Feelgood30827 hat geschrieben:Der Booster wurde von WCS eingebaut.
WCS verweist auf FIAT….
Das Karussell dreht sich…
Na dann würde ich den Götz mal auf dieses video ansprechen,
--> Link
wäre zumindest eine Lösung
Na dann würde ich den Götz mal auf dieses video ansprechen, --> Link wäre zumindest eine Lösung
WCS hat sich bei seinen Aussagen, dass sie die FIAT-Einstellungen im Lademanagement so anpassen, dass das Laden funktioniert, gewaltig weit aus dem Fenster gelehnt. Wahrscheinlich wurde ihnen hart beigebracht, dass alle Fahrzeuge, die sie manipulieren die Zulassung durch das KBA verlieren.
Tja, und mancher fällt dabei runter. Und manchef backt dann kleinere Brötchen. Aber ob ER das kann :lol:
Wenn er seinen Kunden zumindest die Software, mit dem man den Booster einrichten kann, zur Verfügung stellen würde, so könnte man eventuell das Problem selber lösen. Aber die rückt er nicht raus.
Die serienmässigen Ladebooster sind (wie bei mir) 40A Geräte von Redarc (Australische Firma) Der BCDC 1240D Booster hat auch einen Solareingang und kann Lithium. Die aktuelle Starterbatteriespannung interessiert ihn wenig--er saugt. Gut finde ich das er in den Ruhemodus geht wenn die Batterie 3 Minuten lang weniger als 4 Ampere zieht. Schlecht wiederum ist das der Booster nur 2 Stunden läuft und dann in einen Batterieschutzmodus geht der nur durch Motor ein/aus wieder reseted wird. Ich bin deshalb mit dem Redarc Support in Kontakt. Man hat mir für April ein Softwareupdate angekündigt in dem diese 2-Stunden Abschaltung geändert wird. Ansonsten bitte aufpassen das bei euch nicht aus Versehen die Sicherung 33 durchbrennt. Die ist ausschliesslich für die Spannungsversorgung des Batteriesensors zuständig. Blöderweise gibt es keinen Eintrag im Fehlerspeicher. Man merkt es nur dadurch das Start/Stopp nicht verfügbar ist. Die Lichtmaschine geht dann nicht in den Ruhemodus. :D Habe ich das richtig verstanden, dass kaputte Sicherung nicht von der Homologation erfasst werden?
Ist ja sehr interessant, dafür von mir einen Guten. Der Booster von WCS ist einfach nicht in der Lage bei der durchschnittlichen Systemspannung von 12,3V seine volle Leistung zu bringen. Er wurde ja mal für 14,4V konstruiert. Statt nachzubessern, wird jetzt einfach die Leistung abgesenkt und ganz frech behauptet, man macht das um die Lichtmaschine zu schützen. In Wirklichkeit ist nur ihr Booster nicht in der Lage seinen vollen Ausgangsstrom zu liefern, die Lichtmaschine aber schon. Das ist auch der Grund, warum gute Booster auch mit 6d temp keine Probleme haben, die schwachbrüstigen mit begrenztem Eingangsstrom aber schon.
Also so richtig Sinn macht das nicht, was du sagst. Wenn ich einen Booster brauche um 14,4 V ausgeben zu können, macht es nicht so richtig Sinn, ihn so konstruieren, dass er dafür 14,4 V braucht. Das geht nämlich billiger. Mit einem Stück Draht......
Achtung: hier schreibt ein "es"!! da es sich hier um eine Sonderform (Neutrum) handelt müsste man auch die anderen naturwissentschaftlichen Gesetze aus dieser Sicht betrachten und da könnte es schon sein dass aus dieser Sicht die Amperes zu Watts werden. Ich kenn mich da aber nicht so aus. leicht ironisch, Übrigens, Fiat ist hier absolut unschuldig, Wenn dem so ist wie "es" das beschreibt liegt die Schuld beim Lieferanten und Einbauer und der trägt auch ggf. eine Sachmängelhaftung (alt Gewährleistung). Aber wenn man/es halt beim Verursacher nicht weiter kommt schlägt man halt auf andere ein. Gruß Andreas
Es geht hier um die Eingangsspannung. Um Spannungsverluste auf deinem "Draht" auszugleichen oder um 14,7V zu erzeugen, brauch ich sehr wohl einen Booster. Aber darum geht es nicht. Nehmen wir mal den 60A Booster von WCS bei 14.4V Ausgangsspannung und einem Spannungsverlust auf den Kabeln von 1V (Wirkungsgrad lassen wir mal weg). Das wäre bei der alten Regelung dann mit den verbleibenden 13,4V ein Eingangsstrom von 64,5A (864Watt). Bei der heutigen Regelung währe das bei verbleibenden 11,3V ein Eingangsstrom von 76,4A für 60A Ausgangsstrom. Und für diesen Eingangsstrom ist der Booster nicht ausgelegt und regelt deshalb runter. Die einen haben nen Booster, um ne möglichst hohe Ladestrom-Orgie in den Akku reinzublasen, die anderen um den Strom zu begrenzen. Dat is auch nicht so leicht zu bauen...
