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Ich habe trotzdem noch immer nicht verstanden mit welchen Themen du ein Problem hast? Wieso bestehst Du auf anonyme Übernachtungsmöglichkeiten? Zahlst Du deine Tankfüllung bar? Bezahlst du generell nicht mit Karte?
Werden nicht auch in fast allen europäischen Nachbarländern automatisch die Kennzeichen erfasst und ggf. die Maut berechnet, die Gültigkeit von irgendwelchen Plaketten ( in Deutschland auch mal i.V. mit Dieselfahrverbot diskutiert ) überprüft, Section-Control, ...? Damit wird automatisch ein Bewegungsprofil von jemandem erstellt. Auch dann wenn man Handy, Tablet und Co. zu Hause läßt! :mrgreen: Grüße Dirk
Moin! Meine Gemeinde weiß es wohl nicht, aber der schwedische Geheimdienst kann mich locker auf Öland orten. Gestern am langen Erik, der Leuchtturm ganz im Norden , öffentliche Toilette mit Kartenlesegerät, EC-Karte drunterhalten, 10 kronen werden abgebucht und dann geht die tür auf. Wobei man auch sagen muß das die Anlage in einem exzellenten Zustand war.
Auch in Deutschland gibt es solche Maßnahmen. Zum Beispiel bei jedem Tankvorgang wird das Kennzeichen registriert. Allerdings sind dieses Daten streng geschützt und dürfen teilweise nicht einmal zur Strafverfolgung ausserhalb des Anwendungszwecks verwendet werden. Zudem werden solche Daten meist nicht lange, eher nur sehr kurz gespeichert und wieder überschrieben.
Aber wohl nur bei kleinen Fähren. Bei vielen muß man genaue Personaldaten angeben, teils mit Reisepaßnummer und Kennzeichen. Andere gehen nur noch mit elektronischer Zahlung(Norwegen).
Ich weiß nicht mal, ob man informieren müßte ? Wenn die Daten für den Vorgang zwingend sind, muß man keine Einwilligung haben. D.h. bei einer Überweisung muß ich Namen und Kto wissen. Als Club muß ich Namen, Geburtsdatum und geleistete Zahlungen speichern. Sobald ich z.B. auch den Beruf speichern will, sieht es anders aus.
Das bezweifle ich. Auch weil es die Bank gar nicht interessiert, soviele unnötige Daten zu speichern und sie dafür eine eigene Einwilligung bräuchte, weil es nicht für den Vorgang zwingend ist.
Oder sind vielleicht nur (zwingende) Cookies am Gerät abgelegt, sobald du dich mal angemeldet hast ? Die IP bringt je nach Provider System nicht viel, da sie maskiert oder wechselnd ist.
Das nutzt dir aber beim Tanken fast nichts, da es kaum noch was anderes als Automatentankstellen gibt. Ich hatte ein Problem mit einer Kreditkarte und hab deshalb nach Tankstellen mit Barzahlung geschaut (SWE,N) - Fehlanzeige (oder sie waren gut versteckt). Ansonsten bin ich auch für Bargeld als Alternative, obwohl ich viel mit Karte zahle.
Maut Systeme sind da streng. Nur mögliche Fehlzahler dürfen gespeichert werden, andere nur für begrenzte Zeit. Alle Daten müssen verschlüsselt abgelegt werden. Einige Teile (Fahrerfotos...) müssen je nach Land anonymisiert werden. Das gilt aber nur bei uns. In Asien sieht man das oft wesentlich lockerer. RK
Ich wundere mich immer, das die Leute ihre Payback Card nicht schnell genug auf den Scanner bekommen können. Denn auf der Karte werden nach meiner Info die Warengruppen gespeichert die der Kunde gekauft hat. Ich hatte mal einen Arbeitskollegen aus einer kleinen Gemeinde auf der schwäbischen Alb. Der ging zum Einkaufen immer extra in eine der Nachbargemeinden, mit der Begründung: "Geht doch niemanden was an was ich einkaufe." Der ist mir beim Lesen hier wieder eingefallen. Das war noch Datenschutz in Handarbeit :lach: . 0 Die kann man, wie geschrieben, als Camper bis auf die Stellplätze mit Barzahlungsautomaten fast gänzlich ausschließen. Vom Freistehen mal abgesehen.
