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externer Gasanschluss auf Campingplatz wie anschließen?


duesselman am 05 Nov 2024 18:55:43

Hallo liebe Foren Mitglieder

Der Campingplatz von meinem nächsten Winterurlaub bietet eie externe Gasversorgung mit 30mbar an
Es würde dass Flaschenwechseln entfallen und deswegen überlege ich mein Womo dafür vorzubereiten.

Bei meinem Womo ist folgende Gasinstallation mit einer Dometic Moncotrol verbaut
Skizze Gasanschluß ist.jpg


Nach welcher Variante müsste der externe Anschluss ausgeführt wertden ?

Variante 1 wird vom Camping angegeben, allerdings hat solch eine Anschluss Variante bei meinem vorherigen Womo nicht funktioniert weil der Regler wohl nicht genug Vordruck hatte und somt kaum Gas an der Heizung ankam
Skizze Gasanschluß Var 1.jpg


Variante 2 hat mir ein Womo Betrieb vorgeschlagen (offener Gasanschluss des 3 Wege wird bei nicht Gebrauch natürlich noch zusätzlich verschlossen)
Skizze Gasanschluß Var 2.jpg


Was meint ihr dazu ?

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KAWADO am 05 Nov 2024 20:35:33

duesselman hat geschrieben:Variante 1 wird vom Camping angegeben, allerdings hat solch eine Anschluss Variante bei meinem vorherigen Womo nicht funktioniert weil der Regler wohl nicht genug Vordruck hatte und somt kaum Gas an der Heizung ankam


Hallo Stefan,

das habe ich auch schon ausprobiert :wink: mit 30mbar Regler und 50 mbar Regler mit externer Flasche an einer Duocontrol einspeisen.

Nach Verwunderung bei Truma gelesen : Eingangsdruck 0,7 – 16 bar ..... kann also nicht funktionieren.

Variante 2 dagegen mit 3 Wege sollte funktionieren.

Ruf doch einfach da an und frag wie die das anschließen wollen mit Regler? , dann hättest Du Dir evtl. das 3 Wege Teil gespart.

Ich habe z.B. mein Problem mit dem Anschluss einer 3. externen Gasflasche mit einem T-Stück, Adapter und Absperrhahn gelöst.
So wird immer die 3.externe Gasflasche (aussen) mittels Schlauch mit an die bestehende Duocontrol angeschlossen und zuerst geleert.

gordan am 05 Nov 2024 21:18:54

Nach meinem Verständnis soll eine Gas-Außensteckdose reichen!? :)

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KAWADO am 05 Nov 2024 21:26:21

gordan hat geschrieben:Nach meinem Verständnis soll eine Gas-Außensteckdose reichen!? :)


Meine Erfahrung sagt, daß die Außensteckdose NACH dem 30mBar Regler ist.
Rückwärts einspeisen?... oder wie ist Dein Verständnis? :wink:

gordan am 05 Nov 2024 21:52:00

Genau! Gasversorgung mit 30mbar, soll NACH dem 30mBar Regler angeschlossen sein, weil Druck schon runter auf 30mBar geregelt ist. :)

KAWADO am 05 Nov 2024 21:59:56

gordan hat geschrieben:Genau! Gasversorgung mit 30mbar, soll NACH dem 30mBar Regler angeschlossen sein, weil Druck schon runter auf 30mBar geregelt ist. :)


Genau… aber wozu dann Deine Bemerkung zur Aussensteckdose?

Der TE möchte doch vom Campingplatz einspeisen, aber das geht nicht über eine normal angeschlossene Aussensteckdose.

CKgroupie am 05 Nov 2024 22:10:05

Ich hatte schon mal so einen Campingplatz. Meine Erfahrung: die haben alles selbst gemacht. Die sind gekommen und haben mich an die Leitung angeschlossen und auch am Abreisetag wieder von der Gasleitung getrennt. Ich hatte damit absolut nichts zu tun.

