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Moin zusammen, In diesem und im Nachbarforum lese ich viele Themen und Beiträge Beiträge von Kollegen zu diesem und ähnlichen Themen. Was mich erstaunt und oft richtig wütend macht, ist , wie oft alte Wohnmobile PKW's als Torfbuden, Groschengrab, Dauerbaustelle u.ä. abqualifiziert werden. Mein Wohnmobil ist von 2005, hat 200 TKm gelaufen, ist dicht und rostet null. Wird von Fiat Professional und vom Womo Fachhändler ständig gewartet, Seit Jahren komme ich ohne Beanstandungen durch den TÜV. Damit fahre ich demnächst ohne Angstattacken nach Spanien, einfach so. Ach so, klappern tut er auch nicht. Mein Volvo PKW ist 21 Jahre alt, hat auch so viel gelaufen, rostet auch nicht. ( Den davor hatte ich 17Jahre) Hat in all den Jahren nur Ersatz Reparaturen bekommen, die 2. Starterbatterie ist erst seit 5 Jahren drin. Durchschnittsverbrauch mit tlw. Anhängerbetrieb um die 6 l Diesel. Mit welchem Recht erdreisten sich manche 'Kenner', solche Art Autos pauschal zu disqualifizieren. Es gibt doch auch hier im Forum Kollegen, die mit solchen Autos gut zurecht kommen. Von Nachhaltigkeit, Kosten und Probleme neuer Womos usw will ich erst garnicht anfangen. Nachdenkliche Grüsse. Heiner Recht hast Du, Heiner :!: Dafür ein "Plus". Stimme ich voll und ganz zu. Mein Womo mit 250000 tausend Kilometer hat nun 30 Jahre auf dem Buckel, ist Trocken, Rostfrei und bin bei jedem TÜV mit Plakette nach Hause gefahren. Auch habe ich die 12 Jahre die ich es habe jede Urlaubsreise ohne Panne zu ende gebracht. Danke Detlef !! Wir fahren auch nachhaltig Mein BMW ist 15 Jahre alt Der A2 20 Jahre Unser Wohnmobil wird auch 20 Jahre Unser Sohn sein T4 ist 20 Jahre alt Und sein LT 40 Jahre alt Du kümmerst Dich halt um die Kiste, die meisten kennen nur den Zündschlüssel vom Womo ansonsten fast NIX! Je billiger die Autos sind umso weniger wird an Wartung usw hineingegeben. Wer sich kümmert kennt die evtl. vorhandenen Schwächen. Ein Freund wollte eine Kiste von einem Kiter kaufen, erst 4 Jahre alt, wenige km ABER der war andauernd in St Peter Ording zum Surfen, Kiten, natürlich immer bis zuletzt gewartet und dann durchs Meerwasser gen Home...........Die Karre war von unten voll verrostet. War natürlich die billigste Version, Selbstausbau usw. Schrot! Aber die teuersten Kites mussten gekauft werden nix am Auto gemacht. Mein 674SL ( 2 Jahre ) ist von unten/außen ebenso TOP wie NEU! UBSchutz voll i.O. Wir kennen beide Seiten. PKW fahren wir eher jünger, als Jahreswagen gekauft und dann meist 4-5 Jahre gefahren. Unser Womo ist Jahrgang 2002 und erfreut sich ebenfalls bester Gesundheit. Und, oh Wunder, weder bei der einen noch bei der anderen Variante ist man sicher vor Reparaturen. Wovor man aber bei der Alteisen-Variante definitiv sicher ist, sind Kinderkrankheiten und Elektroniksperenzchen... Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile. Billiger ist es mit Sicherheit, seine Fahrzeuge lange zu fahren - wenn man ihnen die entsprechende Pflege angedeihen lässt. Für den Wertverlust eines PKW im ersten Jahr kann man lange Ersatzteile für ein älteres Auto bezahlen. bis denn, Uwe
