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Winston und EVE - Test Entladung in der Klimakammer 1, 2, 3, 4, 5


MountainBiker am 19 Jun 2021 07:36:01

Hallo,

das die Schraube nur fur den nötigen Anpressdruck. auf den Pol sorgt


Ja das ist in der Tat so, aber der Druck definiert sich aus Kraft/Fläche. Und die auf die Pol-Fläche wirkenden Spannscheiben haben in der Ausführung M6 14mm (DIN 6796) und in der Ausführung M8 18 mm Aussendurchmesser. Nun ist es so, dass "Elektro"-Kupfer sehr weich ist und ausserhalb dieser Auflagefläche der Spannscheibe keine dauerhafte sichere Verbindung mit der Polfläche halten wird. Darum hat die Ausführung M6 oder M8 sehr wohl Einfluß auf die dauerhafte maximale Belastbarkeit, weil die Auflagefläche einfach größer ist!

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gast am 19 Jun 2021 07:54:32

MountainBiker hat geschrieben:...Und es wurde ja schon angedeutet, die bei den "blauen Zellen" oft vorhanden M6-Schraubterminals (überigens auch bei meinen 200Ah Tipsun) sind nicht für die Dauerbelastung mit 160-200A gedacht, ...


Hallo, kannst Du das mit Fakten begründen?

Olli2305 hat geschrieben:Ich verstehe nicht warum ihr immer auf die Anschlussschrauben rum hackt. .........., dass die Schraube nur für den nötigen Anpressdruck. auf den Pol sorgt, der Strom fließt über die Fläche Batteriepol Kabelschuh.


Hallo, genau so ist es! Übrigens ist der spezifische elektrische Widerstand von Edelstahl mehr als 50 mal größer, als der von Kupfer
Schrauben und Unterlegscheiben aus Edelstahl taugen nicht für Hochstromverbindungen.....Wer unsicher ist, ob seine Verschraubungen hochstromfähig sind, muss sich nur vorstellen, wie der Stromverlauf wäre, wenn alle Schrauben und Unterlegscheiben aus Plastik wären.

Federringe habe ich hier bewusst nicht erwähnt, da diese inzwischen nicht mehr verwendet werden sollen. Profis ersetzen Federringe durch selbstsichernde Schrauben. Problematisch ist dabei, wenn in der Praxis eine Schraubverbindung mehrmals wieder geöffnet wird. Dann sollte man erst bei der finalen Verschraubung selbstsichernde Schrauben verwenden.
Ich kann nicht abschätzen, ob bei einem Schaden durch Nichteinhaltung dieser Vorgaben, die Sachverständigen der Versicherungen solche Feinheiten kennen. Ich befürchte es aber......

MountainBiker am 19 Jun 2021 08:08:55

Hallo,

Profis ersetzen Federringe durch selbstsichernde Schrauben.


Das ist aber nur die halbe Wahrheit, denn um einen gleichmäßigen Druck auf die Kontaktfläche auszuüben, sind auch noch Spannscheiben oder Schnorrscheiben in Verwendung!

kannst Du das mit Fakten begründen?


M6 vs. M8 siehe letzten Post

Anzeige vom Forum


gordan am 19 Jun 2021 08:22:43

gernwomofahrer hat geschrieben:...Ich habe mir 8 CATL-Zellen 200A und 2 BMS 150A über Ali gekauft, meine 400Ah im Wohnmobil funktionieren...das einzige was noch fehlt sind die richtigen Einstellungen...aber das kann ich sicher bald umsetzen...


Das ist doch prima und ein guter Anfang. Fehlen dir nur noch die Winston 400Ah die bei mir seit Oktober 2013 tadellos, immer nich wie am ersten Tag funktionieren. :D

Gruß Gordan

FirmaECS am 19 Jun 2021 11:59:10

pfeffersalz hat geschrieben:Was mir bei fast jedem deiner Posts auffällt, ist die penetrante, unterschwellige Behauptung, über Aliexpress würden nur gebrauchte Zellen preisgünstig verkauft.
Kannst du das belegen?


EVE hat uns gesagt, das Sie keine Grade A Zellen an Alibaba Händler verkaufen.
Das würde die Vermutung von Lars stützen.

Wir haben Kontakt zu EVE. Interessant ist auch, dass Sie keine 280Ah Zellen mit Gewinde im Programm haben. Aussage von EVE "280Ah ist welding type only."
Also machen die Ali Händler anscheinend selber ein Gewinde rein??

Wir werden bald auch LiFePo4 Zellen im Programm haben. Allerdings eine spezielle Version mit aufgeschweißten "Alublock", mit längeren und etwas anderen Gewinden. Lasst euch überraschen....