Warum ? Einerseits muß er eingangsseitig mit niedrigen Spannungen und etwas höheren Strömen zurechtkommen (so viel niedriger sind die Spannungen auch nicht). Andererseits muß die Software das handeln und einstellbar sein (Stromsensor sollte es sowieso geben). Also nicht gerade "rocket science". RK
Genau. Ein Ladebooster soll eigentlich nur eins: Den Bordakku nach programmierter Ladekurve optimal laden, weitgehend unabhängig vom aktuellen Spannungslevel der Stromquelle. Das ist keine Raketenwissenschaft, sondern die grundlegendste Aufgabe eines jeden Ladegeräts :)
Und dazu kommen noch die, welche den teuer gekauften Booster abschalten, damit die Batterie nich voll wird??? Ja, es ist nicht leicht, Gruß Andreas Jaja, am besten wäre die Kreditbatterie. Man hält sie leer, dann ist die Lebensdauer gut. Hat man ordentlich Strom verbraucht, dann lädt man gelegentlich solange nach, bis sie wieder leer ist. :lol: Also ich habe den Vorschlag, das Kabel vom Sensor am Minuspol der Starterbatterie abzuziehen, an meinem Ducato, EZ 2020, 160 PS, Euro 6d mal ausprobiert. Hab danach, also bei abgezogenem Stecker, keine Änderung im Ladeverhalten der LiMa festgestellt. Die Spannung toggelte zwischen 14V kurz nach dem Start und ca. 11,8V ca. 3 Min. später. Gibt`s da vlt. noch einen anderen Sensor? Hab ich das richtige Kabel abgezogen? Der Sensor dürfte m. E. eine Art Shunt sein. Hab aber mit der Bezeichnung nix genaues rausgekriegt. Googel weiß wohl doch nicht alles. Weiß einer mehr? ![]() Hallo, auch ich habe dieses Problem mit meinem Ducato aus 2020. Ich habe bereits nach einem Jahr die Starterbatterie wechseln lassen - völlig tot. Mit dem abziehen des Steckers von Sensor am Minuspol ist keine Veränderung zu merken. Ein Ladebooster ist mit 25A serienmäßig verbaut, kann aber die 300A Lipo nicht ausreichend laden auch bei langer Fahrt nicht - sind ja nur 25A pro Stunde. Frage, könnte man einen programmierbaren Shunt einbauen und diesen ggf. passend zur erf. Starterbatterieladung einstellen? Grüße Hallo nochmal, habe mittlerweile bei Testfahrten das wohl typische Ladeverhalten der "intelligenten" LiMa in meinem Ducato nachvollziehen können. Reproduzierbar hohe Ladespannung (teilweise bis über 15V) im Schiebebetrieb des Motors, wenn ich Gas gebe sinkt die Ladespannung mit einer geringen zeitlichen Verzögerung ab (bei gleichmäßiger Autobahnfahrt teilweise bis unter 12V). Bei meinem Victron Ladebooster kann ich in der App die die Mindesteingangsspannung absenken und die automatische Erkennung, dass Motor läuft abschalten (Sicherheitshalber kann ich den Booster aber manuell mit Schalter deaktivieren). Mal sehen, was passiert, wenn ich die Mindesteingangsspannung auf 11,8V senke. Dann sollte der Booster eigentlich boostern und irgendwann wird doch wohl die intelligente Steuerung der LiMa erkennen, dass der Füllstand der Starterbatterie ein Nachladen erfordert und die Ladespannung entsprechend erhöhen. Was meint ihr? Gruß Cybercamper
Ja, wenn man das einfach betrachtet hast du recht. Wenn die Startbatterie aber einen eigenen BC mit SoC Berechnung hat und selbst sagt wann ihr SoC unter 60% ist wird es schwierig. Denn eigentlich soll die Lima erst nachladen wenn der SoC unter 50-60% fällt. Die 40-50% sollen der Platz für die durch Recuperation erzeugte Nachladung sein. Gruß Andreas