Grundsätzlich zahlen wir nur bar. In den wenigen Fällen bei denen Cashzahlung nicht möglich ist, läuft der Rechnungsausgleich über PayPal. Ob mit adäquatem Verhalten einer immer weiter fortschreitenden Implementierung des gläsernen Konsumenten bzw. Campers entgegengewirkt werden kann, bleibt jodoch fraglich.
Ich kann deine Einstellung nachvollziehen, aber allein durch die Nutzung des Internets bist Du schon ein großes Stück gläsern.
Entgegen wirst Du der Entwicklung nicht gehen können! Sie hängt dich vielleicht irgendwann mal ab aber einen Schritt zurück wird es wohl kaum geben! :gruebel: Grüße Dirk
Die Frage ist, was nutzt es. Ist immer eine Kosten-Nutzen-Abwägung. Da man sowieso über Handy und Verkehrsüberwachung genug Spuren für ein Bewegungsprofil hinterlässt, sehe ich beim Bezahlen eines Stellplatzes oder einer Tankfüllung oder eines vollen Einkaufswagens keinen zusätzlichen 'Schaden'. Dafür aber jede Menge Arbeit, weil man dauernd Bargeld hinterher rennt (insbesondere im Ausland nervig) und in vielen Ländern Mehrarbeit beim Bezahlen verursacht. Wir hatten gerade den Fall in Holland auf'm CP - morgens die Brötchen mit Bargeld bezahlt, die waren völlig Baff und mussten in ihren privaten Portemonnaies nach Wechselgeld suchen. Das Bezahlen mit einer Apple Watch oder mit dem Handy ist dagegen total problemlos und man muss noch nicht mal mehr sein Portemonnaie dabeihaben, wenn man einkaufen geht. Ein anderer Punkt ist, dass geklautes Bargeld weg ist - wenn eine Karte gestohlen oder eine Kartennummer betrügerisch verwendet wird, ist das bei Kreditkarten in aller Regel versichert. Im Gegensatz dazu - auch bei einer bestehenden Inhaltsversicherung fürs Womo - glauben Versicherungen im Fall des Aufbruchs/Diebstahls selten, dass man 2000 Euro Bargeld und 2 Goldbarren dabei hatte... Das muss einem alles nicht gefallen. Aber diese Entwicklung wird man wohl kaum rückgängig machen, und ob man damit noch klarkommt, wenn man dann mit 88 dazu gezwungen wird...? bis denn, Uwe
Nein, dürfen Sie nicht! Aber einer Kartennummer!! Und die Kartennummer und der Einkaufswert wird an die Schufa übermittelt (Bonität) Und in den Schufa Verträgen steht bestimmt, dass die Schufa Daten an Dritte weitergeben darf (Steht übrigens auch bei allen Autokäufen im Kaufvertrag oder den damit verbundenen AGBs) und so weiter und so weiter Gruß Andreas Wer in der heutigen Zeit damit ein Problem hat sollte Scandinavien meiden. In Schweden und auch Norwegen stand an einigen Geschäften No Cash. Man wird ja auch gefilmt ungefragt ebenso in GB. Wir leben nunmal in einer fortschrittlichen Zeit wobei DE ja noch weit zurück ist.
Ich würde sagen, dass der TE aus persönlicher Überzeugung aufgrund gewisser Erfahrungen handelt. Ich bin ganz bei dir. Auf meine Bezahlmöglichkeit am Handgelenk mag ich nicht mehr verzichten. Aber es gibt eben auch Menschen für die ausschließlich Bargeld zählt und denen die digitale Welt suspekt ist. Allein die Anzahl der hartnäckigen Myhten, die hier niedergeschrieben wurden verstört doch..
Oha, nun wird es lustig. Weder Kartennummer noch Einkaufwert-/haufigkeit ect. werden an die Schufa übermittelt :!: Es wird lediglich die Anzahl der Kreditkarten je Unternehmen und Verfügungsrahmen an die Schufa übermittelt, sofern das kartenausgebene Institut Mitglied der Schufa ist.