Gruß
und schönes WE
Falko Jahn
[ECS-Team]

Gast am 19 Jun 2021 12:27:52

FirmaECS hat geschrieben:
EVE hat uns gesagt, das Sie keine Grade A Zellen an Alibaba Händler verkaufen.
Das würde die Vermutung von Lars stützen.

Wir haben Kontakt zu EVE. Interessant ist auch, dass Sie keine 280Ah Zellen mit Gewinde im Programm haben. Aussage von EVE "280Ah ist welding type only."
Also machen die Ali Händler anscheinend selber ein Gewinde rein??

Falko Jahn
[ECS-Team]


Sorry, den Werbeteil musste ich wegen Forenbeschränkungen kürzen.

Sagt mal, habt ihr das wirklich nicht gewusst? Und damit EVE nicht rauskriegt, welcher ihrer Kunden die Zellen günstig weiterverkauft, werden die DMC ausgeXt. :lol: Viele Aliexpress-Händler schreiben selbst, dass die Gewinde nachträglich gebohrt werden, und deshalb die Pole gelegentlich verkrazt sind.

KatzenCamper am 19 Jun 2021 14:51:57

FirmaECS hat geschrieben:Wir haben Kontakt zu EVE.


Was sagt ihr bzw EVE denn dazu, dass die Zellen bei Raumtemperatur nichtmal ihre Nennkapazität haben?
Etwas überspitzt gefragt: Wurde da etwa Schrott verkauft oder hat Lars nicht richtig gemessen?

MountainBiker am 19 Jun 2021 15:23:48

Hallo,

Ich möchte an dieser Stelle mal die neuen Forenmietglieder Friedel4 und KatzenCamper begrüßen, die sich kaum angemeldet so eifrig an dieser Diskussion beteiligen - alle Achtung! :wink:

Ist zwar off Topic, aber nachdem Kollegen nur hier Interesse Zeigen! :lol:

willi_chic am 19 Jun 2021 15:39:47

FirmaECS hat geschrieben:Wir haben Kontakt zu EVE. Interessant ist auch, dass Sie keine 280Ah Zellen mit Gewinde im Programm haben. Aussage von EVE "280Ah ist welding type only."
..... Allerdings eine spezielle Version mit aufgeschweißten "Alublock", mit längeren und etwas anderen Gewinden.


Die Zellen von EVE werden sehr vielzahlig in chinesischen E-Bussen verbaut. Diese Zellen werden in Intervallen dann auch ausgetauscht und von einigen "Herstellern" aufgekauft um sie dann aufbereitet als Grade B oder Grade C wieder zu verkaufen. Dabei wird nicht angegeben, dass es sich um gebrauchte Zellen handelt. Man kann davon ausgehen, dass fast alle EVE Zellen auf der Alibaba-Plattform aus dieser Quelle stammen. Es sind etwa 20 verschiedene Anbieter in Shenzhen die solche Angebote auf Alibaba publizieren. Zellen, die nicht mehr als Grade C verwertet werden können, werden dann "zerlegt" und das Material für neue Zellen benutzt. Das sind dann meist die NoName-Zellen. Die Aufbereiteten Zellen sind oft messbar einwandfrei, haben aber eine erhebliche Anzahl Zyklen hinter sich.

Die originalen EVE Zellen haben übrigens kein Sackloch mit Gewinde sondern einfach eine sogenannte Schweißvorbereitung als blanke Fläche auf den Polen. Sind da Löcher mit Gewinde drin, dann sind das entweder Uberhänge aus Bestellungen für die E-Busausstatter oder recycelte Zellen. Eve produziert nur Zellen der 200-330Ah Größe mit den sogenannten Schweißflächen an den Polen. Bei den Bestellungen für die E-Bus Ausstattung werden dann immer die Anzahl bestellte Zellen mit den Sackbohrungen und Gewinde angefertigt. Bei der Aufbereitung fräsen die Firmen dann einfach einmal über den Pol damit es "schön aussieht" und dann bleiben eben diese Sacklöcher mit Gewinde über.

grüße klaus

Tinduck am 19 Jun 2021 16:28:04

Friedel4 hat geschrieben:"Niemand" wird in der Praxis 0,5C länger entnehmen, als die paar Minuten für den Betrieb der Kaffeemaschine, oder des Föhn.
-fk


Na ja, die Anzahl der Threads mit Leuten, die ihre Aufbauklima ohne Landstrom betreiben wollen, steigt. Da kommen auch schon mal einige Ampere zusammen.
Oder Kochen per Induktion….

bis denn,

Uwe

lisunenergy am 19 Jun 2021 17:40:09

Anstelle alles immer madig zu reden,würde ich mich sehr freuen,wenn aus dem immer wieder erwähnten Labor eine absolut haltbare Kurve und Diagramme kommen. Während man sich darum bemüht,das Thema zu beleuchten und Erfahrungen zu sammeln,welches mit viel Zeit verbunden ist,haben einige nichts weiter zu tun,als Unfrieden zu stiften.Ich frage mich manchmal ob das Menschen sind,mit denen zu Hause keiner redet oder deren Arbeit so langweilig ist,das man ein wenig Aufregung benötigt.Mein Motto lautet Camper für Camper und nicht Fachitioden im Sandkasten.