Kommt da tatsächlich soviel zusammen ? OK, bei AB Fahrt ohne Stops und öfter mal bremsen vielleicht. Ich habe das Problem beim PKW bei fast nur Stadtverkehr, daß er teils sagt, er hat genug Ladung und macht Start/Stop bzw. lädt nicht mehr (am Voltmeter zu erkennen). Dann stehe ich 20-30min mit offenen Türen zum Beladen und danach kommt er schon mit: "Batterie fast leer" "Batterie muß laden" "schalte alles ab"... Das Auto ist übrigens noch kein Jahr alt. Während Homeoffice mit seltenen, kurzen Fahrten ist er gar nicht mehr in Start/Stop gegangen. Vielleicht müssen sie diese Werte nehmen für die Zulassung. Nur in der Praxis bedeutet das, daß das Auto ständig Gefahr läuft, eine leere Batterie zu haben, wenn man nicht jeden Tag fährt, oder mal die Türen auf läßt. RK
Ja, so ist es. Start/Stop ist für Pkw mit viel Stadtverkehr. Mein Cabiro steht bei Schnee in der Garage (und Schneee und Kälte haben wir viel), Gott sei Dank, ohne große Elektronik und Intelligenz. Und selbst mit 80Ah Startbatt hört sich der Anlasser nach 3 Monaten müde an. Gruß Andreas "Intelligente Lichtmaschine" ist der Name für eine Möglichkeit, durch geschickter Steuerung von eh vorhandenem Equipment ein paar Mikroliter Sprit zu sparen. Auf Kosten des Benutzers, weil eine Batterie in Bleitechnik voll sein will, um lange Lebensdauer zu haben, während die Steuerung die Batterie halbleer hält UND ihr ständig Teilzyklen abfordert. Ich bin mal gespannt, wie lange das noch geht,bis die Käufer revoltieren. Hallo nochmal, wie in meinem Post aus dem März schon angekündigt, habe ich die Eingangsspannung meines Victron Ladeboosters abgesenkt (auf 11,5 V) die automatischer Erkennung des Motorlaufs abgeschaltet und stattdessen eine manuelle Abschaltung des Boosters mittels eines separaten Schalters ermöglicht. Funktioniert endlich so wie es soll, nach dem Start des Motors und einschalten des Boosters sinkt die Bordnetzspannung nach einigen Sekunden kurzzeitig auf einen Wert von 11,6 - 11,8 V ab um dann wieder auf verträgliche Werte (halt die, die die intelligente Limasteuerung so produziert) anzusteigen. Während eines 6-wöchigen Skandinavientrips (ca. 10.000 km), bei dem wir mehr als die Hälfte der Tage frei gestanden haben, war die Aufbaubatterie immer gut vom Booster gefüllt und die Starterbatterie ebenfalls unauffällig, der Ducato sprang jedenfalls immer sofort an. Man darf nur nicht vergessen den Booster auszuschalten, wenn man anhält und den Motor ausmacht. :-D Habe hier ebenfalls mal ein bisschen experimentiert, da ich im Grunde das gleiche Problem habe (Ducato 8, Modelljahr 2022), Ladebooster ist ein NE325. Nun wirkt dieser Ladebooster auf die Starterbatterie ja wie ein normaler Verbraucher und durch das Batteriemanagement des Fahrzeuges wird eben die Lichtmaschine nicht eingeschaltet solange das BMS sagt die Batterie ist genug geladen. Wo hier die Grenze liegt kann ich nicht sagen, aber bei mir hat sie bei geschätzt 80% Ladung noch nicht im normalen Fahrbetrieb zugeschaltet. Im Prinzip ist diese intelligente Steuerung ja auch nicht schlecht, da man im Fahrbetrieb Sprit spart und gleichzeitig im Schubbetrieb auch noch die Bremsen entlastet. Das Problem hierbei sind ja aber die Bleibatterien, die es eben gar nicht mögen wenn sie nicht voll aufgeladen abgestellt werden und dann 2 Wochen rum stehen, da ist alle 2 Jahre eine neue fällig. Wie kann man nun dies lösen. - Ich habe meine Solaranlage mit einem Standbylader nachgerüstet und da sieht man sehr schön, dass nach einer Ausfahrt dieser erst mal 2-3 Tage nachlädt bevor die Starterbatterie wieder 100% hat. - Die Sicherung 33 werde ich ausprobieren, allerdings hatten ja einige schon geschrieben, dass durch Abziehen das Kabels vom Sensor sich nichts verbessert hat.