Franky70 am 05 Nov 2024 22:50:09

CKgroupie hat geschrieben:Ich hatte schon mal so einen Campingplatz. Meine Erfahrung: die haben alles selbst gemacht. Die sind gekommen und haben mich an die Leitung angeschlossen und auch am Abreisetag wieder von der Gasleitung getrennt. Ich hatte damit absolut nichts zu tun.

Hallo,
und habt ihr nicht zugesehen wie das angeschlossen wurde?
Würde uns doch interessieren.

gordan am 05 Nov 2024 23:58:30

KAWADO hat geschrieben:……Genau… aber wozu dann Deine Bemerkung zur Aussensteckdose?


Weil über Gas-Außensteckdose, mit 30mBar Installation gespeist werden kann!? Es ist absolut gleich, ob Gas in die Installation von der Gasflasche NACH dem Gasregler rein kommt, oder von irgendeine andere Seite (z.B. Gas-Steckdose) mit schon runter auf 30mBar geregelten Druck. Das ist technisch absolut möglich. Wie die auf dem Campingplatz machen ist deren Sache. Was ist da nicht verständlich? :)

KAWADO am 06 Nov 2024 01:02:04

gordan hat geschrieben:Weil über Gas-Außensteckdose, mit 30mBar Installation gespeist werden kann!? ....andere Seite (z.B. Gas-Steckdose) mit schon runter auf 30mBar geregelten Druck. Das ist technisch absolut möglich. Wie die auf dem Campingplatz machen ist deren Sache. Was ist da nicht verständlich? :)

Gekürzt

Nicht verständlich ist,
1.) das Du RÜCKWÄRTS durch den normalen 30Mbar Regler einspeisen möchtest (Gas-Steckdose)
...........dafür ist ein normaler Regler nicht gemacht. Funktion hier: --> Link

2.) das Du nicht mit 30Mbar Einspeisung (Beispiel Camingplatz, Variante 1 ) den Truma Druckregler überwinden kannst,
da mind. 0,7 Bar Eingangsdruck vorhanden sein müssen, damit dieser öffnet.

Wie bereits oben erwähnt... Ich habe diese Variationen an meinem Fahrzeug bereits ausprobiert und es funktioniert nicht.

Variante 2 oben im Bild des TE dagegen wird funktionieren!

Franky70 am 06 Nov 2024 01:10:55

Hallo Bernd,
"Nicht verständlich ist,
1.) das Du RÜCKWÄRTS durch den normalen 30Mbar Regler einspeisen möchtest (Gas-Steckdose)"
Wenn du über die Gas-Steckdose mit 30Mbar einspeist bist du schon nach dem Regler und wenn die Flasche zu ist hast du ein geschlossenes System, welches dann mit 30Mbar betrieben wird.

KAWADO am 06 Nov 2024 01:30:01

Franky70 hat geschrieben:Wenn du über die Gas-Steckdose mit 30Mbar einspeist bist du schon nach dem Regler und wenn die Flasche zu ist hast du ein geschlossenes System, welches dann mit 30Mbar betrieben wird.


Sorry Denkfehler, da hast Du Recht mit der Steckdose.

duesselman am 06 Nov 2024 06:55:43

Rückwärts über eine Gas Steckdose funktioniert nicht.
Nach meinem Kenntnisstand haben die normalen Gassteckdosen zur Entnahme ein Rückschlagventil welches ein Einspeisen verhindert.

Angeblich soll es Kombi Dosen zur Einspeisung und Entnahme geben.
In den Produktbeschreibungen der Hersteller habe ich das noch nicht gefunden

Siehe dazu auch den Beitrag hier im Forum:
--> Link


CKgroupie hat geschrieben:Ich hatte schon mal so einen Campingplatz. Meine Erfahrung: die haben alles selbst gemacht. Die sind gekommen und haben mich an die Leitung angeschlossen und auch am Abreisetag wieder von der Gasleitung getrennt. Ich hatte damit absolut nichts zu tun.

wenn jemand bei mir am Fahrzeug an der Gasanlage schraubt würde ich schon gerne wissen ob das ok ist oder ob der jenige sich da etwas zurecht bastelt :eek:

