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Kein TÜV, Abgas Partikel Messung über 330000 Carado T447 1, 2, 3


MilesandMore am 19 Jul 2024 09:23:28

Bei meinem Touareg war der Verdacht das einer der zwei DPFs zu war durch ein Problem mit einer von zwei Lambdasonden.
Daraufhin wurde von der VW Werkstatt eine Zwangsregeneration angestossen.
Macht extrem viel Qualm aber danach war alles wieder im Lot.

Sollte auch bei FIAT möglich sein das mit dem Tester anzustossen.


Beste Gruesse Bernd

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Konsul am 19 Jul 2024 09:26:03

Leute, nochmal zum Verständnis:
Nicht mit einem Programm anstossen.
Nicht mit einer Regenerierungsfahrt anstossen.
Das bringt nicht den gewollten Effekt.
Dokument besorgen und nach dieser Anleitung vorgehen. Diese Reg. läuft komplett anders ab.
Glaubt es oder lasst es sein. Mir egal. Bei den von mir durchgeführten Aktionen hat es immer zum Erfolg geführt.

Pechvogel am 19 Jul 2024 09:27:46

Konsul hat geschrieben:...aber die Motoren sind nunmal auf Transporter ausgelegt die über die Bahn hetzen und nicht für WoMos die durch die Gegend schleichen weil die Fahrer im Urlaub sind.

Ein Elektriker der mit dem Transporter im Ort auf die Baustelle fährt, dann zum Großhandel Kabel und Abzweigdosen holen, zurück zur Baustelle, Leitungsschalter vergessen also wieder zum Großhandel,....
Oder der "Klempner" der heute Morgen zum Großhandel fährt einen Durchlauferhitzer holt, den 3km weiter bei mir montiert, dann zwei Straßen weiter eine Heizung repariert, am anderen Ende der Stadt der tropfende Wasserhahn,....
ICH kenne mehrere Handwerker deren Transporter eine Autobahn nur von der Brücke sehen, über die sie regelmäßig fahren. :D


Konsul hat geschrieben:...Und eine andere Software oder andere Motoren sind nunmal in unseren WoMos nicht verbaut. Es ist Standardware wie in jedem Trapo auch.

DAS sehe ICH ganz anders!
Wenn Du genug Fahrzeuge abnimmst dann ändern die Dir auch die Serienausstattung oder passen was an.
Nicht bei 2-3 Fahrzeugen im Jahr, bei 50-60 aber ganz bestimmt!!

Konsul hat geschrieben:...Ich weiss, gute Werkstätten sind heutzutage oft Mangelware, aber es gibt sie duchaus noch. Und wenn es keine Vertragwerkstätten sind, dann halt wie Du schriebst, freie Werkstätten. Knapp 6.000,- € würde ich zumindest nicht ausgeben ohne vorher alles mögliche ausprobiert zu haben...

Da bin ICH ganz Deiner Meinung! :top: :bia:



Grüße
Dirk

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Pechvogel am 19 Jul 2024 09:30:41

Konsul hat geschrieben:...Nicht mit einem Programm anstossen.
Nicht mit einer Regenerierungsfahrt anstossen.
Das bringt nicht den gewollten Effekt...

Naja, man kann es als "Hausmittelchen" versuchen.
Aber eine "Werkstattregeneration" ist schon was anderes!
Dauert auch länger, braucht ( erheblich ) mehr Sprit, .... Bringt aber auch ( erheblich ) mehr.

Sollte aber jede halbwegs gut sortierte Werkstatt machen können!?!



Grüße
Dirk

Inselmann am 19 Jul 2024 09:43:06

Wurde mir so erklärt:

Das "rauf die Drehzahl" und freiblasen vor der Messung ist nicht immer erfolgreich.
Der eigentliche Grund warum die Regeneration nicht vollständig durchgeführt wird sind die Unterbrechungen der Regeneration während sie stattfindet.
Soll heissen unregelmässige Fahrweise aka Fuss aufs Gas, Fuss runter vom Gas. An, Aus,An,Aus.

Um eine Regeneration vollständig durchzuführen muss ein Prozess ablaufen bei dem die Konditionen erfüllt werden.

Z.B. Genug Sprit im Tank, Motortemp OK, Geschwindigkeit OK, DAUER der Drehzahl OK.
Und dann erst wird die Regeneration eingeleitet. Wenn man nun aber den Fuss vom Gas nimmt wird die Regeneration abgebrochen und oft nicht wieder gestartet. Das verstopft den DPF schneller.