Gast am 19 Jun 2021 18:20:49

lisunenergy hat geschrieben:Ich frage mich manchmal ob das Menschen sind,mit denen zu Hause keiner redet oder deren Arbeit so langweilig ist,das man ein wenig Aufregung benötigt.Mein Motto lautet Camper für Camper und nicht Fachitioden im Sandkasten.


Vielleicht bin ich eine der Fachit-Dioden, mir ist nämlich nicht ganz klar, um was es dir in diesem Thread eigentlich geht.
Winston-Lob-Threads gibt es genug, und da ich selbst so einen Batteriesatz benutze, kenne ich die Vorteile?

KatzenCamper am 19 Jun 2021 20:08:54

MountainBiker hat geschrieben:Hallo,

Ich möchte an dieser Stelle mal die neuen Forenmietglieder Friedel4 und KatzenCamper begrüßen, die sich kaum angemeldet so eifrig an dieser Diskussion beteiligen - alle Achtung! :wink:

Ist zwar off Topic, aber nachdem Kollegen nur hier Interesse Zeigen! :lol:

Darf man sich nur beiteiligen, wenn man eine gewissen Anzahl an Beiträgen hat? Das wäre mir neu und eine solche Aussage ist Ausfruck einer gewisser Arroganz
:ton:

Und wo ist mein Beitrag - im Gegensatz zu deinem, MounteinBiker, off Topic?
Es geht hier um einen Vergleichstest von zwei Batterietypen. Eine wird vom Testenden verkauft. Der andere hat hier seltsamerweise sehr schlecht abgeschnitten obwohl es sich angeblich um A-Ware handelt.
Hier im Forum und anderswo hat selbst die B-Ware immerhin die angepriesene Kapazität.

Da finde ich es doch alles andere als Offtopic danach zu fragen, wie das kommt. Wenn dann noch der Verkäufer selbiger Zellen sich hier im Forum meldet, ist es doch angebracht ihn mal danach zu fragen, oder nicht?

lisunenergy am 19 Jun 2021 21:27:46

Wenn Du dich angesprochen fühlst,ist das schon verwunderlich. Im Test ging es um die Unterschiede der gezeigten Zellen. Nicht mehr und nicht weniger ! Auch habe ich ganz klar meine persönliche Meinung dazu gegeben .Ich habe weder das eine noch das andere schlecht gemacht.Im Gegenteil :wenn es sich um originale Ware handelt,hat diese Zelle Vorteile ,wenn es um Platz ,Preis,und Gewicht geht.Wie lange diese hält muss noch ermittelt werden.Ich bin auch sehr dafür zu schauen,ob die Chinesen auf Ali wirklich das Original verkaufen. Wenn der Hersteller selbst sagt,das dies nicht der Fall ist,dann sollte man das schon einmal anbringen dürfen. Ansonsten habe ich dazu alles gesagt,und meine Zeit ist mir wirklich zu schade,permanent alles zu rechtfertigen.Ich warte jetzt auf deine Diagramme !!!

Gast am 19 Jun 2021 21:35:42

lisunenergy hat geschrieben:.. Ansonsten habe ich dazu alles gesagt,und meine Zeit ist mir wirklich zu schade,permanent alles zu rechtfertigen.Ich warte jetzt auf deine Diagramme !!!

Recht hast Du!

Gruß

Gast am 20 Jun 2021 07:42:52

Hallo,
Profis ersetzen Federringe durch selbstsichernde Schrauben.


MountainBiker hat geschrieben:Das ist aber nur die halbe Wahrheit, denn um einen gleichmäßigen Druck auf die Kontaktfläche auszuüben, sind auch noch Spannscheiben oder Schnorrscheiben in Verwendung!


Richtig! Hätte ich erwähnen sollen. Bevorzugt Spannscheibe auf Unterlegscheibe.

Thema 160 A zu viel für M6 Polverschraubung.......kannst Du das mit Fakten begründen?


MountainBiker hat geschrieben:M6 vs. M8 siehe letzten Post


Das ist mir zu allgemein. Wieviel Ampere Dauerstrom kann eine M6 Verbindung? Wieviel eine M8 Verbindung? Wie werden diese Werte ermittelt?

