So und jetzt zu dem Accu
Das Bild das du gepostet hast, Gibt nix her. Da sieht man Zellen und die Daten der Zellen.
Die kann ich auch noch bei 2 Promile herunterlallen.
Und hier habe ich ein paar Fragen.
Ist das ein Fertigaccu.
Ist das ein Selbstbau.
Hast du ein Foto davon. Vom BMS, Oder einen Link.
Kommst du an die Accus heran.
Voltmeter wollte ich nur wissen. Brauchst nicht messen
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LiFepo4 Batterie 200ah gekauft nur 100ah bekommen? 1, 2
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Na dann guten Appetit :) Das ist ein fertiger Akku, komme da leider an nichts ran. Der ist under den Sitzen verbaut im Fahrerraum. 
Die 14,6 sind die max ladespannung die die zellen Vertragen. Von 13,6 -14,6 Volt hast du einen Kapazitätssgewinn von ca 1,5 Ah. Und die Ruhespannung eines LFP ist 13,4 Volt Das mal als Info. Franz Das habe ich befürchte. Also bleibt uns nur der Lange Weg. SR ist Umgestellt. BMV ist sycronisiert. Korrekt. Warte auf Antwort Franz Warte immer noch auf Antwort. Nachdem ich nix mehr von dir Höre und ich mir einen Dummen Hund warte. Ich gehe um 15 Uhr wieder online. Erwarte dann eine Antwort auf meine Fragen. Und ich will folgendes wissen. Hast du, wo du aktuell stehst. Die möglichkeit an Landstrom zu gehen. Kannst du deine KLIMA über WR betreiben. Welcher WR ist verbaut Leistung:. Bis Später Franz Moin Jungs, cool down, manche Beiträge finde ich auch grenzwertig, von beiden Seiten...
Ja, verstehe ich, daher genau lesen was Franz haben will, auch nicht immer ganz einfach :mrgreen:
Ja, Dein BMS hat keinen Bluetooth-Zugriff?
Weil dein Absorberkühli dir den ganzen Strom wegfrist. Wenn Du Co2 sparen willst, (verstehe ich!!!) bleibst Du am Besten zu Hause, die paar Gramm für den Kühli liegen im Promillebereich der Co2 Belastung deines Motors...
Wussten wir nicht. Der Wechselrichter im Dauer(leer)lauf frist auch 25-30 Ah pro Tag ohne weitere Geräte.
genau, etwas. Den Rest nimmt der Absorber, deine Kochplatte und die Klima.
Das ist doch schon ganz ordentlich...
Was geht da drauf? Solarleistung eher nicht.
Bei Deinem Stromverbrauch eher nicht...
Ja, sorry, aber ganz so trivial ist die Problematik aus der Ferne schwer zu beurteilen. Da kommt dann bei hilfsbereiten Kollegen schon mal so was raus. Auf der anderen Seite kann Dir keiner helfen, wenn entscheidende Infos fehlen oder nur kleckerweise zum Vorschein kommen. Egal, Mein Fazit: Die Batterien scheinen in Ordnung, die Einstellungen sind angepasst, was durchaus wichtig ist, und Dein Stromverbrauch ist höher als Dein Ertrag. So reichen auch 200Ah nicht für 2-3 Tage. Gruß und nix für ungut Thomas Ah, noch was: die beiden Batterien würde ich wieder mit dicken Kabeln (wie dick sind die Kabel jetzt?) über Kreuz verschalten, dann kannste 200A entnehmen...
so wie weiter oben beschrieben, sind beide Akkus korrekt verschaltet. Die Kabelstärken wären schon interessant, aber wahrscheinlich nicht so einfach zu prüfen wenn die Akkus unter dem Sitz verbaut sind. Hoffentlich nicht die im Bild des 'VoltPolska.pl'-Akkus gezeigten blauen und schwarzen Kabel.