Also nicht das "mal ab und an durchblasen" hält den DPF sauber sondern gleichmässiger Umgang mit dem Gaspedal. Und dafür braucht es keine 3000U/min.

Einfach mal versuchen den Fuss auf dem Gas zu lassen fûr ne Weile wenn man freie Bahn und nicht dauern An, Aus. Gas reduzieren ist ok nur nicht vollständig lupfen weil dann kommt man in die Schubabschaltung und die Einspritzung von Kraftstoff wird abgeschaltet.

MilesandMore am 19 Jul 2024 10:19:50

Konsul hat geschrieben:Leute, nochmal zum Verständnis:
Nicht mit einem Programm anstossen.
Diese Reg. läuft komplett anders ab.


Michael, das manuelle Regenerationsprogramm läuft anders ab als eine reguläre Regeneration.
Merkt man schon daran das es eine unglaubliche Qualmwolke gibt um das Fahrzeug herum.
Nichts desto trotz wird es von der Werkstatt per Software eingeleitet.

Und das ist was ich dem Themenstarter empfehlen würde mal mit verschiedenen FIAT Werkstätten zu besprechen.
Des weiteren würde ich anschließend den Fehler finden lassen warum das Fahrzeug über lange Zeit gar nicht regeneriert hat.
Das ist vermutlich die Ursache des vollen DPFs.

Beste Gruesse Bernd

Konsul am 19 Jul 2024 10:27:12

at Pechvogel
Auch da stimme ich Dir teilweise zu. Aber der von Dir genannte Elektriker, als Beispiel, wird nicht nur "schleichen" über lange Strecken wie wir. Er macht kurze Strecken teils auch mit mehr Fuss auf dem Gas :wink: Wie jeder andere Handwerker, Auslieferer, etc.... auch.
Zum Thema Serienänderung bei grösserer Abnahme:
Vergiss es bei Sevel. Da gibt es nur Standardware. Da wird nichts, aber auch rein gar nichts angepasst. Da kannst Du gerne auch mal bei den Grossabnehmern der WoMo-Hersteller nachfragen. Beispiel: Assistenzsysteme die für "normale" Trapos angeboten werden aber komischerweise in fast keinem WoMo verbaut werden (Kastenwagen mal ausgenommen). Oder die Getriebeprobleme die hier immer wieder mal diskutiert werden. Da gibt es leider keinerlei Anpassung an unsere Bedürfnisse. Wird von den Grossabnehmern auch nicht gewünscht, da es zusätzlich Geld kostet und das vom Kunden nicht extra honoriert wird. Er will ein WoMo, also muss er mit dem leben was auf dem Markt ist. Und wie man sieht funktioniert das Spiel ja hervorragend. Der Hersteller ist im übrigen nur für den Aufbau zuständig. Die ganze "Grundtechnik" wird genommen wie vom Hersteller geliefert. Deswegen bekommst man z.B. auch zweierlei COC-Papiere. Lest die mal genau durch und versteht auch was da drin steht.

Und wie ich zum wiederholten mal schreibe: Eine Regenaration über eine Werkstatt, oder auch selbst nach Anleitung, durchgeführt, läuft anders ab als die "Hausmittelchen".
Das PDF gibt es auf Nachfrage bei Fiat-Professional. Es hat 20 Seiten und ist in sechs Sprachen verfasst. Fragt danach.

Und bevor jetzt hier nach "Beweisen" für das geschrieben gefragt wird, auch per KN, ........ Ich habe mir meine Kontakte zu den Herstellern und auch speziell zur Motoren- und Getriebetechnik mühsam erarbeitet und teils auch teuer erkauft. Früher mal geschäftlich heute nur noch privat. Ich habe mir das nicht alles nur im Internet angelesen und verlinke entsprechend. Und dieses Wissen werde ich sicherlich nicht in einem Forum oder im Internet alles Preis geben oder zur Verfügung stellen. Das würdet ihr sicherlich auch nicht tun. Ein "bisschen" muss man da schon auch noch selbst tätig werden :wink:
Ich habe lediglich einen Tipp gegeben was man tun kann. Es steht jedem frei das zu tun / auszuprobieren oder, wie in diesem Fall vielleicht, der Werkstatt zu glauben und für teures Geld alles tauschen zu lassen. Ich für meinen Teil würde alles daran setzen mir das viele Geld zu sparen wenn es andere Möglichkeiten gibt. Das muss aber jeder für sich selbst entscheiden.