Interessanter Artikel für Fachleute:
--> Link

Da bekommt man Respekt vor dem Thema!!

-- fk

Tinduck am 20 Jun 2021 10:28:23

Dass hier Messreihen mit Whataboutism zerrissen werden, kennt man ja schon. Komischerweise kommt von den Kritikern immer nur Gemäkel und keine eigenen Daten.

Natürlich sind das hier alles keine Dinge, die man in Fachzeitschriften publizieren könnte, aber das ist ja auch bei weitem nicht der Anspruch in einem Womo-Forum!

bis denn,

Uwe

Energiemacher am 20 Jun 2021 10:35:13

Und als bekennender Winston-Fanboy siehst du dich verpflichtet hier eine Lanze zu brechen?

Denn üblicherweise findet man deine Pro-Winston/Contra-Blau mehrfach hier im Forum.....zumindest hast du ja zu all diesen Themen immer irgendwas wichtiges zu sagen! ;D


Grüße

Tinduck am 20 Jun 2021 10:55:41

Energiemacher hat geschrieben:Und als bekennender Winston-Fanboy siehst du dich verpflichtet hier eine Lanze zu brechen?


Ja, genau. Und das gilt nicht nur für Messreihen, an denen Winstons beteiligt sind. Leider beschäftigen sich hier viel zuviele Leute damit, Haare in allen möglichen Suppen zu finden, anstatt mal was Konstruktives beizutragen.

Denn üblicherweise findet man deine Pro-Winston/Contra-Blau mehrfach hier im Forum.....


Oh, darf man hier alles nur einmal sagen? Terribly sorry….

Schöner sinnfreier Beitrag, und komplett am Threadthema vorbei.

bis denn,

Uwe

Energiemacher am 20 Jun 2021 11:00:01

Tinduck hat geschrieben:Oh, darf man hier alles nur einmal sagen? Terribly sorry….

Schöner sinnfreier Beitrag, und komplett am Threadthema vorbei.

bis denn,

Uwe


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Wer im Schlachthaus sitzt,sollte nicht mit Schweinen werfen.

Denn, wo ist denn der tiefe Sinn in deinem Beitrag? Abgesehen davon, dass es tatsächlich auch hier Blau-Fanboys gibt, du aber scheinbar immer mal wieder deine hohen Ausgaben rechtfertigen musst/willst!?

Davon ab, ist es mir völlig egal was hier jemand nutzt oder ausgibt.....aber wenn du meinst hier wird etwas zerrissen und sonst selbst ständig versuchst die Blauen zu zerreissen ist das absoluter Käse und mindestens genauso sinnfrei.

Also nichts für ungut, aber getroffene Hunde bellen...... ;-)

Grüße

MountainBiker am 20 Jun 2021 11:03:04

Hallo,

wieso versucht hier jeder in eine Messreihe, für die ich mich übrigens bei Lars und dem ECS-Kollegen auch bedanken möchte, sein eigenes Weltbild hineinzuinterpretieren. Seht das Diagramm als das was es ist:

Eine Vergleichsmessung von 2 Zellen Winston Thundersky vs. EVE mit jeweils 160Ah.

Wie die meisten hier wissen habe ich auch beide Systeme 2x100Ah Winston und 200Ah Tipsun (über eine EU-Lieferadresse) - ich habe mir sogar die Arbeit gemacht ein für die "blauen Zellen" geeignetes BMS zu entwickeln mit passenden Balancern (die Erprobung dazu und der Zusammenbau läuft gerade).
Wenn diese Zellen die Specs sauber erfüllen werde ich diese auch in meinen Wohnmobil einsetzen.

Was ich aus den Vergleich Specs und Diagramm für mich bereits ablese, das die Spec der EVE-Zelle eher in Consumer Segment Manier nur den Best-Case darstellt!

Und wie Lars schon angedeutet hat - Besserwisser gibt es viele, Bessermacher sind rahr!

Wie immer meine Meinung dazu!

Energiemacher am 20 Jun 2021 11:07:36

MountainBiker hat geschrieben:Hallo,

wieso versucht hier jeder in eine Messreihe, für die ich mich übrigens bei Lars und dem ECS-Kollegen auch bedanken möchte, sein eigenes Weltbild hineinzuinterpretieren. S



Absolut! Ist ja auch alles OK!

ABER: Was haben von dieser Messreihe?

Winston sind "besser/leistungsfähiger" als die Blauen, Kosten aber auch um einiges mehr!
Also müsste man den Preisvorteil in eine Bewertung mit einbeziehen. Ansonsten ist das ganze nutzlos!