Hallo Harty. Intressante Hompage der Polen. Hab ich mir zwischenzeitlich auch schon angeschaut. So wie du. Leider ein bisl fehlerbehaftet. Wie bei allen Kistenverklopfer. Denke auch die Accus könnten in Ordnung sein. Allerdings gibt es noch eine Unbekannte. Diese Frage beantwortet der TE nicht. Solarmodul extern. Ohne Regler oder mit. Wenn ohne Regler. Läuft der Accu wenn voll, den permanent in die Notabschaltung. Hier kannst du nur hoffen, das BMS das überlebt hat. Auch die Einstellung des SR ist falsch und jetzt noch mal falsch von eingestellt. Allerdings zu einem Test. Um rauszukriegen ob die Accus noch richtig funktionieren. Aber ich warte halt auch schon 2 Std auf Antwort. Und ich habe auch was anderes zu tun als permanent vorm Rechner zu sitzen, um auf eine Antwort zu warten. Geht sowieso schon zu viel Zeit drauf mit anderen Patienten. Und das habe ich von Anfang befürchtet, Das ich wieder mal in der Luft hängen bleibe. Gruß nach Australien.
Hallo Thomas. Auch ich fühle mich angesprochen. Und ich stehe zu der kurzen angebunden Schreibweise. Ich lasse ungern jemanden im Regen stehen. Aber wie es Basste schon formuliert hat. Dir ist nicht zu helfen. Und genau das habe ich befürchtet. Und das aus den unpräzisen Daten von ihm schon ersichtlich war, das es vermutlich nicht die Accus sind. Habe ich auch nicht mit denen angefangen. Den die sind ja das letzte Glied in dieser Kette. Hätte er sich gleich gemeldet, wüßte er jetzt schon, was mit den Accus los ist. Auch die Kapazität wüsten wir. Und ich verwette mal wieder eine alte Unterhose. Die Accus haben nicht 100 Ah Std. Die Zellen die kommen mir bekannt vor. Müssen nicht ident sein die ich mal vermessen habe. Aber schauen verdächtig danach aus. Aber seis wies is. Wir haben den selben Gedankengang. Deinen Post unterschreibe ich. Aber was kannst du machen. Ohne korrekte Daten würde ich so etwas nicht schreiben. Aber anscheinend hat er Angst vor der Wahrheit. Und eines weißt du auch. Messwerte lügen nicht. Schon gar nicht wenn sie von Victron Geräten kommen. Das sind einfach geile Dinger. Schaun ma Mal ob er sich traut zu melden. Franz
Nö, musst. Du mich... Mal sehen, vielleicht kommt ja noch was vom TE. Ich häng auch nicht den ganzen Tag im Forum...obwohl's manchmal die beste Comedy ist Wobei man auch erkennen sollte, dass Menschen in ihrem Verhalten zu antworten eben unterschiedlich sind. Der eine betrachtet das Forum für so eine Fehlersuche quasi als Live-Chat, der andere ist eher auf der Suche nach Tipps, wo das Problem liegen könnte, um sich dann später (!) danach zu schauen und sich noch später dann erst wieder hier zurück zu melden. Wie das beim Threadersteller war, habe ich jetzt gar nicht verfolgt. Ich wollte es nur als Sichtweise darstellen, dass nicht jeder so gestrickt ist (und es vielleicht auch gar nicht erwartet), Hilfe und Tipps im Minutentakt zu bekommen und dafür aber auch Antworten im Minutentakt liefern zu müssen.
Das habe ich zum Ausdruck gebracht. Ich habe ihm das geschrieben das er 2 Stunden meiner Zeit bekommt. Die hat er gar nicht ausgeschöpft. War aber auch noch nicht fertig. Er hat sich nicht mehr gemeldet.