Ja an andere Mitglieder. Damit ist die Anzahl Dritter begrenzt. Bei Unregelmässigkeiten, also Zahlungsausfällen können andere Mitglieder darauf reagieren.
Deine Einleitung mit den legalen Stellplätzen als "Hort" und "anonym" ist sehr verallgemeinernd und trifft auf mich nicht zu. Ich fühle mich dieser Behauptung nicht nahe. Bin immer gerne auf jeder Art Stell-, Frei- oder Campingplätzen unterwegs 8) . Das wäre mir neu, dass ein Supermarkt meinen Einkauf oder nur die Kartennummer pauschal an in die Schufa (und wieso eigentlich Schufa bzw. nur Schufa.. gibt ja auch noch andere Datensammler) weiterleitet. Meldungen an solche Firmen bedürfen meiner Zustimmung. Etwa wie bei einem Kredit oder ähnlichem.
Wie du richtig schreibst Andreas wer nicht getracked werden will der sollte: Kein Handy nutzen - und zwar wirklich gar nicht denn bei jedem Einschalten wird die Position geloggt. Kein Internet nutzen - besonders nicht Google und Maps - die erkennen die MacAdresse des Gerätes und wissen wer du bist auch ohne einloggen. In den Städten mit Kapuze rumlaufen damit die Überwachungskamera kein Bild machen kann. Viel Bargeld mitführen denn das Abheben wird garantiert erfaßt oft mit Kamera. Keine Mautstraßen dort wird auch das Kennzeichen erfaßt - nur Landstraßen Und immer schön langsam fahren damit es keine Strafzettel gibt. Dagegen finde ich das Bezahlen mit Karte geradezu harmlos. Beste Gruesse Bernd
Leute, nehmt die Sache doch so wie es ist. Wer Reisen will, reist. Wer bar bezahlen will bezahlt bar. Aber wer Angst um seine persönlichen Daten hat muss auf die bequemen Dinge des Lebens halt verzichten. Dazu ein paar erklärenden Worte zu mir: Ich nehme den Datenschutz ernst, ich freue mich über die europäische Datenschutzverordnung. Aber ich war jahrzehntelang in Rechenzentren verschiedener Firmen tätig und habe gesehen was man mit dem Zusammenführen von Daten und der dann erfolgenden Auswertung alles erfahren kann! Und das war täglich gelebte Praxis. Und das alles hat nichts mit Hacken oder illegalen Techniken zu tun. Was glaubt ihr den warum ihr soviel Spam Mails bekommt? Da hat jemand eure Adressen verkauft, bringt je nach Qualität und Tiefe zwischen 0,2-5 €, je nach Menge. Vielleicht machts der Rewe, vielleicht Obi, das Meldeamt macht das auch! Und kaufen tun dies große Adress/Mailingshändler. Dann werden sie sortiert und eingeordnet, mit Interessen und Schlagworten. Und wenn die Adresse z.B. von Obi (natürlich nicht mit Namen sondern in der Rubrik "Baumarktbesucher) kommen würde, würde auch z.B. Hornbach wissen welche Interessen ihr habt. Wem das nicht ausmacht, der zügt auch weiterhin die Kundenkarte. Sind nicht meine Behauptungen, ist alles nachzulesen in Publikationen der Marktforschung Gruß Andreas
Der eigentliche Skandal ist, dass ich von dem Geld nichts abbekomme, obwohl das MEINE Daten sind. Da müsste die Gesetzgebung greifen, beim Verkauf von personenbezogenen Daten müsste der Umsatz mit der betroffenen Person geteilt werden. Dann nimmt das ganz schnell ab. bis denn, Uwe
Aber dafür gibts dann doch kostenlose Werbung. :lach: .