Denn sonst sind wir beim Vergleich Mercedes und Dacia! :mrgreen:

Aber evtl. kann ja mal noch jemand Schreiben, welchen Schluss er letztlich aus diesen Messergebnissen zieht!?

Grüße

MountainBiker am 20 Jun 2021 11:19:53

Hallo,

Winston sind "besser/leistungsfähiger" als die Blauen, Kosten aber auch um einiges mehr!
Also müsste man den Preisvorteil in eine Bewertung mit einbeziehen. Ansonsten ist das ganze nutzlos!


Nein das ist eine Interpretation - was wir sehen sind Messwerte, die einen Rückschluß auf die Angaben in den Spec bieten, erstmal nicht mehr (obwohl dies auch schon einen erheblichen Mehrwert für alle darstellt). Denn uns muß doch auch klar sein, bisher wußten wir doch nicht mal, ob die "blauen Zellen" die Spec überhaupt erfüllen! Für mich ist das auf jeden Fall sehr positiv (wenn man die Fantasieangaben bei manchen Akkus ansieht)!

Tinduck am 20 Jun 2021 11:23:16

Was aus dem Diagramm hervorgeht, sollte jeder Abiturient herausbekommen, ist ja nicht so kompliziert und wurde sogar schon mehrfach vorgekaut und erläutert.

Und ja, in Euro pro Ah sind die Blauen natürlich günstiger. Wer wollte das bezweifeln.

Zum Glück ist Geld ja nicht der einzige Maßstab im Leben. Obwohl, für einige vielleicht schon.

bis denn,

Uwe

wolfherm am 20 Jun 2021 11:26:42

Moderation:Könnt ihr mal bitte euer spätpubertäres Verhalten beenden? Es nervt den interessierten Leser gewaltig wie ihr euch hier aufführt.


andwein am 20 Jun 2021 11:30:15

Zitat: ABER: Was haben von dieser Messreihe?
Das ist immer die große Frage. Ich habe in meinem Leben schon viele Messreihen angefertigt von dennen ich erst einmal nichts hatte.
Aber Sie haben, wenn vielleicht auch nur in kleinen Stückchen, das Verstehen der Materie gefördert.
Und die Messreihe hat, vielleicht auch unbeabsichtigt, eine Paralleldiskussion um "in blaue Folie verpackten" Li Zellen hervorgebracht. Und plötzlich liegen einige Beiträge vor, welche die z.T. horrenden Preisunterschiede und "Schnäppchen" bei diesen Bechern erklären und, zumindest für mich, nachvollziehbar machen.
Ich habe mich schon immer im Stillen gewundert warum die äußerst marketingfähigen Chinesen nicht eine einzige Zelle mit Hersteller-Firmenaufdruck verkaufen. Glaubt hier jemand tatsächlich an Marketingfachleute, die jetzt sagen "ach das wäre ja auch ein Gedanke"???
Gruß Andreas

Gast am 20 Jun 2021 12:08:39

Wieso sprecht ihr von "Messreihe"? Ich sehe da teils nur 2 Messungen. Bei Orange und Blau.

Nur die Eve 0.5 C hat wenigstens 5 Messergebnisse. Das ist insgesamt keine seriöse Messung.

SwenyP am 20 Jun 2021 12:45:59

pfeffersalz hat geschrieben:Das ist insgesamt keine seriöse Messung.


Was hast Du außer Marketing den erwartet?
Gelb ist natürlich besser, und nun möchte man aber auch mit blau den Markt bedienen.
Natürlich mit den "einzigen" dann ganz speziellen Blauen, die nur sie anbieten werden. :mrgreen:

Mach doch den "Test" einfach mit Gelb und Blau zum selben Preis.
Oder mit selben Gewicht, oder Platzbedarf.

Das gleiche dann später mit "ihren" Blauen im Vergleich zu den bösen billigen Blauen aller Alibaba/Express Schieber. :wink:

Ich kann hier die meisten "Gewerblichen" und ihre Jünger einfach nicht mehr ernst nehmen. :lach:

MountainBiker am 20 Jun 2021 15:50:23

Hallo,

Wieso sprecht ihr von "Messreihe"


Messreihen:

0,5C ... 5 Messwerte EVE, 5 Messwerte WINSTON
0,25C ... 2 Messwerte EVE, 2 Messwerte WINSTON
1C ... 0 Messwerte EVE, 4 Messwerte WINSTON

lisunenergy am 20 Jun 2021 16:03:29

Dieser User hat 100% positive Bewertungen
Wieso sprecht ihr von "Messreihe"? Ich sehe da teils nur 2 Messungen. Bei Orange und Blau.

Nur die Eve 0.5 C hat wenigstens 5 Messergebnisse. Das ist insgesamt keine seriöse Messung.



