WomoToureu am 02 Aug 2025 13:25:46 binsofrei hat geschrieben:...Deine Argumentation scheitert ganz einfach am Wörtchen "und" Inanspruchnahme der Kur- und Erholungseinrichtungen.
Das trifft auf einen öffentlichen Parkplatz einfach nicht zu...
Lesen kannst Du offenbar auch nicht richtig, denn da steht Angebot.... Egal ob Du das Angebot annimmst oder nicht wirst Du kontrolliert kann von Dir ein Bussgeld verlangt werden. Ich gebe nur die Rechtslage und Handhabe wieder, finde es auch nicht gut. Jeder kann auch gern entsprechend googeln und es nachlesen, dass es so ist. Ich erkläre es Euch nur damit Ihr kein Bussgeld zahlen müsst. Machen könnt Ihr es wie Ihr wollt.
hampshire am 02 Aug 2025 13:36:37 Die Kurkarte kostet 2,30 am Tag für eine erwachsene Person in der Hauptsaison. Wer das als Wegelagerei oder ungerechtfertigt ansieht, bleibt eben fern. binsofrei hat geschrieben:Wäre ja noch schöner, wenn ich für meinen Einkauf bei Aldi vorher eine Kurkarte kaufen soll..
Wenn Du wirklich nur einen Aldi besuchen willst, musst Du nicht extra nach Fehmarn fahren. Die Gemeinde hat außerordentliche Ausgaben für die Infrastruktur und bekommt anteilig nur wenig von den Einnahmen des Kurbetriebes. Wer sich etwas mit Gemeindefinanzierung beschäftigt weiß das. Die einzigen nennenswerten Einnahmen, die eine Gemeinde selbst steuern kann sind die Hebesätze für Grund-, Gewerbesteuer und lokale Abgaben wie etwa eine Kurtaxe. Ich finde die Erhebung der Kurtaxe als eine Form der Umlage der Kosten für die Infrastruktur auf die Allgemeinheit legitim und für jeden Besucher auch leistbar.
HerrKalle am 02 Aug 2025 15:16:16 hampshire hat geschrieben:Ich finde die Erhebung der Kurtaxe als eine Form der Umlage der Kosten für die Infrastruktur auf die Allgemeinheit legitim und für jeden Besucher auch leistbar.
Das sehe ich anders. Die Investitionen in die Infrastruktur bringt die Gemeinde ja erst mal in die Lage Besucher zu generieren und Steuern über die Gewerbesteuer einzunehmen. Die (erhöhten)Kosten müssen also über einen erhöhten Gewerbesteuerhebesatz gedeckt werden. Die jetzige Praxis der Erhebung des "Kurbeitrages" erinnert doch eher an eine Eintrittsgebühr. Würde jemand Eintritt zahlen wollen, wenn er in einer Mall etwas einkaufen möchte? Sicherlich nicht. Unter dem Strich ist es doch so, wenn der Ort für Besucher nicht attraktiv ist kommt eben keiner mehr.
uli644 am 02 Aug 2025 16:23:21 hampshire hat geschrieben:Ich finde die Erhebung der Kurtaxe als eine Form der Umlage der Kosten für die Infrastruktur auf die Allgemeinheit legitim und für jeden Besucher auch leistbar.
HerrKalle hat geschrieben:
Das sehe ich anders. …. Unter dem Strich ist es doch so, wenn der Ort für Besucher nicht attraktiv ist kommt eben keiner mehr.
Was soll man da sagen. Bleib halt weg. Da immer noch sehr viele kommen scheint das Modell in der Breite akzeptiert zu sein. Und die, die wegbleiben fehlen vor Ort niemandem, so voll wie es immer noch ist. Wem schon 2,3 Euro Kurtaxe zuviel ist, der gibt (Ironie an) bestimmt ganz viel Geld für anderes vor Ort aus…
hampshire am 02 Aug 2025 16:51:00 HerrKalle hat geschrieben:Die (erhöhten)Kosten müssen also über einen erhöhten Gewerbesteuerhebesatz gedeckt werden.