Und nur auf eine Frage des Feedback. Ob es gemacht wurde, sich nicht mehr melden. Und ich habe etwas Versprochen. Ich bewerte die Ausführung seiner handwerklichen Arbeit nicht. Ich wollte ihm nur helfen die Einstellungsfehler die er, hat zu korrigieren. Und der hat das Glück, das er Victron hat und keine Votronikgeräte. --> Link Dein seine Anlage geht permanent in Notabschaltung. Irgendwann ist der Schaden gross. Werden wir aber nie erfahren. Wetten. Franz Findest du das in Ordnung. Da hier soviele Werte rausgeworfen werden, sollten sie auch die richtigen Einheiten haben.
2100Wh
150Wh
1,5Ah
100Wh weil die Batterien schon voll sind ? Bei ~700Wh Verbrauch wäre sonst viel mehr über.
Wenn sie parallel geschaltet sind, geht das auch nicht anders. Interessanter wären die Einzelzellenspannungen oder die Spannungen, wenn man die Verbindung trennt.
2560Wh
Was aber weniger bringt, weil der Regler nur etwa 430W Ladeleistung kann.
Kreuzschaltung gibts schon. Aber selbst dann müßten die Batterien total identisch sein, da sie nur 100A können (laut Bild). Wenn also eine ein wenig schlechter ist oder ihre Messung anders, dann schaltet sie ab und die andere folgt sogleich oder sie liefert weniger und die andere schaltet ab. Das einfachste(?) wäre aber wirklich, die Batterien mal zu trennen und einzeln zu verwenden. Dann sieht man vielleicht, ob es Unterschiede gibt. RK Hallo RK Auch die Einheiten und die korrekte Umsetzung ist ein Handwerk. Die Ganze Rechnerei ist so was von Fehlern behaftet. Aber das ging mir sprichwörtlich am Arsch vorbei. Die Shoot sagen alles aus. Schönen Sonntag Franz Moin,
Fragt sich nur, was die richtigen Einheiten sind:
Reichlich wenig für einen Tag, oder? :wink: Ich gehe eher von 150 W aus und das ist dann über die entsprechende Laufzeit zu rechnen. Siehe auch
Auch hier ist wohl eher 1,5 A gemeint.
Und wenn man auch hier 100 W mit der Sonnenscheindauer multipliziert ... ? Ungenaue (eigentlich falsche) Angaben kann man eben so oder so interpretieren ... das macht die richtige Einheitenangabe ja so wertvoll. :wink: Grüße Georg
Stimmt.
Ja, er schreibt ja, daß er auf Gas geht. D.h. ein Absorber. Damit also 2250Wh / Tag (9-24)
Gut möglich, obwohl ein sparsamer Wandler auch weniger könnte. Wobei die Frage ist, warum läuft der überhaupt mit soviel Strom, wenn er nicht verwendet wird ? Also 500Wh/Tag
D.h. die Verbraucher (KS) direkt über Solar und dann 100W Restleistung ? Das ca. x10h (optimistisch) also 1000Wh für die Ladung. Davon 6hx150W=900Wh KS , 280Wh Wandler, dazu noch andere Verbraucher am Abend. Wenn eine Batterie nicht mehr mitarbeitet, kann das schon zuviel werden.