Dann schau dir mal die Datenmenge aus einem aktuellen Audi, BMW Mercedes oder VW an. Das sind Terrabyts die da fließen. Alles über den Motor, die gef. Strecke, die Verbräuche, die Musik, die Streaming Anbieter mit Titel, die Positionsdaten, die Sitzposition. Wird alles gespeichert und ausgewertet. Das Ganze heißt Telematik Daten und wird von dir mit den Kauf-AGBs abgesegnet. Die Telematikdaten gehen über die eingebaute Telematik/eCall Verbindung via Mobilfunk an die Hersteller. Und dafür wird richtig Geld gezahlt, jedenfalls für die bereinigten Daten wie Verkehrverhalten und Musikgeschmack, die dann direkt von BMW..... etc. an die verschiedenen Organisationen/Firmen geliefert werden. Und wenn du mit CarPlay etc arbeitest, gehen auch die Handydaten wie Adressen/Telefonnummern in den Mediacomputer. Allen ein frohes Reisen, die Kartenzahlung am Stellplatz ist das kleinste Problem. Die Stellplatzanbieter wollen/können eine Weitergabe organisatorisch gar nicht regeln. Ein kleiner Nachtrag: Zitat T-Online Das Reisen über einen der beliebtesten Flughäfen der Welt soll nächstes Jahr deutlich unkomplizierter werden. Laut offiziellen Angaben wird der Changi-Flughafen in Singapur ab 2024 eine automatische Einwanderungsabfertigung einführen, die Reisedokumente wie Bordkarten und Reisepass überflüssig macht. Möglich wird dies durch biometrische Technologie und Gesichtserkennungssoftware. Damit können die Fluggäste an verschiedenen Punkten – von der Gepäckabgabe über die Abfertigung bis hin zum Einsteigen in den Flieger – identifiziert werden. und natürlich auch aussortiert werden!! Ein Schlingel wer hier böses denkt Gruß Andreas Wer mehr als eine E-Mail-Adresse hat, der bekommt kaum Spam Mails nur wer zu faul ist und für seine sämtlichen Aktivitäten eine einzige benutzt, obwohl er kostenlos bis zu 20 oder 30 haben könnte der ist betroffen. Und dann gibt’s da noch so genannte Spam Filter. Beste Gruesse Bernd
Das wirft eine interessante Frage auf - wenn ich so einen Wagen gebraucht von privat kaufe, erkenne ich keine AGBs an. Dann handelt der Autokonzern illegal, wenn er die Daten weiter erhebt? bis denn, Uwe Hallo,
kannst ja dagegen klagen - irgendein Anwalt findet sich da sicher :mrgreen: im Übrigen ist man mit eCall sowieso gläsern unterwegs: --> Link und im Schadensfall auch gläsern vor seiner Versicherung --> Link und auch wenn nix passiert, begeben sich manche Leute direkt in die Datenkrake: --> Link WoMo NK19 WoMo NK19
Das wird anders geregelt: Um einen Tesla gebraucht zu übernehmen brauchst Du ein Onlinekonto. Mit dem erstellen des Kontos MUSST Du die AGB akzeptieren. Ohne Zustimmung kein Tesla. Allerdings hast du jederzeit zugriff auf die gesammelten Daten und kannst bei Diebstahl oder Unfall die Telemetrie-/ Videodaten anfordern. Bei anderen Herstellern ist es ähnlich. Bei Widerspruch werden bestimmte Dienste deaktiviert.. Lustig oder auch eben nicht ist, dass einige Autohersteller sogar deine sexuelle Orientierung kennen --> Link
Er bekommt genausoviel wie mit einer Adresse, nur halt an unterschiedliche Adressen. Evt. sogar mehr, weil das gleiche an unterschiedliche Adressen geht. Man kann nur etwas besser steuern, was an welche Adresse geht, wem man welche Adresse bekanntgibt und welche Adressen gleich im SPAM Ordner landen. Und selbst dann kann da hin und wieder noch was richtiges dabei sein. RK Kann mir mal einer erklären, warum man anonym auf einem Stellplatz stehen will? Wir haben gerade Hamburg klar gemacht: die wollten Name, Adresse, KFZ Kennzeichen und Aufenthaltsdauer. Gezahlt wird wohl in bar.... Und nun? Wir zahlen, wann immer es geht mit Karte, führen kaum noch Bargeld mit uns. Was wir aber nicht nutzen sind Payback oder andere "Rabattsysteme", da macht man sich dann wirklich für wenig Kohle ziemlich gläsern....