Hab gestern mal die Sicherung gezogen und das Fahrzeug gestartet. Vorher aus der Aufbaubatterie mal knapp 1 Ah entnommen, sodass der Booster auch was zu tun hat. Die Spannung an der Starterbatterie ist nach den Start konstant bei 13,8V geblieben, zumindest die ca. 2-3 Minuten in denen ich es beobachtet habe. Leider habe ich es bei den bisherigen Fahrten so früh nach dem Start nicht beobachtet, sondern immer erst während der Fahrt, wo dann zwischen unter 12V und 14,4 beim bremsen geregelt wurde. Aber rein logisch wären 13,8V schon, wenn der Computer den SOC der Batterie nicht mehr kennt und daher auf "Float" lädt, muss das dann bei der nächsten Fahrt mal testen. Hallo, ich lese hier schon eine Weile mit weil ich auch Ladeprobleme habe (Ducato, 2020, 140PS, Autom.+Start/Stop). Habe mein Auto jetzt nach einer Woche bei Fiat wieder abgeholt und gesagt bekommen dass sei alles wie es soll. Ich habe schon die 3. Starterbatterie (noch nicht mal 2 Jahre alt der Bock) drin. Allein 2 seit ich den Wagen habe (10/2021). Auch bei uns ist das so dass die LiMa irgendwann abschaltet und dann ums verrecken nicht mehr nachlädt. Die Batterie ist dann beim Abstellen bei manchmal nur 12.2V ... am nächsten Morgen dann die werkseitig verbaute Standheizung an ... den Rest kann man sich denken ^^. Inzwischen habe ich auch ein Voltmeter in der Zigarettenazünderbuchse und es ist schon teilweise echt erschreckend was da zu sehen ist. Dass das keine Bleibatterie durchhält sollte jedem klar sein. Ich werde jetzt einen Batteriemonitor verbauen der die Spannung loggt und das dann nochmal bei Fiat anbringen. Ich hatte auch bereits an Fiat DE geschrieben und der >Support war auch gut hinterher und hat oft angerufen und stand mit der Werkstatt in Kontakt. Da wir aber trotzdem nicht weiterkommen hatte ich am Telefon gesagt dass ich, wenn die Batterie in den nächsten 2 Jahre wieder verreckt, damit an die Presse gehe und wir mal schauen was der ökologische Gedanke hinter Batterietauschen öfter als Ölwechsel ist. Fand sie nicht so geil ... bin gespannt ob die sich nochmal melden. Bei uns hilft es übrigens den Stecker vom Shunt abzuziehen und wieder draufzustecken. Danach gehts dann wieder ne ganze Weile und die Batterie wird wenigstens bis 12.5-12.6V geladen. Stecker abgezogen lassen brachte bei uns nichts. Der mus ab und wieder dran. Wenn es garnicht anders geht werde ich das Kabel vom Shunt irgendwie kappen und einen Schalter einbauen um das ohne viel Gefummel zu resetten. Gibt inzwischen auch einen Anbieter bei e...kleinanz... der genau sowas für ne Menge Geld vertickt ^^ Gruß, Thomas Ja, genau diese Vorgehensweise mit dem Abziehen des Senors/Shunts ist in diesem Video auch beschrieben und hat den Leuten geholfen: --> Link Meine Erklärung dazu ist, dass dadurch der Batterie-Management-Computer den Ladezustand verliert und dann davon ausgeht das die Batterie geladen werden muss. Nach einiger Zeit hat er sich dann wieder synronisiert und das Spiel beginnt von neuem. Dies ist in diesem Manual von Fiat recht gut erklärt, ist zwar vom Tipo, aber ich denke die Steuerungen werden ähnlich sein. Dort ist auch die Logik der Kalibrierung erklärt: --> Link Ich werde das jetzt auch mal einige Zeit beobachten und evtl. dann einfach einen Taster (Öffner) in die Leitung zum Sensor schalten um immer mal wieder zu resetten. Am einfachsten über die Sicherung des Sensors, dann kann man den Taster direkt darüber in die Abdeckung des Sicherungskastens montieren. Muss man sich nur irgendwie eine Sicherung mit Verlängerung basteln.