Ich glaube sehr, daß Du weißt wie viel Arbeit und Zeit in so einem Versuch steckt! Ich denke auch, daß außer alles madig machen keine weitere Substanz dahinter steckt. Die Messreihen sind sehr umfangreich und es muss nicht alles kostenlos für Stänkerer zur Verfügung gestellt werden! Als im Forum die Bleicrystall Akku kamen, wurde jeder der Lifepo4 hatte für dumm gehalten, da es ja was viel besseres zum halben Preis gab. Wie war das gejammere groß, als die ersten Systeme ausgefallen sind. Hätte nur einer mal genau geschaut wie etwas aufgebaut ist, hätte man sofort merken müssen das da was nicht stimmt. Alle die nur einen kleinen Zweifel erhoben hatten, wurden von den Spezialisten klein gemacht. Das Forum hat wirklich mal Spaß gemacht.

Tinduck am 21 Jun 2021 12:23:00

Hör bloss auf mit Bleikristall :D da hab ich auch mein Lehrgeld bezahlt. Wobei ich das nie als gleichwertig oder besser als LiFeYPO gesehen habe, nur als günstigere Alternative...

Sag mal, waren die EVE-Zellen eigentlich schön glatt und maßhaltig oder hatten die schon einen Bauch, als sie ankamen? Hier gibt es immer mehr Threads mit Leuten, die bauchige Zellen vom Ali bekommen. Die Frage ist, pressen die die Zellpacks da so rein, dass die Becher nen Bauch bekommen, oder ist das ausschliesslich der Fall, wenn sie lange benutzt / falsch geladen wurden? Oder eine Mischung aus beidem?

bis denn,

Uwe

Gast am 21 Jun 2021 12:41:16

lisunenergy hat geschrieben:...Ich denke auch, daß außer alles madig machen keine weitere Substanz dahinter steckt.


Das meinst du wirklich ernst? :roll:

Gebe uns doch die fehlenden Informationen noch bitte.

Gast am 21 Jun 2021 13:05:19

lisunenergy hat geschrieben: Als im Forum die Bleicrystall Akku kamen, wurde jeder der Lifepo4 hatte für dumm gehalten, da es ja was viel besseres zum halben Preis gab. Wie war das gejammere groß, als die ersten Systeme ausgefallen sind. Hätte nur einer mal genau geschaut wie etwas aufgebaut ist, hätte man sofort merken müssen das da was nicht stimmt.


Bei den Bleikristall-Werbethreads wurde alle User mit kritischen Fragen sofort vom Kristall-Guru Ichbinswieder aka Charly vom Thread ausgeschlossen. Da der Original-Thread von einem anderen User eröffnet wurde, wurde extra duch den Charly eine neuer Thread eröffnet. Dadurch kam meines Wissens damals keine vernünftige Diskussion zustande ...

Hat jetzt mit dem Thema hier nichts zu tun, nur als Antwort auf das Beispiel Bleikristall im Zitat.

SwenyP am 21 Jun 2021 14:47:06

pfeffersalz hat geschrieben:Bei den Bleikristall-Werbethreads wurde alle User mit kritischen Fragen sofort vom Kristall-Guru Ichbinswieder aka Charly vom Thread ausgeschlossen. Da der Original-Thread von einem anderen User eröffnet wurde, wurde extra duch den Charly eine neuer Thread eröffnet. Dadurch kam meines Wissens damals keine vernünftige Diskussion zustande ...


Wem sagst Du das, hier waren ja sachliche Einwände unerwünscht und so liefen bestimmt nicht wenige in die Bleikristall Falle.
Selbst nach ersten Ausfällen wurde man als Nestbeschmutzer dargestellt.
Im gelben Forum (wurde eingestellt) war das nicht so, da konnte man die User warnen,
auch wenn "Charly" da dann ständig mit neuen Accounts aufschlug.

Hier liegt der Fall aber etwas anders, Niemand zweifelt die guten gelben an,
hier geht es einfach nur um das unsinnige Vergleichen und Miesmachen von anderen Produkten.

lisunenergy am 21 Jun 2021 15:06:18

Hier liegt der Fall aber etwas anders, Niemand zweifelt die guten gelben an,
hier geht es einfach nur um das unsinnige Vergleichen und Miesmachen von anderen Produkten.





Das glaube ich überhaupt nicht ! Es wurde ganz klar gezeigt,wie sich die Zellen verhalten. Ganz klare Kaufentscheidung,wenn es sich nicht um gebrauchte oder überlagerte Zellen handelt. Der Unterschied ist als Diagramm veröffentlicht ohne etwas schlecht zu machen oder gar abzuraten. Auch ist jedem klar welche Vor und Nachteile jede Zelle hat. Bei Bleicrystall war nicht nur eine Person,der man es wieder in die Schuhe schieben kann.Ich selbst hatte genügend Anrufe,warum wir da Bedenken haben und warum wir nicht einsehen,das es das neue Lithium ist. Das schöne ist,das die meisten hinterher nie mit dabei waren. Waren ja alles die anderen !
Jetzt warte ich auf die versprochenen Messprotokolle und nicht auf heiße Luft und Stöckchen springen.