Wo Daten erhoben werden, werden diese auch genutzt - manchmal sofort, manchmal erst später, manchmal anonymisierten, manchmal persönlich. Das erhobene und gespeicherte Material gibt erst einmal die Grundlage dafür. Um das festzustellen braucht man keine Belege. Sich recht anonym zu bewegen war bis vor 30 Jahren noch völlig normal. Heute ist das nicht mehr so leicht möglich, da man einer Datenerhebung kaum noch ausweichen kann. Um dieses festzustellen braucht man keinen gesonderten Beleg, sondern nur einen Blick auf die Ausbreitung der digitalen Datenverarbeitung und der Zunahme der Registrierungen, die man für die Inanspruchnahme von Leistungen abverlangt bekommt. Auf Stellplätzen zieht nun recht spät die umfassende Datenerhebung ein. Menschen, die einer Datenerhebung aus welchen Gründen auch immer zu entgehen machen Stellplätze lange als Insel der Anonymität wahrgenommen haben. Aus meiner Arbeitserfahrung: 2017 wurde eine Werbekampagne für eine große Einzelhandelsgruppe gestartet, mit der ein direkter Zusammenhang zwischen einer besonderen Art der Shopping-Anzeige (Google LIA) mit einem Ladenbesuch hergestellt wurde. Konkret: Google kann recht gut messen ob sich jemand innerhalb eines festzulegenden Zeitraums mit einem Klick auf eine Werbeanzeige im Geschäft gewesen ist und "erwischt" damit so hohe Anzahl von Menschen, dass sich die Fehlerquote im Zusammenhang mit den Umsätzen zum beworbenen Gut mit erstaunlicher Präzision herausreichen lässt. Die Daten werden dem Werbetreibenden und seiner Agentur anonymisierten zur Verfügung gestellt - diese erhalten keine persönliche Verhaltensdaten aber google hat sie schon einmal. Lustig dabei ist, dass es nicht einmal eine Rolle spielt ob jemand die Werbeanzeige auf seinem Laptop angeklickt hat und später mit seinem Smartphone in den Laden geht. Wir haben nun 2023 - ich bin beruflich nicht so unmittelbar am Ball geblieben - kenne aber die eine oder andere Weiterentwicklung. Dabei holt KI im Zusammenspiel mit immer weiter erhöhter Rechenkapazität für Massendatenverarbeitung nicht nur aus aktuellen, sondern auch historisch gesammelten Daten eine sehr spannende Sammlung von Zusammenhängen heraus, die auf ihre wirtschaftliche Nutzung überprüft werden. Meine Meinung: Wir verschenken Gold wenn wir unsere Daten überall unreflektiert abgeben. An dem was wir einmal verschenkt haben werden wir nie wieder partizipieren. Uwe hat das schon angedeutet. Wir verhalten uns digital aufgestellten Unternehmen gegenüber oft wie Eingeborene, denen man für Wertvolles (Daten) Kaurimuscheln (Bequemlichkeit) gibt.
Kann mir einmal jemand erklären warum er sein Recht auf eine Anonymität ohne Gedanken und Gegenwehr einfach so aufgibt?
Seit wann gibt es ein Recht auf Anonymität wenn man irgendwo zur Übernachtung eincheckt?
Seit wann muss man überall zum Übernachten einchecken - und nun sind wir beim Thema des Threads.
Na dann guck mal wie viele offizielle Stellplätze so übrig bleiben, wenn du anonym bleiben willst ;). Selbst, wenn du bar bezahlst will der Betreiber meist Name/Adresse oder wenigstens das KFZ Kennzeichen… Was hast du eigentlich ausgefressen, dass dir das so wichtig ist?