Das ist Deine Theorie. Praktisch ist die Refinanzierung der Infrastrukturkosten über die Gewerbesteuer ist rechnerisch nicht möglich. Die Einnahmen, die die Gemeinde aus der Gewerbesteuer ziehen kann reichen nicht einmal im Ansatz. Auch nicht mit einem rekordverdächtigen Hebesatz. Da brauchst Du schon eine Konzernzentrale in Deiner Gemeinde. In Fehmarn sehe ich das nicht. Ich kann verstehen, dass Dir das nicht schmeckt. Das Missverhältnis von Kommunalfinanzierung und Aufgabenzuteilung hat in Deutschland längst die Grenzen der Absurdität gesprengt. Viele Gemeinden sind völlig unverschuldet finanziell nahezu handlungsunfähig.
chrisc4 am 02 Aug 2025 17:17:52 Ich mal einige Tage auf dem Campingplatz Wallnau auf Fehmarn, dort gab es wirklich nichts nichtmal eine Bank oder Laterne am Naturstrand nur riesige Steinen. Ein Lokal mit merkwürdigen Öffnungszeiten. Ich habe dort auch mit dem Betreiber diskutiert und gefragt, wofür hier die Kurtaxe bezahlt werden soll. Da ist ja nix!
Der meinte, auf ganz Fehmarn gilt die Kurtaxe, ich könnte sämtliche Einrichtungen benutzen laut Broschüre, wenn ich die nicht benutze ist meine Sache! Zahlen muß ich trotzdem. :)
wolfherm am 02 Aug 2025 18:07:56 Genauso ist es. Man kann, muss aber nicht…..
PS: Wallnau ist fast am Ende der Welt. Wenn du auf einen Eimer steigst, kannst du ihn sehen…..
surfoldie11 am 02 Aug 2025 19:01:16 Typische Deutschtümmelei. Diese dämliche Kurtaxe gibts nur hier in Germanien. Strände gibts überall,
Nirgendwo werden solche Begründungen an den Haren herbeigezogen. Die Küste und der Strand gehören und ALLEN, ist also Allgemeingut. Der Zugang muss also allen Menschen ohne Beiträge ermöglicht werden. Hierbei ist völlig wurscht in welchem Finanzzustand sich irgendeinen Gemeinde befindet !!! Steht hier NICHT zur Debatte!
Ich halte solch Zahlungen für irgendwelche Maßnahmen für nicht Begründbar. Wegelagerei eben!
Oder habt ihr in Dk oder Spain oder Frankr schon mal Gezahlt. NEIN!!!
Hoffe dass die Gerichte endlich mal auf den Boden der Tatsachen zurückkommen und diese Kosten abschaffen.
Die Antwort am vorletzten Tröt vom Platzwart oder blabla ist geradezu dämlich !Q!!!!!!!!!! Idiot!
wolfherm am 02 Aug 2025 19:23:05 Und deine Art und Weise ist unter aller Sau. Kannst du eigentlich Kritik auch in einer vernünftigen und gemäßigten Wortwahl formulieren? Oder ist bei deiner Sozialisation etwas aus dem Ruder gelaufen?
mithrandir am 02 Aug 2025 21:09:15 surfoldie11 hat geschrieben:Oder habt ihr in Dk oder Spain oder Frankr schon mal Gezahlt. NEIN!!!
Öhhm, doch. Ich war vor kurzem mit den Fahrrad bin hier an die Rhonemündung unterwegs. Quasi durch ganz Frankreich. Gebucht über booking.com. Jedes Hotel hat zusätzlich zum Preis, den ich schon bezahlt hatte „taxe de séjour“ verlangt. --> Link. Tststs
uli644 am 02 Aug 2025 22:03:13 surfoldie11 hat geschrieben:… Diese dämliche …
.. Wegelagerei eben!
Oder habt ihr in Dk oder Spain oder Frankr schon mal Gezahlt. NEIN!!!
Hoffe dass die Gerichte endlich mal auf den Boden der Tatsachen zurückkommen und diese Kosten abschaffen.
Die Antwort am vorletzten Tröt vom Platzwart oder blabla ist geradezu dämlich !Q!!!!!!!!!! Idiot!