MountainBiker am 21 Jun 2021 15:16:21

Hallo SwenyP,

Miesmachen von anderen Produkten

leider habe ich nicht Deine Phantasie, könntest Du bitte aus den Posts hier zittieren (von Lars, ECS oder mir ) aus denen Produkte "miesgemacht" werden!
das unsinnige Vergleichen

Hier wurde eine Messreihe durchgeführt und entsprechend dokumentiert! Wenn Du die Meßwerte anzweifelst, dann führe doch eine eigene Messung durch und stelle die Werte hier ein! Dann können wir auch über Deine Meßwerte sprechen.

Du kannst auch meinetwegen ein Diagramm erstellen mit der Angabe von Ah/Euro wenn Dich das beruhigt, hat aber leider nichts mit dem Titel im Thread "Test Entladung in der Klimakammer" zu tun!

Gast am 21 Jun 2021 15:33:12

lisunenergy hat geschrieben: Ganz klare Kaufentscheidung,wenn es sich nicht um gebrauchte oder überlagerte Zellen handelt.

Jetzt warte ich auf die versprochenen Messprotokolle und nicht auf heiße Luft und Stöckchen springen.


Wo kann man denn gebrauchte und überlagerte Zellen kaufen?

rolfk am 21 Jun 2021 16:05:47

Noch spannender ist - wie überlagert man eine LiFePo Zelle?

Wuidsau am 21 Jun 2021 16:18:07

Der Charly war nicht ich!
Auch ich hatte für ein Projekt einer Wohnkabine und gleichzeitig Gartenhaus, Kontakt mit dem Deutschlandvertrieb von Lead-Crystal Kontakt aufgenommen und um Spezifikationsdokumente gebeten.
Danach hätte ich mglw. bestellt.
Aber glücklicherweise meldete sich keiner mehr bei mir.

SwenyP am 21 Jun 2021 16:24:12

Lars,
Dein Problem war das Du als Konkurrent gesehen wurdest, wir anderen Zweifler Warner weil wir die Dinger ja nicht selber gekauft haben, ergo nicht mitreden durften, auch wenn einem schnell klar war das alleine anhand der Daten (Spannungskurven) die das "Rad" nicht neu erfunden hatten.
Dann noch der Schwachsinn mit falscher Ladetechnik usw, nochmal den Leuten in die Tasche gegriffen.

Aber einige Nuancen davon sehe ich auch bei einigen Deiner Beiträge immer wieder mal, in Sachen Argumentation gegen Anderes.
Mir ist es egal was wer hier treibt, ist ein Forum wo aber Jeder seine Meinung sagen, seinen "Senf" kundtun darf.

MountainBiker
Zum Miesmachen,
hier wird permanent unterstellt das man bei Ali und Co zu günstigen Preisen eigentlich (oft) nur Müll bekommen kann.
Wie wollt ihr das belegen??? aus Einzellschicksalen?? (das ist Angstmache)
Meine Erfahrungen sind bisher deutlich andere.


Bergfahrer
Hier wurde eine Messreihe durchgeführt und entsprechend dokumentiert! Wenn Du die Meßwerte anzweifelst, dann führe doch eine eigene Messung durch und stelle die Werte hier ein! Dann können wir auch über Deine Meßwerte sprechen.


Keiner hat diese "Messreihe", ja besser Meßwerte angezweifelt, nur was sie Eurer Meinung nach aussagt, und das ist grob gesagt eigentlich nichts neues.
Ich brauche keine Messreihe Werbung für was denn auch.
Die blauen haben teilweise unter bestimmten Bedingungen etwas weniger Ah wie gelabelt, die gelben ein paar mehr, wobei man das von einer einzigen Messung ("Reihe") nicht mal ableiten sollte.

Ich brauche dazu keine "Gaukler" Messreihen, will ja nichts Verkaufen, und das LFP mit Y bei Kälte Vorteile hat weiß in dem Forum hier seit Jahren wohl der letzte der sich dafür halbwegs interessiert. :roll:

Was ihr treibt ist einfach nur Augenwischerei, selbst wenn die Blauen 25% weniger Ah hätten wie gelabelt,( bei mir bisher keine 5%),
und die Gelben wie oft geschrieben 10% mehr,
wo liegt da denn bitte der (Geld/Gewicht werte) Vorteil der Gelben ernsthaft, wenn die 3mal teurer und viel schwer sind.
Was will man also mit solchen Messungen darstellen/beweisen???