Wie kommst Du denn auf so eine Frage? Man muss doch nichts ausgefressen haben um auf eine Privatsphäre Wert zu legen. Das ist vom Prinzip so als würde ich Dich fragen was an Dir so versteckenswert ist, dass Du im Wohnmobil die Jalousien runter machst damit keiner reingucken kann. Die Frage ist doch ob der, der die Daten erhebt sich rechtfertigen muss oder der, von dem die Daten genommen werden. Dieses Prinzip umzudrehen ist gesellschaftlich fatal. Es werden kaum Orte und Flecken übrig bleiben an denen Menschen nicht registriert werden. Das ist mir völlig klar. Mir gefällt das Prinzip nicht, da ich beruflich immer wieder mit konkreten Big-Data Anwendungen in enge Berührung gekommen bin und daher einen anderen Einblick als ein Laie habe was damit so alles ganz konkret getrieben werden kann, wem es nutzt und wie intensiv man dabei versucht die Rechtslage für sich zu auszulegen. Es ist sicher naiv und weltfremd zu glauben, dass es in absehbarer Zeit noch Anonymität in der Form gibt, die vor 30 Jahren noch normal war. Es ist ebenfalls naiv und weltfremd zu glauben, dass die Unüberlegtheit und Freizügigkeit jedes einzelnen Menschen mit ihren persönlichen Daten nichts mit der Entwicklung zu tun hätten. Was aus meiner Sicht völlig unterschätzt wird: In einer vernetzten Welt haben auch vernetzte Handlungen vernetzte Auswirkungen. Wer im klassischen Verbrauchersinne sich nur fragt "was habe ich davon" oder "ich habe ja nichts zu verbergen" ignoriert diesen Teil der sich verändernden Welt oder hat an dieser Stelle einfach einen blinden Fleck.
Seit langem. Ich bin bis Corona in 45 Ländern unterwegs gewesen und ich erinnere mich nur an die USA bei Onlinebuchungen wo ich ich nicht den Ausweis vorlegen mußte. Was aber nicht verwundert denn dort kommst du nur ins Land wenn du vorher eine Einwanderungsprozedur mit Fingerabdruck und Bild deines Gesichtes sowie eine Befragung durchlaufen hast und ohne Kreditkarte bekommst du kein Zimmer und die ist wiederum auf deinen Namen ausgestellt. In Europa ist es üblich den Ausweis zu verlangen und deine Daten inkl. Adresse anzugeben. So erlebe ich das auch auf Campingplätzen in Europa. Keine Ahnung wo du übernachtest ohne deinen Namen und Adresse abzugeben. Beste Gruesse Bernd Ichngeb zu, das war natürlich überspitzt, aber das Daten erhoben werden, wenn man irgendwo übernachtet finde ich tatsächlich nicht bedenklich. Das ist ja aber nun nicht gleichzusetzen damit, dass man damit absolut laissez-faire umgeht. Ich sehe einfach keinen unterschied, ob ich in einem Hotel einchecke, auf einem CP oder einem Stellplatz, in der Regel werden überall Daten erhoben, obs mir passt oder nicht. Ich kann hier nach wie vor nicht nachvollziehen warum man denkt da anonym bleiben zu dürfen. Das der Mensch im Zuge der digitalen Entwicklung nun mal immer gläserner wird…. dass ist nun mal (leider) so. Da ich dem nichts bis wenig entgegensetzen kann muss ich das wohl bis zu einem gewissen Grad auch einfach hinnehmen. Und um Schindluder zu betreiben… da braucht es nicht mal Big Data…. das mussten wir schon sehr schmerzlich am eigenen Leib auf eine sehr niederträchtige Art und Weise erleben… Datenschutz und Persönlichkeitsrecht ade, wenn jemand aus der Anonymität der (a)sozialen Medien heraus böse Dinge tut…. Wir unterschätzen die vernetzte Welt keines wegs, aber man kann sich ihr nun mal nicht ganz verschließen… und Daten bei einer Übernachtung auf dem Stellplatz… ist es das echt wert sich dadrüber aufzuregen?