Vielleicht geht das mit so einem Adapter: --> Link werde ich mir mal bestellen und testen. Ja damit sollte das auf jeden Fall gehen, evtl. etwas verlängern. Ich will aber auch mal versuchen, ob man eine Standardsicherung nicht etwas umbauen kann um dort 2 Leitungen anzuschließen. Wenn ich das mit dem Taster fertig habe werde ich die ganze Funktion mal inkl. Strom- und Spannungsmessungen an beiden Batterien per Video dokumentieren weil ich da bei Youtube bisher nichts wirklich gut dokumentiertes gefunden habe. Das Video von Goch schweigt sich über die Lösung ja auch aus. Ich habe das jetzt auch mal länger beobachtet. Ich denke ich habs für mich gut gelöst. Wenn ich die Sicherung bei relativ voller Batterie ziehe, bleibt die Lichtmaschinenspannung dauerhaft bei 11,8-12 V. Habe das nach einem Werkstattaufenthalt gehabt. Da setze ich die Sicherung immer ein. Nun lasse ich die Sicherung drin bis die Batterie zb. nach längerer Fahrt leerer wird und die LM wieder lädt. Dann ziehe ich die Sicherung und die Ladespannung bleibt für immer bei 13,9 V. Bis zum nächsten Werkstattaufenthalt :) Hallo, mit großem Interesse habe ich das Thema verfolgt. Jetzt meine Frage dazu: Trifft diese Problematik nur auf den Fiat zu, oder auch auf den fast baugleichen Jumper 3?
Ja, ist beim Jumper das Gleiche. Ein Booster gehört übrigens immer mit D+ angesteuert, dann funktioniert er mit jeder Lima- Spannung. D+ erzeugt man aus dem vorhandenen D+ low aktiv. Den Booster mit einer Schwellspannung anzusteuern ist Unsinn und der Einbau einer Taste, die die Sicherung 33 unterbricht um diese Spannung vorübergehend wieder zu erreichen ist doppelter Unsinn. Dann kann ich gleich wie oben schon erwähnt beim Trennrelais bleiben.
Ja, genau. Und dann bekommst du deine Aufbaubatterie nie voll weil die Ladeschlussspannung niemals erreicht wird ^^
Im Hinblick nur auf die Aufbaubatterie vielleicht, aber wie sorgst Du ohne den Taster / Solaranlage dafür, dass die Starterbatterie vor dem Abstellen des Fahrzeuges voll ist?
Das ist so nicht richtig. Die Franzosen Jumper/Boxer haben einen anderen Antriebsstrang und somit auch eine andere Motorsteuerung verbaut als Fiat im Ducato.
So, bei mir ist jetzt zufällig auch mal die Sicherung F33 an meinem 2021'er Jumper mit Euro6d durchgebrannt :D Ich habe danach das Fahrzeug gestartet, und bereits im Leerlauf lagen lt. EBL-Anzeige knapp 15 Volt auf der Starterbatterie :eek: Vorher im Ruhezustand hatte der Starterakku rund 13V, da er über die Solaranlage (mit-)gepuffert wird. Ich frage mich jetzt, ob das während der Fahrt dauerhaft so bleibt und ob eine so hohe Spannung auch wieder schädlich sein könnte für den Akku oder sonstige Bordelektronik. Mir ist bewusst, dass der Wagen mit aktivem Sensor im Schiebebetrieb auch diese 15V auf das Bordnetz legt - man kann das bei Nachtfahrten sehr gut an den plötzlich helleren Scheinwerfern erkennen. Allerdings frage ich mich, ob die Ladespannung bei "durchgebrannter" Sicherung permanent so hoch bleibt und was das für den Akku bedeutet. Oder regelt die Lima auch ohne den Sensor irgendwann mal wieder runter, spätestens wenn der Starterakku 100% Ladezustand hat? Weiß da jemand genaueres?