Joachim260 am 19 Jul 2024 10:35:17

Inselmann hat geschrieben:...

Einfach mal versuchen den Fuss auf dem Gas zu lassen für ne Weile wenn man freie Bahn und nicht dauern An, Aus. Gas reduzieren ist ok nur nicht vollständig lupfen weil dann kommt man in die Schubabschaltung und die Einspritzung von Kraftstoff wird abgeschaltet.


Hallo

ich weis nicht ob das bei allen Fahrzeugen so ist ich vermute es aber. Bei meinen Fahrzeugen juckt das überhaupt nicht ob du den Fuß vom Gas nimmst oder nicht und ob du mit 4000 oder 1500 Umdrehungen während der Regeneration fährst, das einzige was Einfluß hat ist wenn du den Motor abstellst, dann wird die Regeneration abgebrochen und wird auch nicht fortgesetzt wenn der Motor wieder gestartet wird sondern erst wenn der Differenzdruck wieder den vorgegebenen Wert für die Regeneration erreicht. Das läßt sich übrigens wunderbar am Bordcomputer verfolgen. Im Schiebebetrieb wird währen der Regeneration bei mir immer noch ein Verbrauch von 0,4 l angezeigt, ohne Regeneration geht er auf 0. Auch im sonstigen Fahrzyklus sieht man, daß der Verbrauch während der Regeneration immer ca. 0,4 l höher ist.

Gruß
Joachim

Konsul am 19 Jul 2024 10:37:38

at Inselmann:
Danke. Einer der es verstanden hat. :top:

at Milesandmore:
Nein, für die von mir genannte Prozedur brauchst Du keine Software. Das kann jeder selbst durchführen wenn er sich genau an die Anleitung hält.
Die Ursache/n wirst Du in keinem Fehlerspeicher finden, glaube mir. Da stehen in diesem Falle nur die Reg.Abbrüche mit Datum, Uhrzeit, KM-Stand, etc. drin. Evtl. noch als "Begründung" unzureichende Temperatur o.ä.. Mehr nicht. Auch wenn man im sogenannten "Shadow-Speicher" (auf diesen Speicher kommst Du mit normaler Software" nicht) nachschaut, wird da nichts anderes stehen.
Es ist schlicht und ergreifend die Fahrweise die dazu führt. Frag mal bei Motoreninstandsetzern nach, frag bei gut ausgebildeten Mechatronikern für KFZ--Technik nach, die werden Dir das auch bestätigen.
Es ist das gleiche Problem wie bei Automatikfahrern. Warum gibt es dort immer wieder Probleme? Weil die Automatik "falsch" benutzt wird. Eine heutige Automatik ist nunmal nicht mehr wie früher: Gang rein und los. Der Rest läuft alleine. Auch wenn uns das immer so vom Hersteller suggeriert wird. Eine Automatik, sage ich jetzt mal wieder provokativ, muss man fahren lernen. Dann hält die auch "ewig".

Konsul am 19 Jul 2024 10:39:18

at joachim260
Danke. Der nächste der es verstanden hat :top:

huskimarc am 19 Jul 2024 11:31:42

beim ducato wird im schiebebetrieb immer 2 liter angezeigt, müsste eigentlich null sein... bei vollgas im 6 gang, zeigt der momentan verbrauch ohne regeneration max 20,8 l an mit regeneration ca 22liter... regenration läuft sogar im standgas, auch wenn es länger dauert... was man eben nicht machen sollte , den motor dabei abstellen