Was ist daran gläsern? Mit einer Kartenzahlung sind weder: Die sexuelle Orientierung oder sonstige intime Details bekannt, z.B. wie oft man seine Unterhosen wechselt. ;D Auch Gesundheitsdaten werden dabei nicht erfaßt. OK jetzt ist irgendwo hinterlegt das ich mit dem Reisedrachen bereits 4x in F und 3x in I war in den letzen 2 Jahren. So what? :lanz: Deine Bank weiß viel mehr über dich als jeder Campingplatz deine Miete, Hypothekenzahlung, dein Gehalt oder Rente, deine Arztrechnungen, deine Knöllchen wenn du zu schnell fährst und vieles mehr welches nicht so einfach per Barzahlung geht. Beste Gruesse Bernd
Auf einem stinknormalen kostenlosen Stellplatz wie es ihn zu tausenden noch gibt. Ich übernachte auch an Orten, an denen ich als zahlungspflichtiger Gast registriert werde. Meistens ist das so und auf Geschäftsreisen immer. Und dass sich das zu ändern scheint beschreibt und bedauert maxmara in seinem Eingangspost zum Thread. Mehr nicht.
Ich kann und will mich der vernetzten Welt ebenfalls nicht gegenüber verschließen und kann dieser sogar eine Menge positiver Aspekte abgewinnen. Ich bin gegen digitale Arglosigkeit. Es geht mir nicht um Angst vor der zunehmenden Datenverarbeitung in allen Lebensbereichen, sondern Kenntnis für einen bewussteren Umgang mit eigenen persönlichen Daten. Wir haben die letzten Digitalisierungsschritte gesellschaftlich und kulturell noch nicht verarbeitet und das nutzen Geld- und Machtmacher leider stark aus. In diesem Prozess ist es wichtig, dass sich nicht diejenigen rechtfertigen müssen, die mit ihrer Datenabgabe gerne sparsam umgehen wollen. Es ist wichtig, dass diejenigen, die für eine Leistung Daten verlangen sich dafür rechtfertigen und transparent machen welche sie dafür benötigen und wie sie damit dann umgehen - insbesondere in Hinblick auf die Speicherung, Nutzung und Weitergabe - und das bitte übersichtlich und nicht in bücherdicken AGB. Solange eine große Menschenmenge immer nur sagt "ich hab ja nichts zu verbergen" und einfach rausgibt was verlangt wird, rennen wir gesellschaftlich um Umgang mit der Digitalisierung in eine ungute Richtung. Digitale Arglosigkeit mag das eine sein und klar gibts die, aber solche Aussagen empfinde ich als falsch:
Auf Stellplätzen die gezahlt werden, auch bar wird sich doch meistens wenigstens das KFZ Kennzeichen notiert, wenn nicht der Rest auch. Wo das abgelegt oder gespeichert wird.... das wissen die Götter oder hast du da jemals danach gefragt oder nach einer Erklärung an einem Aushang oder einer Tafel gesucht? Und wenn wir irgendwo einen Umschlag mit Bargeld einschmeissen sollen muss auch da meist auf einem Zettel KFZ Kennzeichen, Name und Aufenthaltsdauer angegeben werden! So wie ich das bisher kenne kommt man doch nur auf kostenlosen Stellplatz um eine Datenspeicherung, egal welcher Art herum! Für mich hat das ein wenig was von früher war alles besser und alleine das war der Grund warum ich hier überhaupt interveniert habe. Nur wie stellen sich das die Datenverweigerer vor? Zurück in die Vergangenheit? Wir deutschen sind ja gegenüber Scandinavien dem Ostblock und andere Länder noch 30 Jahre zurück. Noch weiter zurück in die vorcomputerzeit? Ich kenne die noch nix googeln ab in den Buchladen und Bücher kaufen. So manches Buch war dann in Englisch man musste erst übersetzen wer da wie ich in der Sprache nicht so firm war hatte schon Probleme. Die Zeit bleibt nicht stehen schauen wir mal was die Zukunft bringt einige von uns werden das nichtmehr erleben leider oder gottseidank. Kommt dann darauf an wie man es betrachtet. Bei uns auf der Behörde haben wir zum teil Wartezeiten von 6 Monate und länger auf Bewilligungen. Vor 30 Jahren waren wir in Finnland Helsinki da konnte man am Markt eine Tüte Erbsen schon mit der Kreditkarte (noch mit der Ritsch Ratsch)zahlen. Es werden mehr Daten auf sozialen Medien .... F.a.c.e.b.o.o.k und so weiter gesammelt werden, oder auf div. Internetseiten. Als auf einem Stellplatz.