Nicht nur inhaltlich einfach falsch (Gibt Abgaben in der Art der Kurtaxe auch in anderen Ländern) sondern auch im Ton absolut inakzeptabel. Ich hoffe dass Du zügig wieder zu einem angemessenen Ton zurückfindest oder Deine Teilnahme am Forum einfach aufgibst. Es wird ja immer schlimmer mit Dir…
hampshire am 03 Aug 2025 09:23:00 surfoldie11 hat geschrieben:Hoffe dass die Gerichte endlich mal auf den Boden der Tatsachen zurückkommen und diese Kosten abschaffen.
Du hast Dich in Deiner Rage irgendwie völlig verrannt. Ein Gericht handelt nach Gesetzeslage. Die Kurtaxe ist völlig legal. Du kannst Dich für eine andere Gemeindefinanzierung und/oder eine Verwalungsreform engagieren. Damit macht man der Kurtaxe ein Ende, wenn man das will. surfoldie11 hat geschrieben:Oder habt ihr in Dk oder Spain oder Frankr schon mal Gezahlt. NEIN!!!
In Spanien und Frankreich wird nicht das Betreten, sondern das Übernachten besteuert. Hotels, Campingplätze nehmen das ein und führen es ab. Auf den Rechnungsbelegen bekommst Du das ausgewiesen. Da man ja nicht Freistehen darf, wird damit theoretisch jeder erreicht, der sich als Gast über Nacht im Gebiet aufhält.
WomoToureu am 03 Aug 2025 09:30:33 hampshire hat geschrieben:In Spanien und Frankreich wird nicht das Betreten, sondern das Übernachten besteuert..
Grundsätzlich ist das auch in Deutschland so, hier bleibt der Anreisetag dann Kurtaxfrei wenn man auf einem Campingplatz oder Hotel bucht. In Spanien gibt es seit 2012 eine Art Touristensteuer, in Frankreich ungefähr genausolange. Wir haben zumindest in beiden Ländern die letzten zehn Jahre diese bezahlt.
DieselMitch am 03 Aug 2025 11:49:20 vaestervik hat geschrieben:Ich fahre einfach nicht mehr hin, ich fühle mich unerwünscht. Mein Geld nehmen auch andere Gemeinden gerne.
Mal ehrlich ... Danke für Deine Abwesenheit! :twisted: Fehmarn ist zu Saisonzeiten eh schon komplett überlaufen, die Strandparkplätze an den Hotspots (Meeschendorf, Südstrand, etc.) sind schon mit normalen PKW überlaufen., da braucht es keine "Brötchenwagen" oder 10m Gigaliner mehr. Da braucht es auch nicht noch Leute, welche die Ortssatzung als Empfehlung und nicht als gesetzliche Vorgabe sehen, ihre WoMos und "Brötchenwagen" wg. des egoistischen Verlangens des "Freistehens" irgendwo in die Landschaft stellen - an Orten an denen es weder Entsorgungsmöglichkeiten geschweige denn Mülleimer gibt und an denen es dann auch dementsprechend aussieht. Ich hatte es schon einmal geschrieben, was ich in den Jahren auf Fehmarn bei den "Freistehern" so gesehen habe, lässt mich an der Geisteshaltung so manches "Ach was ist ungebundenes Campen in der Natur schön!" Liebhabers zweifeln. Keine Dusche im WoMo? Macht nichts, man stellt sich einfach in der Nähe eines CPs hin und geht dann dort Duschen, kost' ja nix! :roll: Das gibt es am Wulfener Hals und auch in Meeschendorf, dort ist das Europa Camping ja gleich nebenan ... und wer kontrolliert schon, wer da Duschen geht - oder den Bongo entsorgt. Nein, das sind keine Hirngespinste, sondern gelebte Erfahrungen und Beobachtungen - und NEIN, ich verpetze keinen, aber an der Geisteshaltung dieser Menschen darf man ja wohl noch zweifeln. Freistehn, Freistehn über alles ... oder wie wir früher sagten: Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren, und ein voller Bongo in den Wald entleert bringt schon keinen um :evil: JM2C
BikeAir am 03 Aug 2025 15:06:21 DieselMitch hat geschrieben:
Freistehn, Freistehn über alles ... oder wie wir früher sagten: Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren, und ein voller Bongo in den Wald entleert bringt schon keinen um :evil:
Liebe Leute, laßt doch einfach mal das pauschale, polemische und kleinkarierte Freisteherbashing sein. Ja es gibt bestimmt eine Reihe Vollpfosten darunter, aber es gibt mindestens genauso viele Vollpfosten auf Campingplätzen, die ihren Kleingeist eben nur auf andere Art und Weise preisgeben. Da kann man trefflich drüber streiten, aber alle pauschal und undifferenziert unter einen Scheffel stellen, geht mir einfach "gegen den Strich" . Grüße
Kuhtreiber am 03 Aug 2025 16:21:09 Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. So sehe ich es auch. Nur hätte ich es nicht so freundlich formuliert. Dafür gibt es von mir ein + :D
mansch am 03 Aug 2025 19:45:12 Das mit dem „Anreisetag frei“ ist leider auch nicht mehr (überall) so. In Binz z.B. zahlt man für jeden Tag, ab Ankunft- auch wenn das um 22.00 ist… Dazu auch in der Nebensaison, O-Ton an der Rezeption „nicht mal die WCs an der Strandpromenade sind alle offen und sonst ist aktuell nichts mit der Kurkarte anzufangen“. Da zahlt man gerne! ☹️
Mit Spanien und Frankreich ist der Hinweis auf tax de sejour richtig, aber eben nur im Beherbergungsbetrieb. Keiner würde da, auch nicht in „chicen“ Strandorten anfangen und das Betreten des Strandes oder der Strandpromenade für Besucher kostenpflichtig zu machen! Im Übrigen ist freies Stehen / gratis Stellplätze an vielen Orten, auch in touristischen Gebieten, durchaus möglich und von Gemeinden sogar ermöglicht. Da steht dann keiner und kassiert „0,12€“ tax de sejour, auch wenn in einem Hotel/CP dieser Aufschlag dabei wäre.
Es käme aber auch absolut kein Ort auf die Idee solche absurden Beträge wie in deutschen Orten zu verlangen, da entschuldigt sich die Rezeption dann schon, wenn es fast 1€ ist…
In D gilt halt immer mehr, dass es auch andere schöne Ziele gibt und man sein Geld auch dort lassen kann. Unabhängig von Wildcampen… Aber 25€ für den „Stellplatz hinter dem Bauhof“, 50€ für den „Platz für Durchreisende auf dem CP mit dem Sanitär von 1970 und den Öffnungszeiten einer Behörde“, oder 5€ Kurtaxe für das Betreten des Ortes? Das geht besser!
BURAN am 03 Aug 2025 19:49:33 Ich gebe zu .. ich stehe auch am liebsten frei .. und das nicht , oder zumindest nicht primär um Geld zu sparen Wir haben 2 grosse Hunde an Board .. und da meide ich gerne den all zu nahen Kontakt mit freilaufenden Kindern dazu kommt dass wir genug Kapazitäten an Proviant , Frisch u d Abwasser .. grosse Dusche und Wc mitführen so dass ich das Angebot der cp nie nutze …mir ist also ein ruhiger Stellplatz ohne Formalien 10 mal lieber …und die kosten oft nicht viel weniger als ein cp Aaber ..es ist nun mal so , dass ein Ferkel reicht , um unseren Rufdauerhaft zu schädigen Egal ob unwissender Anfänger , unreflektiertes Umweltschwein oder ein Unfall …( auch ich vergass zu meiner Schande schon mal den Schieber zu schliessen) es bleibt hängen .zurecht an den Pranger gestellt wird weitergegeben oder gar veröffentlicht . Und dann ändert sich was : Ich schwärmte einst von Norwegen .. jetzt gerade im süden und Westen erkenne ich , dass ALLE Stellplätze mit übernachtungsverbot belegt sind .. man Muss auf den CP … denn so viele Parkplätze , marktplätze , wanderparkplätze und Ähnliches wie etwa in Frankreich oder Deutschland gibts gar nicht ..Und wenn man stehen darf , dann kostet es zwischen 20 und 30 euro ..parken in der Statd max 2 Stunden .. für 10euro .. Cp sind hier oft preisgleich mit den freistehplätzen welche max ein plumpsklo anbieten Wenn das so weiter geht .. dann nehm ich die Harley und Hütten
Kuhtreiber am 03 Aug 2025 21:34:22 Kuhtreiber hat geschrieben:
So sehe ich es auch. Nur hätte ich es nicht so freundlich formuliert. Dafür gibt es von mir ein + :D
Sorry, ich meinte BikeAir
binsofrei am 04 Aug 2025 07:35:59 WomoToureu hat geschrieben:Da brauchst Du nur in die Gemeindesatzung § 2 der Stadt Burg besagt, die Kurabgabe wird ergänzend auch von...