Ja, da kommt ganz was anderes raus. RK Ich denke auch, mit den Batterien muss man sich hier gar nicht beschäftigen, da ist einfach nur ein krasses Missverhältnis von Verbrauch, Speicherkapazität und Nachladeleistung gegeben. Ein Absorber auf 12V braucht je nach Größe 9-15 A Strom aus der Batterie (der TE schreibt was von 150 Watt, das wären bei 13 Volt dann über 10 A). Der WR offensichtlich auch noch mal 1,5 A, dazu kommt der restliche Verbrauch wie Wasserpumpe, Beleuchtung etc., gehen wir mal sehr optimistisch von 12 A Dauerbelastung der Batterie aus, das macht 12 A x 24 h = 288 Ah. Am Tag können die 600 Wp Solar unter optimalen Bedingungen ca. 36 A liefern - aber das ist um Mittag rum für 2 oder 3 Stunden, davor und danach ists weniger und nachts natürlich gar nix. Wir haben mal 82 Ah an einem Tag mit 200 Wp Solarpanels geschafft (halbleerer Akku, pralle Sonne, Paneele durch viel Wind gut gekühlt, im Juli am Mittelmeer - viel mehr geht sicher nicht), also gehen wir im optimalen Fall für 600 Wp mal von 246 Ah Ladung über den Tag aus. So, jetzt verbrauchen wir (niedrig angesetzte) 288 Ah pro Tag und laden nur (extrem optimistisch angesetzte) 246 Ah nach. Wir haben also ein Minus von 42 Ah pro Tag, das die Batterien beisteuern müssen. Theoretische Laufzeit bei 2 x 100 Ah Batterien: keine 5 Tage. Lustig wirds, wenns mal wolkig ist, dann bringt die Solaranlage vielleicht noch die Hälfte - und schon ist man bei unter 2 Tagen Laufzeit, bis die Batterien leer sind. Die Lösung ist ganz einfach, Kühlschrank auf Gas laufen lassen. Mittelfristig, wenns unbedingt Strom sein soll, den Absorber gegen einen Kompressorkühli tauschen. Der braucht nur einen Bruchteil des Stroms, den der Absorber auf 12-V-Betrieb (oder auf 230V über den WR) frisst, dafür aber immer, überall und jederzeit - nix sparsamer Gasbetrieb. Nur mal so als Faustregel für die Konfektion der Elektroversorgung: Batteriekapazität so auslegen, dass 2-3 Tagesverbräuche allein aus der Batterie möglich sind (im Falle des TE also so ca. 600 Ah :) ). Dann die Kapazität der Batterie in Ah als Wp Solarleistung aufs Dach packen (200 Ah Batterie = 200 Wp Solar auf dem Dach). Das reicht dann eigentlich, um von April bis Oktober keine Stromsorgen zu haben. In der dunkleren Jahreszeit wird man ab und an mal an Landstrom müssen, wenn man nicht sehr viel fährt (Ladung durch LiMa). bis denn, Uwe
Vielleicht ja mit dem Rest auch nicht ... falls hier jemand nur etwas "spielen" will?! :nixweiss: Hallo zusammen. Das was ihr hier schreibt, das ist vollkommen richtig. Obs der TE auch so sieht, steht auf einen anderen Blatt. Das mit dem Absorber den auf Strom zu fahren, wenn die Accus voll sind. Mache ich auch. Dagegen spricht absolut nix. Wenn man sich die Arbeit antun will. Aber schaut euch mal seine Eingangsfrage an. Die Anlage hatte von Anfang an falsche Einstellungen. Von 2 Geräten. Erstens der BMV. Der lag ja komplett daneben. Solarregler. Für den gilt das selbe. Und der ist noch immer falsch eingestellt. Und dort verschenkt er Leistung. Weil der Regler zu Schwach ist. Externes Modul. Hier dürfte kein Regler dazwischen sitzen. Am Foto sieht man eine Krokoklemme. Auch nicht das gelbe vom Ei. Die Accus dürften in Ordnung sein. Den bei diesem diskret aufgebauten BMS kannst du nix falsch Einstellen. Und die arbeiten in der Regel korrekt. Wäre relativ leicht feststellbar, ob die korrekt arbeiten. Ohne den Verbund aufzulösen. Hat ja einen WR. Und das habe ich damit gemeint.