Vielleicht weil viele (angebotene) es sind ? Natürlich gibts auch Ausnahmen, seien es einfach die statistischen Ausreißer( :-)) oder weil sie besonders gut und teuer gepflegt sind. Aber wie hier immer wieder geschrieben wird, fallen viele Angebote unter diese Rubrik und darauf sollte man achten. Die guten werden ja weniger verkauft. Und heute kann man mit allem(!) Geld machen. Womo1: ein VW-LT 1977 - habe ich nahe seinem Ende bekommen, viel Rost, einige Reparaturen nötig, am Ende undichter Motor. Zum Ausschlachten verkauft. Womo2: Ducato 1992 - eine Menge Reparaturen am Motor (Turbo, Ölpumpe), Bremsen... 2 Wasserschäden selber repariert. Dauerbaustelle und deswegen weg. Pickerl war aber nie ein Problem. PKW(letzter) - Zylinderkopfdichtung undicht nach 13 Jahren (anscheinend ein Serienproblem bei dem Motor) - billigst abgestoßen. All diese Fahrzeuge wurden auch gut gepflegt (bis auf das erste). Trotzdem waren sie am Ende nahe der obigen Beschreibung und wurden teils auch deswegen abgegeben. Den Wasserschaden habe ich selbst repariert, weil ich es sonst fast nur verschrotten hätte können. Manche sparen sich das auch noch. Oft paßt auch das Verhältnis von Reparatur zu Restwert nicht mehr, vor allem wenn man bedenkt, daß das ja dann nur ein neues Teil ist und es noch viele weitere alte gibt. Alte Womos haben halt immer ein höheres Risiko auf Ausfälle, solange man nicht ALLES neu macht. Und diese Ausfälle passieren sehr gerne irgendwo und nicht zuhause. RK Beim PKW gibts bei uns alle 3 Jahre was neues, hat aber andere Gründe. Unser Womo wird jetzt 10, der bleibt aber sicher noch lange. Mein Wohnmobil ist jetzt 30 Jahre alt,ohne Probleme H-Kennzeichen bekommen,in all den Jahren nur einmal wegen defektem Regler liegen geblieben und einmal Neueinstellung ESP,trocken,keinerlei Rost.Kilometerstand 156000 Ich weiß aber auch,dass ich damit zu einer kleinen Minderheit gehöre,leider sind so alte Wohnmobile sehr oft in einem schlechten Zustand und entsprechen dann der Bezeichnung Torfbude. Mein PKW ist ein ML 320 ,187000 km gelaufen,wenig Rost,20 Jahre alt,der wird noch lange seinen Dienst tun. Gruß Bernd Unser Weinsberg Orbiter 592 G Bj 06 steht draussen kein Rost und dicht als Ganzjahresfahrzeug. Mein Jeep Wranglet TJ Bj 97 sieht aus wie fast neu. Dacia Lodgy der Frau Bj. 13 fährt mit LPG im Top Zustand. Alles eine Sache der notwendigsten Pflege Servus Wir fahren Querbeet.... Audi Cabrio Bj 1998, Womo Hymer Bj 2018, Toyota 4x4 Hybrid Bj 2019, Yamaha XT Enduro Bj 1995, Fendt Traktor Bj 1980, Autoanhänger Bj 1980 und Bj 1975 Da hat man immer was zum Basteln, reparieren und erhalten. Grüße
Die Leute die das behaupten sprechen da leider aus ihrer eigenen Erfahrung! Selbst schon seit mind. 30 Jahren den Führerschein und schon so manches Fahrzeug besessen. Sowohl ältere als auch jüngere. Aber selbst die jüngeren sind, wenn sie denn mal 8 oder gar 10 Jahre alt sind mehr oder weniger „auf“! Ok, das sind dann auch diejenigen die der TÜV darauf aufmerksam machen muss das das Traggelenk schon so viel Spiel hat dass es bald auseinanderfällt. Hört man ja vorher auch nicht! Und warum sollte man nach 8 Jahren den Keilriemen wechseln? „Funktioniert doch noch! Und quietschen tut er auch nicht!“ „Das Auto geht jedes Jahr mind. einmal zum Ölwechsel!“ Ok, aber vorbeugende Instandhaltung ist halt was anderes! Und so geht dann nach 10 Jahren was kaputt. Und vier Wochen später dann der Keilriemen. Und wieder vier Wochen später macht die Wasserpumpe „die Grätsche“ weil sie dem neuen Keilriemen nicht gewachsen war,…. Aber selbst bei denjenigen die ihr Auto jedes Jahr in die Vertragswerkstatt bringen: erst wird bei der Inspektion nur eine Durchsicht für‘n paar Euro gemacht. Vielleicht noch‘n Ölwechsel? Dann kommen aber irgendwann Bremsbeläge, vielleicht noch mit Scheiben?! Und spätestens wenn der Zahnriemen gemacht werden muss wird‘s teuer. Ergo: je älter das Auto umso teurer wird der! Und bei dem was da alles gemacht werden muss: „total unzuverlässig so ‘ne olle Karre!