KAWADO hat geschrieben:Ruf doch einfach da an und frag wie die das anschließen wollen mit Regler? , dann hättest Du Dir evtl. das 3 Wege Teil gespart.

angerufen habe ich da und die meinten die Variante 1 wird schon funktionieren, also durch meinen Regler durch !, und genau diese Aussage glaube ich denen nicht :oops:

Olli2305 am 06 Nov 2024 08:03:24

Kann mir nicht vorstellen, daß die Gasanlage vom Campingplatz auf 30mBar läuft, habe mal gelesen das die Anlagen mit 500mBar laufen um genügend Durchsatz zu gewährleisten. Kenne aus Österreich und den Niederlanden nur die Einspeisung über den Flaschenanschluss und der scheint zu funktionieren, habe ich aber noch nicht gebraucht.

ziczac am 06 Nov 2024 08:20:23

duesselman hat geschrieben:wenn jemand bei mir am Fahrzeug an der Gasanlage schraubt würde ich schon gerne wissen ob das ok ist oder ob der jenige sich da etwas zurecht bastelt...


Na ja, die werden dir den Anschluss schon zu deren Bedingungen zur Verfügung stellen und nicht umgekehrt. I.d.R. wird die Leitung durch die Entlüftung im Gaskasten geführt, die eigene Flasche vom Anschluß ab- und die externe Leitung angeschraubt - da wird nix gebastelt.

duesselman am 06 Nov 2024 08:23:10

ziczac hat geschrieben: I.d.R. wird die Leitung durch die Entlüftung im Gaskasten geführt, die eigene Flasche vom Anschluß ab- und die externe Leitung angeschraubt


Und genau das hat auf dem letzten Camping Platz (Tirol Camp Fieberbrunn) nicht funktioniert weil der Druck nicht gereicht hat.

ziczac am 06 Nov 2024 11:02:16

duesselman hat geschrieben:Und genau das hat auf dem letzten Camping Platz (Tirol Camp Fieberbrunn) nicht funktioniert weil der Druck nicht gereicht hat.


...was wohl an dem Mono-Control Crashsensor liegt. Ohne den hätte es wahrscheinlich funktioniert. Denke auch dass die Variante mit dem 3-Wege Hahn das Problem dann löst.

duesselman am 06 Nov 2024 11:07:58

ziczac hat geschrieben:
...was wohl an dem Mono-Control Crashsensor liegt.


:?: Wie kommst du zu dieser Schlussfolgerung :?:

Meinst du generell das der Regler Probleme macht oder explizit nur der integrierte Crashsensor?

hampshire am 06 Nov 2024 11:16:30

Der Vorschlag von Deinem Wohnmobilbetrieb ist die sauberste Lösung.

Druckregler im Wohnmobil haben einen definierten Eingangsdruckbereich innerhalb dessen sie zuverlässig funktionieren. Ich habe mal einen Pfeil auf den Aufdruck eines Truma Reglers gesetzt.
DuoControl-aufgedruckteAngaben.jpg


Statt der Umbaulösung vom Wohnmobilbetrieb kannst Du die externe Gasleitung auch hinter dem Druckregler anschließen. Schlauch vom Ausgang der Druckreglereinheit lösen und an das bereitgestellte Netz ankoppeln.

Bei der Lösung "Außensteckdose" kommt es darauf an, ob es sich dabei um einen, in beide Richtungen identisch verhaltenden Verschluss handelt oder um ein Ventil, welches in eine Richtung anders funktioniert als in die andere. Das habe ich jetzt nicht weiter untersucht.

stegi am 06 Nov 2024 12:47:47

Hallole,
wir sind Jahren über den Jahreswechsel in Bad Füssing/Holmernhof.
Dort wird der Festanschlus "Gas" an meinem Womo nach Variante drei (siehe oben) eingesteckt, was sehr bequem ist schnell passiert. mDas Anschlussentil ist im Gaskasten verbaut.
Der Schlauch wird von unten in den Gaskasten durch das Entlüftungsloch eingeführt.
Das Gas kommt schon geregelt mit 30 mBar vom Verteilerschrank über den Schlauch zum Womo.
Alternative, falls Variante 3 nicht möglich:
Eigene Regleranlage wird abgeschraubt, der Schlauchanschlus für das bereits geregelte Gas wird direkt in das Gasrohr geschraubt, das normalerweise nach dem Regler in die Womogasanlage führt.
Ein Gaszähler im Versorgungkasten ist vorhanden und kann selbst auch abgelesen werden.
Der Anschluss wird vom Personal des Cpl. erledigt.
Hoffe geholfen zu haben.
Stegi