Tue mich ein wenig schwer damit, diese Gemeindesatzung zu finden. Hast du vielleicht einen Link dazu .?
WomoToureu am 04 Aug 2025 08:03:20 binsofrei hat geschrieben:Hast du vielleicht einen Link dazu .?
Gern. Zunächst einmal ist das auf Fehmarn anders als andernorts, es gibt da die "Stadt Fehmarn" --> Link mit ihren 12.638 Einwohnern ( ganz Fehmarn ) wo Du die ganzen Formulare für die EInheimischen findest wie Sie Abgaben abführen müssen etc. --> LinkDich interessiert aber wohl dies hier --> LinkHier steht z.B. das Du auch außerorts --> Link "Zur Verwirklichung des Rechts der Stadt Fehmarn, einen bestimmten Teil des Meeresstrandes für den Badebetrieb zu nutzen (Sondernutzung nach § 5 LNatSchG), wird der Gemeingebrauch in den der Sondernutzung unterliegenden Strandabschnitten in derZeit vom 01. Januar bis 31. Dezember in der Weise eingeschränkt, als es ohne Zahlung einer Kurabgabe nicht gestattet ist, über die abgabepflichtigen Strände zu wandern oder sich in dem Bereich des abgabepflichtigen Strände aufzuhalten. Man beachte auch unter Punkt "o" das Betreiben von unbemannten Luftfahrtsystemen und Flugmodellen (z. B. Drohnen) in derzeit vom 01.04. bis 31.10. j. J. ist nicht gestattet !
BikeAir am 04 Aug 2025 10:24:23 Durchfahren, soweit man auf die Fähre in Puttgarden möchte und atmen, wären noch kostenfrei - immerhin :mrgreen: :mrgreen:
Ich war da vor Jahren ab und zu mal Windsurfen und GS - Fliegen, aber immer eintägig und "schwarz" :mrgreen: ansonsten gilt immer noch die Frage. "Was will man überhaupt auf Fehmarn?
Grüße
morpheus22 am 04 Aug 2025 10:35:09 WomoToureu hat geschrieben:"Zur Verwirklichung des Rechts der Stadt Fehmarn, einen bestimmten Teil des Meeresstrandes für den Badebetrieb zu nutzen, wird der Gemeingebrauch in den der Sondernutzung unterliegenden Strandabschnitten in derZeit vom 01. Januar bis 31. Dezember in der Weise eingeschränkt...
Ich war noch nie dort, und wenn ich das lese, bleibe ich auch gerne weg, aber als Verbesserungsvorschlag würde ich, um die Kontrolle zu vereinfachen, das tragen einer Vignette o.ä. vorschlagen. ;D
BikeAir am 04 Aug 2025 11:02:39 morpheus22 hat geschrieben:...., aber als Verbesserungsvorschlag würde ich, um die Kontrolle zu vereinfachen, das tragen einer Vignette o.ä. vorschlagen. ;D
es gibt doch die, bei "Sardinendosenfahrern" bewährten Halsbänder mit den Karten dran - meine Frau nennt sie immer Defibrillatoren :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Grüße
Sloty am 07 Aug 2025 09:59:06 Moin, Inhaltlich nicht falsch.......Aber Die von Dir beschriebenen Zustände gibt es bestimmt seit 20 Jahren nicht mehr die Gemeinden haben massiv in Personal beim Ordnugsamt Investiert. An den Hotspots wird 6-8x am Tag Kontrolliert. Wildcamping ist seit vielen Jahren nicht möglich und ich sehe den Grund warum die Gemeinden das Campen/übernachten auf Parkplätzen verbieten nur aus dem Grund um den Campingplätzen eine höhere Auslastung zu garantieren. LG Christian Ein Camper der in Norden Wohnt und nicht nur 2-3 Wochen im Jahr in der Ecke ist :) WomoToureu hat geschrieben: Ich bin seit Jahrzehnten auf Fehmarn und habe die Auswüchse des "Wildcampens" der Egoisten-Camper gesehen, von den Anfängen bis zu den hinterlassenen Müllbergen. Daher kann ich das Ordnungsamt nur verstehen, der Wildcamper kommt mit seinen egoistischen Ansprüchen, hinterlässt Abfall (und schlimmstenfalls seine Fäkalien :evil: )
WomoToureu am 07 Aug 2025 11:46:26 Nur zur Info habe ich nicht geschrieben.