neyoo am 19 Jul 2024 12:16:43

Hi,
es ist wieder mal viel Stammtischgelaber über das Thema Regeneration.
Einige hier wissen, wie es geht, andere haben eine Idee wie es gehen soll, ( weil es ja so mal ging - beharren auf ihrer Theorie ).
Ich kenne die Regeneration in und auswendig. Mit Tester angestoßen, Automatisch angestoßen, und in der Motor-Software auf Entwicklungsebene einfach das Bit für Regeneration hart gesetzt.
Aber letztendlich kann ich nicht davon ausgehen, daß ich die Weisheit mit Löffen gefressen habe, sondern ich kenne die Motoren MEINER Firma, aber nicht das ganze Fiat, Ducato, PSA-Motoren Iveko-Motoren Zeug.
So lange man das Servicehandbuch nicht gelesen hat, bleibt alles graue Theorie. Die grundlegende Bedingungen sollten bei allen Herstellern gleich sein, um Regeneration einzuleiten. Das ist Temperatur - so ab 500 Grad aufwärts im DPF. Dazu benötigt man Kraftstoff und erhöhte Leerlaufdrehzahl oder auch gemütlich Fahrt ohne Unterbrechung.
Eine andere Möglichkeit 500 Grad im DPF zu bekommen: Fahre auf die Autobahn, gib Vollgas und bleibe mal 10 Min auf Vollgas, dann wird der DPF auch ohne Regeneration frei. Das macht man am besten Sonntags morgens um 4 Uhr. Da ist die Autobahn meist frei.
Es sind auch noch andere Faktoren für die Regeneration nötig. Diese stehen im Servicehandbuch.
Auch darf man sicher sein, daß bei jedem Modelljahr, Motorupdate usw. sich die Bedingungen änder ( können )

Meine Frage: Hat jemand diese Seite, damit ich die mir mal durchlesen kann?

viele grüße
neyoo

Franky70 am 19 Jul 2024 12:21:49

huskimarc hat geschrieben:... was man eben nicht machen sollte , den motor dabei abstellen

Das führt dann dazu, dass immer mehr ihre Kiste während des ausräumens von Tisch und Stühlen laufen lassen. Das freut dann den Nachbarn wenn er den Gestank abbekommt.

Tramp678 am 19 Jul 2024 12:41:54

camwei hat geschrieben:.....
Carado T 447 Bj.2021 Ducato 2,3 140 PS 47.000 km.
.....


Im Mai hatte ich nach einer Pause aus heiterem Himmel die Meldung "Motor kontrollieren lassen". Mit Notlaufprogramm die restlichen 100km heim geschlichen. Unterwegs die blödesten Gedanken wegen AGR und DPF etc. gemacht. Montags gleich den freundlichen FIAT-Partner kontaktiert und Termin ausgemacht. Samstags bekam ich den Anruf, das Fahrzeug ist wieder i.O., es war ein Spätschaden eines Marder-Besuchs, der beim Turbo-Regler eine Tülle verbissen hatte und wohl auch in eine ableitende Leitung biß - kleiner Schaden große Wirkung.

Bei Abholung hatte ich mich mit dem Meister unterhalten und ihm meine Bedenken bzgl. AGR u. DPF genannt und ihm geschildert, daß ich i.d.R. zwischen 1.5-2.5trpm fahre, auf der BAB 1.8trpm und Beschleunigungsstrecken als auch Überholvorgänge nutze, um den Motor auf 4.0krpm zu ziehen. Er meinte, diese Fahrweise wäre voll i.O. und ich müsse mir keine Gedanken wegen einer Verrußung machen.

Der Motor hat jetzt 73tkm (2019er) auf der Uhr und schnurrt wie ein Kätzchen Bild

Mit der Schilderung will ich auch sagen, daß ich der Ansage des FIAT-Profis kein besonderes Vertrauen schenke und bei der Preisansage schon gar nicht. Ich würde, wie einige Kollegen schon vorgeschlagen haben, andere Werkstätten aufsuchen und dort nochmals um Rat fragen. Du solltest auch 14 Tage Zeit haben zu reagieren, bevor die erste HU verfällt.

Ich drück Dir mal die Daumen für eine preiswerte Lösung und eine seriöse Werkstatt.

peter1130 am 19 Jul 2024 18:28:31

Der einzige Weg zu einer vernünftigen Regeneration ist eine entsprechend hohe Abgastemperatur. Wird die nicht erreicht wird funktioniert das nicht.

Ergebnis siehe oben.

Hendrik74 am 20 Jul 2024 13:50:09

Nur mal so aus dem Nähkästchen geplaudert.
Ja, es gibt Nutzungsarten bei denen sich der DPF zusetzt. Das kann passieren.
Genau dafür haben die Hersteller die Serviceregeneration eingebaut. Diese wird mit einem Tester angestoßen.
Das kann auch mal 12h dauern bis die fertig ist…und der DPF kommt auf 800 Grad.
Aber…damit bekommt man sogar AdBlue Kristalle platt, die sich im DPF gebildet haben.

Die Hersteller kennen das Problem und liefern die professionelle Lösung gleicht mit.
Es ist erstaunlich, die Werkstatt schafft das ohne Tips aus dem Internet.