So und diese Zeilen gehen an den TE. Ich habe das bereits einmal geschrieben. Ich schenke dir 2 Stunden meiner Zeit. Die hast du aber noch nicht verbraten. Und ich stehe zu meinem Wort. Und Du...... Und hätts länger gedauert. Ich wäre nicht einfach ausgestiegen. Ohne eine Erklärung. Weil so etwas ist nicht Fair. Ist eine Geisteshaltung. Und das es schwierig wird, war mir voeher bewust. Den es fehlt an einigen grundlegenden Wissen. Aber das ist kein Kriterium, wenn man Ratschläge annimmt. Bin gespannt, ob du den Mut hast, sich nochmal zu melden. Franz Bin ich eigentlich der Einzige, der sich über die Konfiguration der Solaranlage wundert? Da hängen verschiedene Solarpanels mit verschiedenen Leistungen ( und vermutlich auch verschiedenen Spannungen ) am selben Solarregler. Hab ich das nicht mal irgendwann anders gelernt? Und die Solartasche hängt ohne Solarregler direkt an der Batterie? Die Batterie wird also mit 18-20V geladen? Ist das so Stand der Technik? Stellt mal nur vorsichtige Fragen: Der Ambergauer
Nein. Aber ich habe eines ihm versprochen. Ich bewerte seine Anlage nicht. Ich korrigiere nur mal seine Ofensichtlichen Fehler. Geht ja gar nicht mehr in 2 Std. Der Abschluss wäre aber eine ähnliche Frage gewesen. Und ein Alternativvorschlag. Um mal die gröbsten Fehler wegzu bekommen. Franz Das zusätzliche Panel muss nicht unbedingt so eine hohe Spannung liefern; bei vielen solcher käuflichen Lösungen ('Solarkoffer') ist hinten auf das Panel ein simpler PWM-Regler gepappt, der Batterie-verträgliche 14,4 Volt generiert. So'n Ding hab ich auch noch im Keller liegen. Aber selbst, wenn die Solaranlage feinst konfiguriert wäre, reicht der Saft einfach nicht, um so einen Verbrauch abzudecken. Rein rechnerisch. Da sind die möglichen Malaisen mit der Anlage, mit dem Wetter, mit Abschattung etc. noch nicht mal eingerechnet. Oder der zusätzliche Verbrauch, wenn der WR mal seinen artgerechten Aufgaben nachgeht... bis denn, Uwe
Prinzipiell geht das sogar, solange die Batterie nicht voll ist. Die zieht die Spannung der Paneele sofort runter. Ab dem Zeitpunkt, wo die aber voll ist, steigt die Spannung Richtung Panelspannung, und dann wird's lustig...oder auch nicht... Gruß Thomas Tinduck hat den Verbrauch oben schon sehr treffend beschrieben. Der Verbrauch und der Ertrag habe ein krasses Mißverhältnis und ein Solarpanel ohne Regler auf die Batterie (18 - 22V) geht eigentlich gar nicht. Das kann so nicht funktionieren. Den Absorberkühlschrank auf Batterie geht durchaus, aber nicht andauernd, sondern das gehört geregelt, z.B mit einem BC mit parametrierbarem Schaltausgang, wo, man eine bestimmte Batteriekapazität für den Kühlschrank einstellen kann. Meiner lief heute z.B. im Süden Frankreichs fast 8 Std. über Solar, dann war der Akku bei 90% und schaltet den Kühli wieder auf Gas. Das kann man im Sommer auch bestimmt bis 80% oder noch darunter einstellen. Aber durchlaufen wie der TE es macht, da wundert es nicht, das der Akku leer ist. Grüße ...ich glaub, der TE hat keinen I-Netzugang mehr. Aber eigentlich hat er auch alle Info's... Hi Janis, du hast ja schon ne Weile nicht mehr geanwortet. Aber ich schreib jetzt auch mal meinen Teil dazu. Dein Solarregler ist zu schwach, das wurde hier ja schon erwähnt. Der kann nämlich nur 440W. Das ist ein Teil, warum deine Batterien nur 2-3Tage durchhalten, wenn der Kühlschrank fast durchgehend mit 12V betrieben wird. Der braucht ja ca.130W, also ca. 