“ Bei dem der aber weiß das der Verschleiß mit dem ersten Kilometer beginnt und der damit nachrechnen kann dass der Zahnriemenwechsel seinen Verschleiß- und auch Kostenanteil auch schon im ersten Jahr gehabt hat, der sieht das vielleicht etwas anders? Grüße Dirk Ich habe einen 1994 toyota celica. Für den habe ich vor 7 Jahren 1400 Euro hingelegt, mit 125.000 Kilometern. Jetzt habe ich knapp 190.000 drauf, und die erste grössere Wartung mit zahnriemen, Kerzen, Keilriemen etc. für 800 Euro machen lassen. Ansonsten wären noch ein Satz Reifen und einmal neue bremsen vor 3 Jahren und ein neuer endtopf vor 1 jahr zu erwähnen gewesen. Ich sehe jetzt nicht so wirklich wie das teuer wäre. Wenn jetzt das h-Kennzeichen kommt lasse ich die celi aufbereiten, lackieren... Dann wirds noch bisschen teurer, aber nicht viel, da habe ich eine Werkstatt im östlichen Ausland.
Servus, die Womos der Forumskollegen qualifiziert hier niemand ab, zumindest kann ich mich nicht an so ein Post erinnern. Ansonsten bitte her mit einem Beispiel bzw. Link. Anders hingegen ist es bei den Threads der Einsteiger/Suchenden/Unwissenden. Und da finde ich es durchaus legitim und fair, wenn dieses unwissende Klientel vor dem Kauf gewarnt wird! Machen wir uns doch bitte nichts vor, ein enormer Großteil alter Womos (keine Kastenwagen!) sind aufbaumässig doch wirklich durch… Dazu ein recht aktueller Verweis auf das Posting des Mitglieds Craddoc von heute Mittag mit der Bitte um gefühlvolles Anklicken: --> Link Und sorry, beim Thema Nachhaltigkeit sollten wir bei unserem Hobby die Bälle flach halten und unseren durch unsere Womos verursachten negativen CO2-Beitrag anderweitig auszugleichen versuchen! Das ist nur meine bescheidende Meinung. Ich habe im übrigen nichts gegen alte Autos. Aktuell restauriere ich gerade Einen :) ![]() Grüße der Duc
Es gibt ein Zitat, das lautet: Wenn zwei das Gleiche tun ist es nicht dasselbe. Der Eine schaut regelmässig nach seinem Fahrzeug und ist darauf bedacht auch kleine Mängel beheben zu lassen oder gleich selbst zu machen. Der Andere macht genau das Gegenteil und hat in der Regel mehr Probleme mit seinem Wohnmobil. MfG kheinz
Ob es daran liegt, daß für viele, nicht alle, diese Einschätzung zutreffend ist .. :nixweiss: Der Anteil der guten gepflegten Oldtimer dürfte deutlich kleiner sein, als der der gleich alten "Torfbuden". Die Kunst ist es, den Unterschied VOR dem Kauf zu erkennen. :)
Solche Sachen hätte ich bei meinem Verso auch weiterhin gemacht. Service hatte er immer. Und auch schon einige teurere Reparaturen. Aber was machst du, wenn die Zylinderkopfdichtung leckt und es die Möglichkeit eines Rißes im Kopf gibt, wofür der spezielle Motor bekannt ist ? Bei 13 Jahren und einem Restwert laut Liste im Bestzustand (den meiner nicht hatte wegen Lackschäden) von ca. €3000 laut Werkstatt >€2000 reinstecken und auf den nächsten Defekt warten, weil der ganze Rest ja immer noch alt ist ? Nach etwas Standzeit und mit toter Batterie hat er €800 gebracht, was für mich die bessere Lösung war. K.A. ob sie ihn ausschlachten oder irgendwie zusammenflicken. Beim Womo ist der Aufbau einiges wert, wodurch die Rechnung da etwas anders abläuft.