Nur ein wichtiger Tipp…Parkt so, das definitiv nix brennbares in der Nähe des DPFs ist…sonst brennt euch das ganze Auto.

mv4 am 20 Jul 2024 17:11:26

peter1130 hat geschrieben:Der einzige Weg zu einer vernünftigen Regeneration ist eine entsprechend hohe Abgastemperatur. Wird die nicht erreicht wird funktioniert das nicht.

Ergebnis siehe oben.


Genauso ist es....ergo..aller paar 3000-5000 ruhig mal auf der AB ein längeres stück das Teil laufen lassen....dabei halt nicht auf die Momentanverbrauchsanzeige schauen 8)

Wenn er natürlich schon zu ist wird das schwierig mit Freibrennen...da hilft nur ausbauen

mv4 am 21 Jul 2024 10:25:27

--> Link

Wenn er zu ist dann sowas

huskimarc am 21 Jul 2024 10:28:13

Ich sehe übers Handy mein DPF Füllstand, bei 94 Prozent beginnt normalerweise die zwangs Regenration, und zur Not fahre ich noch eine Runde damit es fertig ist und die Motor Abgas Temperatur etc wieder normal sind...
Und auch wenn er im Stand Regeneriert, Abgas riechen auch nicht anders

Pechvogel am 21 Jul 2024 11:01:16

huskimarc hat geschrieben:Ich sehe übers Handy mein DPF Füllstand…

Eben nicht! :eek:
Du kannst aus den unterschiedlichen Drücken vor und hinter dem DPF, theoretisch den Füllstand berechnen ( lassen ).
Wenn aber, wie im Fall des TE, irgendetwas nicht in Ordnung ist dann kann man sich DA nicht drauf verlassen.
huskimarc hat geschrieben:…Und auch wenn er im Stand Regeneriert, Abgas riechen auch nicht anders

Kann ICH so nicht bestätigen: bei allen meinen Dieseln kann man das riechen wenn sie den DPF freibrennen.
Und während der Fahrt teilweise auch sehen.



Grüße
Dirk

BikeAir am 21 Jul 2024 11:50:19

Unser DUC(ohne AdBlue) aus 2018 hat auf unserer langen Reise immer von alleine regeneriert, selbst auf Höhen von 4.000m in den Anden, egal wie derckig der Diesel war den man vorher tanken mußte, da hat jeder Sternenträger die Grätsche gemacht.

ich würde die Regeration per OVD Gerät selber anschubsen udn den ratschlägen folgen auch mal Anschlag auf der BAB zu fahren.

Grüße

Pechvogel am 21 Jul 2024 12:21:49

BikeAir hat geschrieben:…ich würde die Regeration per OVD Gerät selber anschubsen udn den ratschlägen folgen auch mal Anschlag auf der BAB zu fahren.

Du hast einen eigenen „Offizier vom Dienst“ für die DPF-Regeneration? :eek:
:D
Wir waren uns aber doch einig das die „Hausmittel-Regeneration“ hier nichts mehr bringt und die Regeneration per ( „Hersteller“- ) Diagnose angestoßen werden sollte.
Und bis dahin würde ICH eher vermeiden durch unnötig hohe Drehzahlen besonders viel Kraftstoff, vor allem aber Motoröl zu verbrennen und damit das Problem noch zu verschlimmern. :gruebel:



Grüße
Dirk

huskimarc am 21 Jul 2024 16:26:17

Dirk, wie siehst du das? Ich kann es nur über die obd anzeige und den momentanen Verbrauch sehen, ansonsten nicht,da keines meiner Fahrzeuge beim Regenerieren russt auch der Auspuff ist innen ganz sauber...
Man kann es hören,da der Motor dann lauter ist und die Lüfter Vollgas laufen...
Mein Ducato fängt immer bei 94% an und hört bei 14 auf, fährt man Kurzstrecke etc dann regeneriert er nicht und geht auch bis 100% hoch, ich vermute dass irgendwann die Motor Lampe angehen würde wenn man weiter nur Kurzstrecke fahren würde

RudiRadlos am 21 Jul 2024 17:55:55

BikeAir hat geschrieben:ich würde die Regeration per OVD Gerät selber anschubsen und den Ratschlägen folgen auch mal Anschlag auf der BAB zu fahren.