....ich denke die 15V werden bei dir so bleiben. Die Spannung ist nach meinen Beobachtungen davon abhängig wann die Sicherung ausfällt. Es sieht so aus als ob das Steuergerät die letzte Spannung (mit intakter Sicherung) nun permanent fordert. Ich habe die Sicherung mal unterschiedlich gezogen. Im Moment fahre ich seit 4 Wochen mit 13,9V. Das reicht mir. Ich denke das deine hohe Spannung kein Problem darstellt. Der Aufbau wird durch den Booster geregelt und der Fiat muss damit umgehen können.
Danke für dein Feedback! Ich habe die Sicherung erst einmal wieder gesteckt, denn die 15V sind mir auf Dauer irgendwie nicht geheuer. Ich habe ja auch kein wirkliches Problem mit der "intelligenten" Lima Steuerung in unserem Womo, denn der D+ gesteuerte Booster lädt die Aufbaubatterie jederzeit einwandfrei. Ich dachte nur, dass der Starterakku evtl. länger leben könnte, wenn er "konservativ" geladen wird anstatt immer bei +/-50% seiner Kapazität rumzumachen. Aber da will ich mich erst einmal weiter aufschlauen, bevor ich eigenmächtig in das System eingreife :) Hallo zusammen, ich fahre einen Rapido 8096DF (Bj. 2020) mit dem 160 PS Fiat Motor (Euro 6 Temp) und ich habe dieselben Probleme mit der Starterbatterie. Die sogenannte Intelligente Lima lädt im normalen Fahrbetrieb mit ca. 11,5V. Im Schubbetrieb also, wenn ich vom Gas gehe springt die Lima auf 14,7V, da ich mir eine Anzeige an das Armaturenbrett montiert habe kann ich das schön im Fahrbetrieb verfolgen. Die Starterbatterie wird so nicht vollgeladen (ca. 30 – 50%), ich hatte schon im Sommer Startprobleme u. nur dank der 200W Solaranlage konnte ich das kompensieren. Jetzt im Winter bin ich ebenfalls schon 2x liegengeblieben mit zu schwacher Startbatterie. Die Starterbatterie (Fahrzeug) wurde überprüft und ist laut Werkstatt ok. Die Aufbaubatterie 200Ah Liontron wird über einen Lade Booster mit 40Ah (schaltet sich erst zu wenn der Motor läuft) bzw. über die Solaranlage od. Landstrom geladen hier gibt’s keine Probleme. Die Start Stop Funktion schalte ich immer sofort aus, da sie ja erheblich die Batterie belastet. Laut Fiat ist die Lima u. Fahrzeugbatterie ok. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder weiß jemand eine Lösung wo man an der Lima eventuell die Einstellwerte verändern kann (laut Fiat Werkstatt nicht möglich) Gruß Peter Wäre die Sicherung 33 kaputt, dann wäre deine Lichtmaschine nicht mehr intelligent und würde,wie eine alte doofe, Lichtmaschine dauernd laden...
Hallo Feelgood30827 habe gerade deinen Thread durchgelesen. Fahre auch einen Motor FIAT Ducato 2,3l Multijet Power, Euro6d-Temp, 2.287 ccm, 118 KW / 160 PS mit Start- / Stop-Technologie mit Baujahr 2020 Mein Booster ist von Schaudt WA 121525 und hat auch noch nie richtig funktioniert. Bist du zwischenzeitlich weiter gekommen? Funktioniert dein Booster mittlerweile? Bin auch dringend an einer Lösung interessiert. Beste Grüße Andreas
Leider kann ich Dir keine PN senden, also mal ein Versuch auf diesem Weg; Hast Du wirklich ein update für den 1240d bekommen? Bei mir hört er nach einer Stunde auf und redarc hat die Kommunikation eingestellt, nachdem ich ihnen ein Video von einem australischem Tester gesendet habe, der genau das Problem gezegit hat. (Und natürlich habe ich mit meinem 2021'er Duc 7 genau das Problem mit dem Batteriesensor)
Hi, nein ich habe nichts mehr von dem Mitarbeiter gehört. Auf Nachfrage hat auch niemand reagiert. Deshalb fliegt der Booster im Januar raus. Ich habe einen Victron Orion 12/12 30 bestellt. Der passt dann auch zu meinen anderen Geräten. Geht mir auch so, ich liebäugel ja mit dem neuem xs 12/12-50 |
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