Es gibt Extreme bei den Vorsichtigen wie bei den Sorglosen. Zukunft will gestaltet werden und dazu trägt im günstigen Fall jeder etwas Eigenes aus einer eigenen Haltung und eigenem Denken heraus bei. Wer alles fraglos akzeptiert oder sich nur um sich selbst als Konsument dreht, der bekommt eine Zukunft, die andere wollen. Wer alles blockiert, der verliert Teilhabe an dem Zukünftigen. Die polarisierende Zuspitzung ist ja Mode, aber jemand, der sich zum Datenumgang Gedanken macht, kritisch hinterfragt und eine Entwicklung mit Besorgnis sieht ist noch lange kein Verweigerer. Genauso wenig ist jemand, der seine Daten oft teilt automatisch ein Gedankenloser. Mein Eindruck ist, dass ein sehr großer Teil unserer Gesellschaft zum Thema Datenschutz und Möglichkeiten des Datenmissbrauchs nicht ausreichend informiert ist. Digitalisierung ist nicht nur ein technischer und wirtschaftlicher Vorgang, sondern auch ein gesellschaftlicher und kultureller. Ein Hinweis darauf ist, dass unter den derzeit 10 wertvollsten börsennotierten Unternehmen mit Apple, Microsoft, Alphabet, Amazon und Meta die Hälfte Unternehmen sind, die digitaltechnologisch disruptiv kulturverändernd wirken. Diese Unternehmen beziehen ihre sehr hohe Bewertung in erster Linie aus den Daten, die sie von uns bekommen. Da geb ich Dir Recht, Max. Wenn man aber, wie der treath-Ersteller, mit Google maps zum Stellplatz fährt, dann ist die Karten-Anonymität m.M.n. eher zweitrangig. Dann sollte man die Prioritäten schon richtig setzen wenn man anonym campen will. .
Ja, die Konsequenz im Handeln ist auf den ersten Blick nicht superschlüssig. Aber nur weil man dem einen Anbieter Daten gibt muss man ja nicht gleich allen anderen auch Daten geben. Zudem sind die Datensätze unterschiedlich. Google bekommt Navigations- und Bewegungsdaten solange man diese freigibt. Man kann sie ausschalten und es ist nur die letzte Ortung bekannt. Zudem sind es nicht die unmittelbar persönlichen Daten, sondern die eines Profils und eines Gerätes. Dem Stellplatzbetreiber hingegen gibt man Aufenthaltsdaten im Zusammenspiel mit den persönlichen Daten. Das hat schon eine andere Konkretisierungsebene. Das mag dem einen oder anderen egal sein, ist aber inhaltlich durchaus ein Unterschied. Wer sich übrigens per Google Navigation nicht so leicht tracken lassen will... Man kann eine Reihe von Geräten mit einem Profil gleichzeitig anmelden. Diese müssen nicht am selben Ort sein und auch nicht gleichzeitig dieselben Bewegungsdaten liefern. Ganz einfach ist es natürlich wenn man in der Lage ist eine Karte zu lesen. Dann muss man sich nicht bei Google anmelden und tracken lasen um auf die Karte zu sehen.
DAs war aber vor 10 Jahren auch schon so... auch früher galt das
nicht. Vorschlag für den TE: Man gehe mit Bargeld in der Hand zu einem anderen Camper und frage ob er das Kartengeschäft mal machen kann weil die eigene Karte defekt ist. Sicher ist er hilfsbereit (und lächelt mitleidig). Wenn er auch im Forum unterwegs ist sagt er vielleicht noch: "Ach Sie sind das". Grüße von Stefan, der tatsächlich mal einem niederländischen Kollege so geholfen hat. Aber das war vor ca. 20 Jahren |
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