Hallo,

das mag für den Augenblick hilfreich sein, aber eine Dauerlösung ist das nicht. Ein funktionierendes System stellt sicher, dass das Freibrennen des DPF immer dann erfolgt, wenn ein bestimmter Füllgrad angezeigt wird. Damit das alles richtig funktioniert, müssen alle 'Beteiligten' fehlerfrei funktionieren, d.h. diverse Sensoren (u.a. Zylinderkopf- und Abgastemperatur, Differenzdruck, AGR Ventilsteuerung, Dieseleinspritzung ins Abgassystem etc). Solange die Ursache für die DPF-Verstopfung bei unter 50 TKM nicht behoben ist, wird auch ein neuer DPF bald wieder voll sein.
In eine Werkstatt, die einfach einen neuen Filter für 5 (!) Riesen einbauen will, sollte man kein Vertrauen haben. Das kann besser - und günstiger - gehen.

P.S. Mein Fahrzeug hat derzeit ca. 95.000 km drauf und keinerlei Anzeichen von "Verstopfung"

Gruß,

Rüdiger

Pechvogel am 21 Jul 2024 18:46:53

huskimarc hat geschrieben:Dirk, wie siehst du das? Ich kann es nur über die obd anzeige und den momentanen Verbrauch sehen, ansonsten nicht,da keines meiner Fahrzeuge beim Regenerieren russt auch der Auspuff ist innen ganz sauber...

Das kommt auf das Fahrzeug an.
Mein Duc hat eine Kontrollleuchte im Armaturenbrett die aufleuchtet wenn er den DPF reinigt.
Mein PKW z.B. erledigt die Reinigung ganz ohne das der Fahrer etwas davon bemerkt / bemerken soll!
Erst wenn die DPFs ( er hat zwei davon ) ziemlich „zu“ sind und das Fahrprofil schon seit längerem keine Regeneration zulässt, kommt vom BC erst ein Hinweis „DPF sollte gereinigt werden“ ( mit anderen Worten fahr mal wieder ein paar Kilometer Autobahn ) und wenn man das ignoriert eine „rote Warnmeldung“ mit „DPF voll“.
Und wenn man dann, also bei einem von den beiden Zuständen, die DPFs reinigt dann sieht man das DEUTLICH im Rückspiegel. :eek:
DPFs reinigen sich übrigens auch ohne das der Motor / das Steuergerät das anstoßen muss: wenn man mal, mit einem entsprechenden Diagnosetool, in die Diagnoseoberfläche der Steuergeräte kommt dann kann man da sehen bei welchen Kilometerständen die Regenerationen angestoßen wurden.
Und wenn da mal 5.000km oder mehr Kilometer zwischen zwei Ereignissen liegen dann war jemand mit dem Fahrzeug in Spanien im Urlaub: 2.500km hin und 2.500km wieder zurück. Dabei ist der / sind die DPFs so heiß geworden das sie sich selbst, zumindest zum Teil, freigebrannt haben.

Und, wie ich weiter oben schon geschrieben habe, der Fahrzeugführer sollte nach Möglichkeit nichts von der Reinigung bemerken. D.h. aber, das wenn man „mit Vollgas über die Autobahn brettert“, das Steuergerät die Regeneration nicht einleitet oder u.U. sogar abbricht weil
1. der Fahrer über die volle Leistung verfügen soll ( darum wird bei „Vollgas“ oft auch die Klima abgeschaltet )
und
2. durch die Regeneration bei „Vollgas“ ein ungünstiger Betriebszustand von Motor und Abgasanlage erreicht werden könnte.

Mein PKW hat übrigens gerade knapp über 300tkm auf dem Tacho und die DPFs erfreuen sich „bester Gesundheit“. :eek:



Grüße
Dirk

peter1130 am 21 Jul 2024 20:04:31

Bei Vollgas braucht kein Steuergerät eine Regeneration einzuleiten da reicht die Abgastemperatur locker aus damit der Ruß von selbst zu Asche verbrennt.

huskimarc am 21 Jul 2024 21:32:58

peter1130 hat geschrieben:Bei Vollgas braucht kein Steuergerät eine Regeneration einzuleiten da reicht die Abgastemperatur locker aus damit der Ruß von selbst zu Asche verbrennt.