HalbvetteVenus am 06 Nov 2024 13:37:00

Wir hatten die gleiche Diskussion innerhalb meiner Familie, da ging es um einen Wohnwagen, der mit einer 33 KG Gasflasche versorgt werden sollte. Laut Aussage des Gasprüfers meines Vertrauens 8) hätten wir so etwas einbauen sollen:


Externe Gaseinspeisung
--> Link

Das war uns dann aber zu viel Aufwand.

Wenn der Campingplatz den Druck ungeregelt liefert, wäre das vermutlich eine Option.

pwglobe am 06 Nov 2024 13:37:33

Hallo, wir hatten damals eine Gassteckdose im Gaskasten installiert, von Viega mit TAE und Schlauchbruchsicherung.
Zum Glück war bei dem Set auch ein Anschlussschlauch dabei, denn der Betreiber vom Platz hatte nicht den passenden Stecker und konnte sich nur am Gewinde des Schlauchstückes anschließen. Würde aber der Variante 2 entsprechen, allerdings nur mit T-Stück.
Also am besten vorher anrufen und erkundigen welche Anschlussmöglichkeit der Betreiber hat.

Hundekruemel am 06 Nov 2024 13:42:06

CKgroupie hat geschrieben:Ich hatte schon mal so einen Campingplatz. Meine Erfahrung: die haben alles selbst gemacht. Die sind gekommen und haben mich an die Leitung angeschlossen und auch am Abreisetag wieder von der Gasleitung getrennt. Ich hatte damit absolut nichts zu tun.

und genau so muss es sein.

duesselman am 06 Nov 2024 14:09:12

Hundekruemel hat geschrieben:und genau so muss es sein.


aber sich vorher ein wenig schlau machen ist schon erlaubt, oder :lach: :ja:

DerNico am 06 Nov 2024 15:23:53

Wäre nicht sowas das richtige?https://www.campingwagner.de/product_info.php/info/m10966_RK-Reich-Versorgungsklappe-Gas-mit-Schloss.html
Das wäre doch das einfachste, oder?
Dann können Flaschen und Co dran bleiben. Zumal ja eh schon 30mbar vom CP kommen.

duesselman am 06 Nov 2024 16:14:34

DerNico hat geschrieben:Wäre nicht sowas das richtige?
--> Link


Das ist nur zur Gasentnahme geeignet, nicht zur Einspeisung

gordan am 06 Nov 2024 16:49:32

KAWADO hat geschrieben:……..Sorry Denkfehler, da hast Du Recht mit der Steckdose.


Wissen ist Macht, nicht wissen, macht nichts!? :D

gordan am 06 Nov 2024 16:57:21

duesselman hat geschrieben:……Nach meinem Kenntnisstand haben die normalen Gassteckdosen zur Entnahme ein Rückschlagventil welches ein Einspeisen verhindert…….


Die normalen Gassteckdosen zur Entnahme haben ein Rückschlagventil der verhindert dass Gas nach außen strömen kann, so lang kein Stecker gesteckt ist. Sobald der Stecker drin ist, ist Gasfluss in beide Richtungen frei. :D

KAWADO am 06 Nov 2024 17:34:54

duesselman hat geschrieben:aber sich vorher ein wenig schlau machen ist schon erlaubt, oder :lach: :ja:


Hallo Stefan,
hast Du denn nun eine Lösung für Dich und Deinem Gasanschluss gefunden?