Das hat, kann oder will nicht jeder. Und wenn es der einzige PKW ist, muß man den Wagen erstmal dorthin schaffen und in der Zeit anders herumkommen. RK Man kann beides nicht verallgemeinern. Nicht jede alte Kiste ist schlecht, nicht jedes alte Kiste ist top. Ich hatte einen Sprinter mit 220000 Km, 8 Jahre alt, der hätte dir die Haare vom Kopf gefressen. Ständig war irgendetwas defekt, die Reparaturkosten überstiegen irgendwann den Wert. Vom Rost fange ich gar nicht erst an. Im Gegenzug habe ich einen Caddy Diesel aus 2008 mit über 300000 Km, der fährt fast wie am ersten Tag. Beim Womo ist es auch Geschmacksache, die Optik, Einrichtung, Komfort und Weiterentwicklung. Ich finde meines Innen schon etwas "altbacken", ein Wechsel wäre reine Geschmacksache. ich hab gerade noch beides, ducato 230 Womo bj96 und carado 211, ducato 250/7 was die verarbeitung etc angeht sind die neuen unter aller sau, bin mal gespannt wie das neue aussieht, wenn das mal 20 jahre alt ist (falls es so alt wird) war die ersten 3000km dran alle klapper geräusche abzustellen, da dauernt irgednwas geräusche gemacht hat (sowas macht mich wahnsinnig, nun nach 5000km ist aber endlich ruhe bzw hab alle geräusch quellen gefunden ;) bei den autos hab ich noch ein alten passat bj96m diesel 380tkm , welche nie probleme hatte, mein id3 e auto, hab ich seit september und war in der zeit min 8 wochen in der werkstatt (gestern kam wieder eine fehlermeldung, nachdemn er mal 2 woche fehlerfrei gefahren ist...) Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. hallo,meiner ist ein 230 aus 2002 in in einem Topzustand,dieses Thema ist mir auch schon oft aufgestossen. Ich sehe sehr oft „uralte“ Wohnmobile auf Plätzen, oft Hymer oder Dethleffs. Die sind schon richtig dunkelgelb. Ich frag mich immer ob sich die Besitzer auch so viele Gedanken machen über Dichtheit, Zuverlässigkeit usw. Man kann das nicht verallgemeinern. Ich hatte noch keines >10 Jahre, daher hab ich hier wenig Eigenerfahrung. Torfbuden werden nicht lange fahren oder benutzt werden, daher denke ich das die alten Kisten meist in einem guten Zustand sind. Das neuere nicht so haltbar sind glaube ich nicht, warum? Heutzutage kann alles repariert werden. Mein aktueller PKW ist eine Burg, Qualitativ erheblich besser als vor 15 Jahren. In meiner Branche kann älter 25 Jahre kaum repariert werden, bei den neueren Geräten kann so ziemlich jedes Teil ersetzt werden. Die werden daher länger halten. Die Kosten sind mal dahin gestellt….