Mit einem Fahrzeug über 3,5t bist aber mit einem Bein schon im Knast:)

peter1130 am 21 Jul 2024 21:35:58

huskimarc hat geschrieben:Mit einem Fahrzeug über 3,5t bist aber mit einem Bein schon im Knast:)


Vollgas kann man auch bergauf mit 100km/h fahren :mrgreen:

kamann am 21 Jul 2024 21:58:09

Hallo;
Und da war ich mit meinem VW Diesel mit 3 älteren Herrschaften auf Schleichfahrt im Pfälzer Wald und dann kam diese Abgasleuchte: Ich in der Betr.-Anleitung geschaut Und da stand länger Autobahnfahrt mich mittlerer
Drehzahl im 3 Gang fahren, genau und die Lampe war wieder aus.
Anders bei dem Kleinturbodiesel meiner Frau, 1,5ltr mit ungeregetem Dieselfilter;
Wenn der sich schwer tat die 100 km/h zu erreichen; dann half nur noch nachts eine Vollastfahrt... wo es hinten immer etwas dunkel wurde.....bis der Speed wieder da war!!!!
So long KH

Pechvogel am 21 Jul 2024 22:28:31

kamann hat geschrieben:…VW Diesel … mittlerer Drehzahl im 3 Gang fahren …
… Kleinturbodiesel … 1,5ltr mit ungeregetem Dieselfilter eine Vollastfahrt...

Der VW wird das Gemisch bei „Vollgas“ etwas fetter anreichern. Und je fetter das Gemisch desto niedriger die Verbrennungstemperatur. Bzw eigentlich müsste man eher umgekehrt sagen dass das magerere Gemisch heisser verbrennt.
Der Kleinwagen, ohne jetzt zu wissen welcher das ist, wird vermutlich das Gemisch nicht verändern ( zumindest nicht drehzahl- / geschwindigkeitsabhängig ), hat vermutlich auch keine Lambdasonde (?) und braucht u.U. auch noch einen maximalen Staudruck am Filter…
Ist aber nur „graue Theorie“! Zumindest was den Kleinwagen anbelangt.



Grüße
Dirk

Inselmann am 21 Jul 2024 23:52:04

Ein Diesel der "fett" läuft ist immer heisser. Diesel laufen mit Luftüberschuss --> mager.
Wer mehr Leistung im Diesel will muss nur mehr einspritzen --> es wird mehr Hitze erzeugt.

Beim Benziner ist das anders, da wird mit "fett" der Brennraum gekûhlt.

Pechvogel am 22 Jul 2024 00:06:58

Inselmann hat geschrieben:…Diesel laufen mit Luftüberschuss --> mager.

Das ist beim Benziner ja nicht anders: Luftüberschuss = weniger Treibstoff = magerer,
„Luftunterversorgung“ = mehr Treibstoff = fetter.
Inselmann hat geschrieben:… Wer mehr Leistung im Diesel will muss nur mehr einspritzen --> es wird mehr Hitze erzeugt...

Das sehe ich, zumindest bei den modernen Dieseln, anders. Besonders dann wenn der Treibstoff nicht zu 100% verbrennt…
Ist aber ‘n schwieriges Thema….



Grüße
Dirk

huskimarc am 22 Jul 2024 07:47:26

peter1130 hat geschrieben:


Vollgas kann man auch bergauf mit 100km/h fahren :mrgreen:[/quote]

bis jetzt noch kein berg gefunden wo das wirklich klappt, bis der dpf mal auf 600 grad kommt, muss ich mindestens 5 minuten voll auf dem gas stehen, dann fängt er an russ zu verbrennen, das ganze dauert dann mindest nochmals 10 minuten, selbst in frankreich zum zentralmassiv hat es nicht gereicht..

Inselmann am 22 Jul 2024 08:57:07

Pechvogel hat geschrieben:Das sehe ich, zumindest bei den modernen Dieseln, anders. Besonders dann wenn der Treibstoff nicht zu 100% verbrennt…
Ist aber ‘n schwieriges Thema….

Grüße
Dirk


Ich lass es lieber. Wenn du das so siehsts dann wird das schon richtig sein......

rolf51 am 22 Jul 2024 09:32:14

huskimarc hat geschrieben:
bis jetzt noch kein berg gefunden wo das wirklich klappt, bis der dpf mal auf 600 grad kommt, muss ich mindestens 5 minuten voll auf dem gas stehen, dann fängt er an russ zu verbrennen, das ganze dauert dann mindest nochmals 10 minuten, selbst in frankreich zum zentralmassiv hat es nicht gereicht..