Wenn ich richtig querlese sucht Du ja schon seit 2017 nach Deinem Aufenthalt in Fieberbrunn nach einer Lösung, da dort die Einspeisung am Flaschenanschluss kein Erfolg hatte mit dem Truma Regler.

hopfabaua am 06 Nov 2024 17:51:07

Servus

Viel zu viele Meinungen, Gedanken etc.
Ich war jahrelang Wintercamper in Aufenfeld im Zillertal. Egal wer kam, für Jeden hatten sie das Richtige, einschließlich Gasanschlußschläuche bis zu 10 oder 12m, ja nachdem wie weit man vom Gasüberpunkt weg stand.
Fahr hin und es wird dir sicher geholfen.....

Gruß

duesselman am 06 Nov 2024 17:54:26

gordan hat geschrieben: Sobald der Stecker drin ist, ist Gasfluss in beide Richtungen frei. :D


Aber leider nicht erlaubt, zumindest bei dem Ventil von GOK
Gas Außen 2.jpg

Bestimmungsgemäßer Betrieb
Gas Außen 1.jpg



KAWADO hat geschrieben:Hallo Stefan,
hast Du denn nun eine Lösung für Dich und Deinem Gasanschluss gefunden?

Wenn ich richtig querlese sucht Du ja schon seit 2017 nach Deinem Aufenthalt in Fieberbrunn nach einer Lösung, da dort die Einspeisung am Flaschenanschluss kein Erfolg hatte mit dem Truma Regler.


So richtig weiter bin ich noch nicht. Das ich das Problem in 2017 schonmal hatte stimmt soweit, allerdings bin ich nach Fieberbrunn nicht mehr auf Plätzen mit Gasversorgung gewesen :mrgreen:
Erst jetzt poppt das Thema wieder auf :roll:

gordan am 06 Nov 2024 19:26:22

duesselman hat geschrieben:……..Aber leider nicht erlaubt…..
Gas Außen 1.jpg



So wie ich es beschrieben habe, wird funktionieren. Wo, und was alles erlaubt ist oder nicht, ist eine andere Sache und absolut relativ!? Dazu, hier ist nicht die Rede über Flüssiggaseinspeisung! :D

DerNico am 06 Nov 2024 19:58:59

duesselman hat geschrieben:
Das ist nur zur Gasentnahme geeignet, nicht zur Einspeisung


Die ist für externe Einspeisung.

--> Link

gordan am 06 Nov 2024 20:29:44

DerNico hat geschrieben:…..
Die ist für externe Einspeisung.

--> Link


Ja, klar!? Reine Geldmacherei und nicht anders!? Was ist der Unterschied zu eine Gas-Steckdose? Aber der WoMo Fahrer akzeptiert und bezahlt, alles! :lol:

KAWADO am 06 Nov 2024 20:40:34

DerNico hat geschrieben:duesselman...Das ist nur zur Gasentnahme geeignet, nicht zur Einspeisung


Die ist für externe Einspeisung.

--> Link


Dieses Set kann man einbauen lassen ja, denn wenn Stefan die BA liest steht da :

Die Montage ist von einem Fachbetrieb vorzunehmen!

Vorschlag..... fahr in eine Fachwerkstatt und lass dir etwas einbauen, was Deinen Anforderungen entspricht. :wink:

Letztendlich geht es ja hier um die gesamte Einspeisung (alle Bauteile) und nicht nur um die Schnellkupplung.

Stefans VARIANTE 2 oben im Bild scheint mir die sinnvollste zu sein und man könnte auch hier am 3 Wege Ventil die GOK Steckkupplung anschrauben, wenn gewünscht. Wahlweise Grill oder CP Einspeisung. :mrgreen:

DerNico am 06 Nov 2024 20:42:38

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Der Unterschied ist der, das bei der eine Gasrücktrittsicherung eingebaut ist. Gas also nur rein geht und nicht raus.
Könnte mir gut vorstellen das das bei einer Gassteckdose zur Entnahme genauso ist.
Zumal diese Steckdosen nur zur Entnahme und nicht zur Einspeisung zugelassen sind.

gordan am 06 Nov 2024 21:52:36

DerNico hat geschrieben:…….Könnte mir gut vorstellen das das bei einer Gassteckdose…...