10Ah grob gesagt. Das wären bei deiner Nutzung, wenn ich mich richtig erinnere fast 20h pro Tag schon 200Ah. Wenn das Wetter Top ist, also fast keine Wolken am Himmel und viele Sonnenstunden sind, kannst du vielleicht 2000W, also ca.150Ah wieder in die Batterien reinbringen, evtl. auch ein bisschen mehr. Somit wären nur noch ca.150A übrig. Nach 2 Tagen nur noch 100 usw. Ist natürlich nur recht ungenau, weil du nie über den ganzen Tag volle Solarleistung hast. Andere Verbraucher hast du aber auch noch... Ich habe eine ähnliche Konfiguration. 2x 100Ah Lifepo4 und 300Wp Solar mit einem 350W MPPT Regler von Votronic. Habe damit jetzt 2 Tests durchgeführt, weil ich wissen wollte was Möglich ist. Test 1: 2h Dachklima auf max.Kühlleistung, zudem den Kühlschrank auf volle Kühlleistung und noch weitere kleine Verbraucher. Da waren dann noch ca.95Ah übrig von den 200. Am nächsten Tag hatte ich keine Verbraucher an, Batterien waren Abends wieder voll. Test 2: 14.45Uhr den Kühlschrank auf max.Kühlleisung gestellt. Am nächsten Morgen 5.00Uhr waren noch 110Ah in den Batterien, obwohl von 14.45Uhr bis Sonnenuntergang noch Ladeleistung vorhanden war. Das Wetter war an dem 2.Tag nicht so Top, also hab ich den Test abgebrochen. Funktioniert nicht, Batterien wären Nachmittags wohl leer gewesen. Werde es vielleicht am WE nochmal testen. Mein Fazit: Kühlschrank auf 12V ist nicht dauerhaft mit 200Ah Lifepo und 300Wp Solar zu betreiben. Tagsüber kann man den Kühlschrank schon 5-8h mit 12V betreiben, mehr werde ich nicht tun. Klima geht mal 1/2 bis 1h Abends zum runterkühlen, mehr aber nicht. Muss man halt die Wetterlage bedenken und die Anzeige beobachten. Jedenfalls denke ich, dass du schon ca.200Ah zur Verfügung hast. Deine Solaranlage ist stark, wird aber in guten Sonnenzeiten gebremst durch deinen Laderegler. Wenn du den Kühlschrank mehr über Gas betreibst (Nachts z.B.), kannst du sehr lange Autark stehen. Im Sommer hast du zwar mehr Strom zur Verfügung, brauchst aber auch mehr, weil der Kühlschrank mehr verbraucht. Aufgrund der mehr Sonnenstunden kommst du trotzdem länger mit deinem Strom aus. Eigentlich sollte das ohne Landstrom problemlos klappen. Zudem ist die Solaranlage stark vom Wetter abhängig.
Hier ist ein kleiner Denkfehler ! Bei Solarmodulen von 600 Watt liegend geht der 100/30 noch. Warum ? Victron kann mehr Module vertragen ,wie die maximale Leistung des Reglers. Werden die Module waagerecht montiert, sind ganz wenige Tage im Jahr wo diese Leistungen zu erreichen sind. wichtig ist nur bei einer Modulspannung in Serie auf genügend Reserve zu 100 Volt zu achten. Hier ist die Kälte gefährlich. 25 %Luft nach oben ist wichtig.
Stimmt. Man muß sich aber im Klaren sein, daß man die Maximalleistung der Module so nie erreichen kann. Der Regler wird nicht beschädigt, aber er liefert halt nicht mehr Leistung, als den angegebenen Wert. RK Nur mal so nebenbei. Sein Solarregler ist, meines Wissens nach, mit 30 A aber zu klein für die maximalen 540 Watt Solarleistung. Ich habe "nur" 530 Watt Solarleistung, aber einen MPPT-Regler mit 40 A. hallo zusammen... vielleicht rechne ich ja falsch, (aber bei meiner Anlage stimmts seit 25 Jahren) du hast lt. deinen Angaben täglich ca. 230Ah Verbrauch bei 180Ah durchschnittlichem Ertrag des Solarsystems... das geht sich so nicht aus, auch wenn du 200Ah Akkus hast und die zu 90% entlädst!? Grüße Wolfgang |
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