Ich habe bis vor ein paar Jahren immer wieder den gleichen Firmenwagen gekauft: alle 2 Jahre neu, immer der gleiche Hersteller, das gleiche Modell, die gleiche Motorisierung, die gleiche Ausstattung,… Das Design wurde von Fahrzeug zu Fahrzeug besser. Die verwendeten Materialien aber immer einfacher / billiger. Die Qualität hat jedesmal weiter abgenommen was sich auch in den Werkstattbesuchen ( wenn vieles auch auf Gewährleistung gemacht wurde ) bemerkbar gemacht hat! Und der absolute Hammer wenn bei einem 5 Jahre alten, deutschen Auto eines vermeintlichen Premiumherstellers, das Schloss der Fahrertür nicht mehr lieferbar ist weil es nicht mehr hergestellt wird! Grüße Dirk es gibt auch ungepflegte Womos die unter 10 Jahre alt sind. Hat eben nicht jeder einen Reinlichkeitsfimmel und als Bordsteinparker hat man es oft mals schwieriger die notwendige Pflege auch leisten zu können. Diese Erfahrungen habe ich nicht gemacht, eher anders. Die gefühlte Qualität, vor allem im Innenraum wird für mich immer besser. Aktuell mein 3er VW Bulli, auch hier wird es immer Besser. Fahre seit 23 Jahren Vitos, den ersten wird es vermutlich nicht mehr geben. Der war nach 5 Jahren schon fast Schrott. Aktuell haben wir Sprinter, 5 Jahre alt und relativ neu. Da liegen Welten zwischen, der neue ist gefühlt wesentlich besser. Im 5 Jahre alten ist gefühlt Steinzeit. Probleme Null, die Autos werden gepflegt, aber auch benutzt und gefahren.
…oh ha :eek: Daumen drück und bitte nicht hinter die Kulissen schauen. Grüße der Duc
Oder sie werden irgendwie am Leben erhalten. Ein Bekannter hat ein solches Womo. Am Motor gabs immer wieder mal was. Durchs Dach kommt auch öfter Wasser. Dann wird halt an den Luken rumgedoktort. Das letzte, was ich hörte, war irgendeine Beschichtung des ganzen Dachs, weil es immer noch nicht dicht war. Irgendwann verschwinden die miesen, und die guten oder noch brauchbaren bleiben über. Durch den höheren (Rest-)Wert macht man das halt länger, weil es sich noch auszahlt. Momentan erst recht. Die alten waren teils primitiver, was man dann auch einfacher reparieren konnte. Heute ist vieles filigraner aus dünnem Plastik oder mit spezieller Elektronik. Da wird es schwieriger. D.h. ein altes Womo, das immer gut gepflegt wurde, wo alles kritische vielleicht schon mal getauscht wurde oder wo man noch Teile bekommt, kann durchaus sinnvoll sein. Aber gerade beim Aufbau bekommt vieles einfach nicht mehr. Da muß man dann gröber umbauen oder improvisieren. RK
Warum sollte ich hinter die Kulissen schauen? Die Kisten laufen und ich bin zufrieden. Einen T3 möchte ich nicht mehr täglich bewegen….. Jedes Auto ist nach wenigen Jahren so gut oder so schlecht wie es der Besitzer zulässt. Und je nach Handwerklichen können und Verstand sieht man das auch. Moin! Ich bin bekennender Verbrauchtwagenfahrer. Das bedingt natürlich ein gewisses Verständnis für Technik und viel Wissen aneignen für die Objekte der Begierde. Und es kommt auf den Vorbesitzer/Besitzerin an. Alle Kfz der letzten 25 Jahre (außer mein Krad) haben deutlich über 100tkm bzw.sogar über 400tkm gehabt. 95er1.4lBenziner Escort(Übernahme mit 457tkm von Vaddern), abgegeben mit 501tkm.Der Kollege aus Pl stand 14Tage später wieder vor der Tür, um Teile & Räder abzuholen und hatte div.bekannte Reparaturen "abgearbeitet". O.Ton "Top Auto". Der Omega A(Übernahme von ner Freundin mit 150tkm) wurde mit 225tkm nur abgeben, weil Vadders Connect (352tkm) plötzlich da war. Der wurde gefahren bis bei 442tkm leider ne Pleullagerschale der Meinung war, ich mach jetzt mal Urlaub. Aktuell T4 mit 362tkm uffe Uhr. 06er Womo aktuell 186tkm uffn Zeiger.Also ich fahr die Dinger bis das der Auto-Manitu zuschlägt. Ist meiner Meinung nachhaltig. Sonnigen weiterhin. Uwe |
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