Nicht für ungut, aber du stellst dir was vor, wovon du keine Ahnung hast! Entschuldige bitte dass ich so ehrlich bin. :)

duesselman am 07 Nov 2024 07:43:13

Danke für die vielen konstruktiven Antworten.

Ich werde es darauf ankommen lassen und ohne irgendwelche Umbauten zum Wintercamping aufbrechen.
Mal schauen ob es dann funktioniert oder ob ich Flaschen tauschen muss.

wegen einiger fachlich bedenklichen Aussagen zum Thema Gas/Flüssiggas bin ich hier aus der Diskussion auch raus.

gordan hat geschrieben:Wo, und was alles erlaubt ist oder nicht, ist eine andere Sache und absolut relativ!? Dazu, hier ist nicht die Rede über Flüssiggaseinspeisung! :D

Was ist der Unterschied zu eine Gas-Steckdose? Aber der WoMo Fahrer akzeptiert und bezahlt, alles! :lol:


Olli2305 am 07 Nov 2024 09:00:23

Wenn man zu dem Thema hier im Forum sucht, findet man dies --> Link
Dort wird das Thema Außenanschluss behandelt.

CKgroupie am 07 Nov 2024 09:49:12

Franky70 hat geschrieben:und habt ihr nicht zugesehen wie das angeschlossen wurde?
Würde uns doch interessieren.


Nö :D :D :D . Sorry, hätte mir eh nichts gesagt wenn ich zugeguckt hätte. Ihr redet hier über Böhmische Dörfer! Ich dachte Du fragst danach wie man das anschließt und dachte ich geb dir die einfache Lösung. :lol: Die machen das da halt im Winter jeden Tag und bei jeder Art von Mobil oder Wohnwagen. Ich hab einfach vertraut, dass die wissen wie es geht.

duesselman am 07 Nov 2024 09:54:33

Olli2305 hat geschrieben:Wenn man zu dem Thema hier im Forum sucht, findet man dies --> Link


Danke Olli

den Artikel kenne ich bereits, hatte ich auch oben im Tread erwähnt. :P

duesselman hat geschrieben:
Siehe dazu auch den Beitrag hier im Forum:
--> Link

duesselman am 13 Jan 2025 07:05:14

duesselman hat geschrieben:Ich werde es darauf ankommen lassen und ohne irgendwelche Umbauten zum Wintercamping aufbrechen.
Mal schauen ob es dann funktioniert oder ob ich Flaschen tauschen muss.


Rückmeldung zu dem Thema.
es hat geklappt.
Flasche wurde abgeklemmt, Schlauch vom Camp vor dem Druckminder angeschlossen.
Lediglich der Betrieb des großen Herdbrenners in Verbindung mit der Alde 3020 war ein wenig eingeschränkt. die Flamme am Herd war sehr klein. Nach kurzfristigen abschalten de Heizung konnte auch normal gekocht werden.

Verbrauch in 13 Tagen waren 29,5 m³ was in etwa 5,5 Stück 11kg Flaschen entspricht. Preis war mit 5€ pro m³ auch in Ordnung sodas der externe Anschluss sehr komfortabel war.

Franky70 am 13 Jan 2025 10:32:48

duesselman hat geschrieben:Verbrauch in 13 Tagen waren 29,5 m³ was in etwa 5,5 Stück 11kg Flaschen entspricht. Preis war mit 5€ pro m³ auch in Ordnung sodas der externe Anschluss sehr komfortabel war.

Hallo,
was hätte da die 11kg Flasche im Tausch gekostet? Hier in Spanien kostet die 13kg Flasche 18,10 Euro im Tausch.

duesselman am 13 Jan 2025 10:48:29

Franky70 hat geschrieben:was hätte da die 11kg Flasche im Tausch gekostet?


Auf dem Platz selber habe ich nicht geschaut, ich glaube irgendwas um die 30€
Bei uns in Düsseldorf im Baumarkt liegen die 11kg Buddeln zur Zeit bei 27,50€

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