Vollgas hängt nicht von der Geschwindigkeit ab! Es kann in jedem Gang vollgas gefahren werden.

camwei am 22 Jul 2024 09:37:51

Hallo,
Soeben kam der Anruf von der Werkstatt,

FIAT ÜBERNIMMT 80 % DER KOSTEN!!!!

Hab ich nie mit gerechnet.

Gruß Jörg

klink_bks am 22 Jul 2024 09:57:55

camwei hat geschrieben:Hallo,
.....
FIAT ÜBERNIMMT 80 % DER KOSTEN!!!!
.......
Gruß Jörg


Wie heisst es so schön ?

Wunder gibt es immer wieder :P Freut mich für dich

Gruss von der schönen Mittelmosel
Achim

Inselmann am 22 Jul 2024 10:45:01

camwei hat geschrieben:Hallo,
Soeben kam der Anruf von der Werkstatt,

FIAT ÜBERNIMMT 80 % DER KOSTEN!!!!

Hab ich nie mit gerechnet.

Gruß Jörg


Na ja, bleiben immer noch 1000 Euro für dich die hoffentlich richtig angelegt sind. Warum nach so wenig km der DPF gewechselt werden muss ist ja noch nicht geklärt.

Ich würde da sehr genau nachfragen.

Ist zwar kein Vergleich weil PKW, meine DPF Probleme damals hatten sich auf über 5T angehäuft (war mir egal da Gebrauchtwagen Garantie) aber ich war auch nen Tausender ärmer und das eigentliche Problem war immer noch nicht gelöst. Die haben damals sogar den Turbolader erneuert und die Motorleuchte ging immer noch an. In ihrer Verzweiflung hat die Werkstatt (auf ihre eigenen Kosten) dann angefangen ein Teil nach dem anderen zu tauschen und dann kams raus das es "nur" der EGR Controller war der aber selber keinen Fehlercode generiert. 75 Mäuse später.....

camwei am 22 Jul 2024 10:58:40

Der soll wohl nicht regeneriert haben, weil ein Temperatur Sensor spinnt.

Diesbezüglich werde ich aber nochmal genauer nachfragen.

Gruß Jörg

neyoo am 24 Jul 2024 22:14:03

Ja, frag mal, ob es der Temperaturfühler im DPF war.
Lasse es dir genau erklären, wir sind alle auf die Antwort gespannt.

viele grüße
neyoo

huskimarc am 25 Jul 2024 08:50:58

mit den fühler am dpf gab es am ducato ja schon oft probleme... bzw hab schon viel davon gelesen

camwei am 25 Jul 2024 10:05:43

Ich habe das bisher so verstanden, dass der Fühler IM DPF spinnt, und er deshalb nicht regeneriert.

Außerdem habe ich gerade erfahren, das das Agr mit Wärmetauscher auch noch erneuert wird, 600,--euro. Da gibt es die 80% aber nicht.

Dann soll der Fehler behoben sein.

Werde aber alles genaustens in Erfahrung bringen und dann hier berichten

Gruß Jörg

camwei am 25 Jul 2024 10:48:43

Ich habe gerade nochmal mit der Werkstatt gesprochen.

Der Ursprungsfehler ist ein Temper Sensor im Kühlkreislauf der dem Steuergerät mitteilt, das die Motor Temperatur hoch genug ist um die Regeneration einzuleiten, Dieser hat falsche Werte rausgegeben, und somit fand keine Regeneration statt.
Welcher Sensor das ist und wo er verbaut ist teile ich euch mit, wenn ich das
In Erfahrung gebracht habe.

Gruß Jörg

peter1130 am 25 Jul 2024 11:01:28

Das Steuergerät braucht die Kühlwassertemperatur und die Abgastemperatur um freizubrennen. Wenn die kaputt sind erneuern lassen und den Filter dann reinigen bzw freibrennen.

Das ist mit Sicherheit preiswerter als deine ca. 1000€ Eigenanteil. Wobei ich mich frage warum Fiat bei so einer Diagnose freiwillig 80% übernimmt?

Pechvogel am 25 Jul 2024 12:21:50

peter1130 hat geschrieben:...Das ist mit Sicherheit preiswerter als deine ca. 1000€ Eigenanteil...

Er ist mittlerweile schon bei 1.600,- !! :eek:

camwei hat geschrieben:...das das Agr mit Wärmetauscher auch noch erneuert wird, 600,--euro. Da gibt es die 80% aber nicht...




Grüße
Dirk

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