz hinten mit weitem Abstand zu andere Hersteller.
Vorne war Maserati, Audi(den restliche Konzern haben wir nicht mehr beliefert), Mercedes, Fiat und die Franzosen, und dann Ford.
Bei einem anderen Zulieferer durften wir in die Werke Anlagen aufstellen spätestens danach war das Thema Ford persönlich erledigt.
Es muss jeder selbst seine Erfahrungen ziehen die Präferenzen sind ja bei jeden anders ausgelegt.

lachshuhn am 28 Mai 2021 22:03:00

OK so genau wissen wir es nun auch nicht warum die Fords 3000 bis 6000 Euro günstiger als vergleichbarer Fiats sind.
Der Tenor der Beiträge sagt ja das der Ford auf jeden Fall nicht schlechter als der Platzhirsch ist.
Das neue ab 2020 Modell sogar in vielen Sachen deutlich besser ist.
(FIAT hat seid 10 Jahren nicht viel gemacht und 2022 kommt erst der neue Ducato).

Ich bin beide Wohnmobile gefahren damals in den 90zigern und heute.
Der Ford gefällt mir deutlich besser und ist wesentlich angenehmer in vielen Dingen als der FIAT.
Ich bin gespannt auf den neuen FIAT.
Jedenfalls hat Ford mit dem Transit die Messlatte höher gelegt.

Zu der Zuladung, ja es ist richtig das FIAT Fahrzeuge die Möglichkeit haben mehr Zuladung mittels Luftfederung etc. zu erlangen.

Ich muss euch aber mitteilen und so ist es auch das die Zwillingsbereiften Transits ein wesentlich stabileren und massiveren Rahmen und Achsen haben als die FIAT, s.
Das sieht auch der Laie sofort wenn man mal unter die Fahrzeuge schaut.
Bei meiem alten 2008 mit dem 2.4 TDCI sah ein Iveco sogar blass aus.
Was Ford da verbaut hat kommt teilweise aus den 12 Tonner Amerikanischer Hersteller.
Leider auch nur auf 4 Tonnen auflastbar.
Ich hatte Ihn dann irgend wann auf 4.5 Tonnen.

Gruß Frank

lachshuhn am 28 Mai 2021 22:07:27

Noch kurz zur Info die 4 Tonnen bei Ford sind auch nur in Deutschland.
In England und andere Länder geht das sogar bis 5,2 Tonnen.
Warum???

Joachim260 am 28 Mai 2021 22:14:14

lachshuhn hat geschrieben:Noch kurz zur Info die 4 Tonnen bei Ford sind auch nur in Deutschland.
In England und andere Länder geht das sogar bis 5,2 Tonnen.
Warum???

Das zu wissen wäre wirklich mal interessant, zumal das Tiefrahmenfahrgestell ja eine eingetragene technisch zulässige Gesamtmasse von 4,2t hat. Deshalb verstehe ich auch nicht warum man den nicht ohne Änderung auflasten kann.

Gruß
Joachim

Gast am 28 Mai 2021 22:55:46

Na irgendeinen technischen Grund wird es schon geben , das das nicht höher auflastbar ist. Jedes Fahrzeug hat seine Vor und Nachteile. Der Duc ist Innen der breiteste, der Benz, der schmalste, dafür ist sein Führerhaus 20cm länger (und bei gleicher Länge der Aufbau 20cm kürzer!) und ist ca. 150kg schwerer (für manchen 3,5tonner - Tödlich!) und so weiter und so weiter. In der Transe habe ich vor 3,5 Jahren mal in einem KaWa gesessen, danach war das Thema für mich durch. Weiß leider nicht mehr was das für einer war (bei Palmowski)

Jeder muß für sich entscheiden, was er will, oder ob er das Fahrzeug mit dem Aufbau kriegt, das er möchte. Am Ende spielt das Auge auch noch mit und da ist für mich der Duc ganz hübsch, der Renault sieht auch ganz elegant aus, der Benz ist langweilig, da durften die Lehrlinge mal wieder ran und die Transe war uns ist nach wie vor grotten häßlich, so meine subjektive und völlig unmaßgebliche Ansicht - aber auch das darf und wird jeder so sehen dürfen, wie er das möchte.

Objektiv, bin ich nach 3 Jahren und 37.000km mit dem Duc sehr zufrieden, Spritverbrauch 10,9l/100 (recht flott) ASR - Top, (Off Road 8 - 12% ) Lautstärke - könnte leiser sein; FW - (MAXI 4,5t zugel. auf 3,5t) TOP - Motor - tut was er soll; Mängel - bis dato - Keine
Was mir fehlt: 30 Ps mehr :mrgreen: ; bessere Sitze und Drehschemel, Regensensor
Was mir nicht fehlt: Automatik obwohl ich im PKW die Automatik liebe, aber in den Bergen ist die Automatik nun mal Mist; Assistenzsysteme (fast alle überflüssig :lol: )

Aber wie gesagt, jeder wie er mag

Gruß

rkopka am 29 Mai 2021 00:10:16

Ich hatte letztes Jahr u.a. einen aber eher schwachen Ford Transporter als Leihwagen. Was mich hauptsächlich genervt hat, war die Gangabstimmung. Der 6. Gang ging nur bei deutlich über 100km/h. Bei der kleinsten Steigung mußte ich in den 5. zurück. Die Auslegung war eher für einen PKW passend als für einen Transporter. Da frage ich mich schon, warum sie das nicht passender machen ? Oder ist das Getriebe für alle Modelle einfach für einen sehr starken Kurierwagen ausgelegt, der immer mit 130+ rumfetzt ?

RK

lachshuhn am 29 Mai 2021 03:15:24

Mit der Übersetzung muss ich Dir beim Schalter recht geben.
Hab noch einen 2015 Custom mit dem 155 PS Motor und 2.2 Liter.
Das Getriebe ist in allen Gängen und ganz besonders im 6 viel zu lang.
Das ist echt scheiße.
So etwas habe ich auch noch nicht och nicht erlebt.
Es ist wirklich um 30 Prozent in jedem Gang zu lang übersetzt.
Das trifft aber auf keinen Fall auf den 2 Liter Motor mit Automatik zu obwohl das Fahrzeug bei der entsprechenden Geschwindigkeit das gleiche sehr niedrige Drehzahl Niveau hat.
Der kleine 2Liter hat einfach echt Power.

andwein am 29 Mai 2021 12:10:42

lachshuhn hat geschrieben:Noch kurz zur Info die 4 Tonnen bei Ford sind auch nur in Deutschland.
In England und andere Länder geht das sogar bis 5,2 Tonnen. Warum???

Das ist in meinen Augen von Ford eine reine Marketing und Gebietsabgrenzung zu Ford Deutschland. Es gibt keine technischen und gesetzlichen Vorgaben, die eine Auflastung auf nur 3,85t vorschreiben würden.
Gruß Andreas

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