Weil ich beim Metzger bei 200g Wurst noch ne Scheibe extra bekomme,
mache ich auch keine Luftsprünge, wenn der 100g Preis dafür dreimal so hoch ist.

Der gleiche Quatsch mit der Angstmacherei bei den BMS Anwendern und 1zu1 Tausch,
auf die BMS soll man sich nicht verlassen (können),
aber auf alle Vorgaben und Funktion der einzelnen Lader usw an Bord.
Kein BMS hat bei mir bisher seinen Dienst versagt, (muß natürlich nichts heißen),
aber Markensolarregler und Markenladegeräte schon. (Überspannung)

Ja ich unterstelle Euch Marketing, damit müsst ihr Leben.

Ich habe kein kommerzielles Interesse, gebe nur meine Erfahrungen in Verbindung mit Womo Nutzung wieder,
und meinem (momentan) Hobby, Leute mit günstigen LFP zu versorgen, ohne geldwerten Vorteil meinerseits.

Ich weiß ja, ist ganz schlimm für Gewerbliche. :)

Gast am 21 Jun 2021 16:33:08

SwenyP hat geschrieben:
:)


Dafür von mir einen Pluspunkt. ;-)

MountainBiker am 21 Jun 2021 17:42:14

Hallo SwenyP,

Bergfahrer

Verunglimpfungen von Nicknamen kommen nicht gut an!

Was von Dir lese ist nur eine Ansammlung von Falschbehauptungen, Du unterstellst mir Marketing - liefere ein Zitat dazu von mir - Du wirst aber keines finden!

Um bei Deinen Wurstvergleich zu bleiben es gibt einen Unterschied zwischen Serrano Schinken, Mailänder Salami oder Fabrikware! Wobei ich in Bezug auf die LiFePO4 Zellen so eine Aussage gar nicht gemacht habe oder machen möchte, wiegesagt ich habe selber so einen Akku im Portfolio, den ich zur Zeit aufbaue und teste!

Der gleiche Quatsch mit der Angstmacherei bei den BMS Anwendern und 1zu1 Tausch, auf die BMS soll man sich nicht verlassen (können),

Wo habe ich so etwas behauptet? Schon wieder so eine Falschbehauptung also liefere ein Zitat von mir!

SwenyP am 21 Jun 2021 19:05:09

Absatz

"Was ihr treibt ist ... " da war die Antwort die sich auf Dich pers. bezog beendet.

Tut mir echt leid das meine Übersetzung von MountainBiker Dir nicht passt. :cry:
Bergzweiradfahrer hört sich aber einfach blöde an. :oops:


Das Beispiel mit der Wurst passt perfekt,
auf Deine Aussage
es gibt einen Unterschied zwischen Serrano Schinken, Mailänder Salami oder Fabrikware!

und Du schmeckst beim Strom einen Unterschied ??? :lach:

Für mich ist Ah Ah, egal wie verpackt beworben oder verklärt.


Das allgemeine bezog sich unter anderem auf solche Beiträge usw
--> Link

wer hier fleißig liest kennt die alle.

MountainBiker am 21 Jun 2021 19:42:35

Hallo,

also kein Zitat, dass Deine Aussagen irgendwie belegt, also doch alles nur warme Luft?

Was ihr treibt ist einfach nur Augenwischerei

Und wo betreibe ich Augenwischerei?

Darf ich Dich erinnern, Du hast den Vergleich mit der Wurst getätigt, ich habe mich davon deutlich abgegrenzt:
wobei ich in Bezug auf die LiFePO4 Zellen so eine Aussage gar nicht gemacht habe oder machen möchte

also von deiner Seite wieder nur Polemik!

Ich lese wieder nur böswillige Behauptungen, aber keine Belege dafür!

SwenyP am 21 Jun 2021 20:16:15

MountainBiker hat geschrieben:also von deiner Seite wieder nur Polemik!

Für Deine selektive Wahrnehmung kann ich aber leider nichts. :lach:

Eine Aussage tätigen und sich gleichzeitig davon distanzieren ?
Wie nennt man das doch gleich.
Politiker? :mrgreen:

Leider ist es mir hier nicht erlaubt Beiträge von einzelnen Usern zu suchen.
Also werde ich meine Zeit damit auch nicht verschwenden hier stundenlang in sämtlichen LFP Threads diese heraus zu suchen. Um dann festzustellen, das du sie gekonnt überliest.

Und Streit um des Streites Willen, ist mir einfach zu blöde.
Mir geht es wenn dann um die Sache, mein Meinung habe ich dargelegt.

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