Sloty am 07 Aug 2025 12:39:12 WomoToureu hat geschrieben:Nur zur Info habe ich nicht geschrieben.
Stimmt sorry das sollte an "DieselMitch" gehen. LG Christian
hampshire am 07 Aug 2025 13:02:32 Sloty hat geschrieben:Wildcamping ist seit vielen Jahren nicht möglich und ich sehe den Grund warum die Gemeinden das Campen/übernachten auf Parkplätzen verbieten nur aus dem Grund um den Campingplätzen eine höhere Auslastung zu garantieren.
So sieht ein jeder manchmal nur das, was er eben sehen will. Passiert mir auch schon mal, wenn ich etwas doof finde.
Tinduck am 07 Aug 2025 14:02:23 Na ja, ganz von der Hand zu weisen ist das nicht - die Regeln in Südtirol sind ja anscheinend ähnlich motiviert entstanden. Kommt halt immer drauf an, wer so im Stadt/Landrat sitzt oder da seine Lobby-‚Sockenpuppen‘ sitzen hat und damit seine Interessen durchsetzen kann.
Ist natürlich nur ein Faktor neben z. B. Naturschutz, aber sicher kein zu vernachlässigender.
bis denn,
Uwe
binsofrei am 10 Aug 2025 10:40:00 Habe mal die Stadt Fehmarn angeschrieben man möge mir bitte eine Definition bzw örtliche Beschreibung des Erhebungsgebietes für die Kurabgabe mitteilen.
Leider habe ich bisher keine Antwort auf konkrete Fragen seitens der Stadt Fehmarn eine Antwort erhalten. Kommt da noch was, werde ich es hier mitteilen.
Jagstcamp-Widdern am 10 Aug 2025 11:12:37 fahr zwar nicht nach fehmarn, aber die satzung ist mit kugel leicht zu finden: --> Linkfür das erhebungsgebiet muszt du halt mal selbst kugeln nach eine karte der gemeindegrenzen oder so... allesbleibtgut hartmut
binsofrei am 11 Aug 2025 08:56:35 Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:fahr zwar nicht nach fehmarn, aber die satzung ist mit kugel leicht zu finden: --> Linkfür das erhebungsgebiet muszt du halt mal selbst kugeln nach eine karte der gemeindegrenzen oder so... allesbleibtgut hartmut
Eben weil ich mir diese Satzung komplett und vollständig reingezogen habe, bleibt die Frage nach der Definition des Erhebungsgebietes offen. Darüber lässt sich die Satzung leider nicht aus.
Jagstcamp-Widdern am 11 Aug 2025 09:18:22 die gesamtfläche der stadt fehmarn....
oder glaubst du "ottostr." ist abgabepflichtig und "erwinstr." nicht :?:
allesbleibtgut
hartmut
WomoToureu am 11 Aug 2025 09:54:04 binsofrei hat geschrieben:Eben weil ich mir diese Satzung komplett und vollständig reingezogen habe, bleibt die Frage nach der Definition des Erhebungsgebietes offen. Darüber lässt sich die Satzung leider nicht aus.
Es sollte auffallen, dass es eigendlich eine Stadt Fehmarn nicht gibt. Die Stadt Fehmarn ist eine Fussion der Gemeinden auf der Insel Fehmarn und das "Erhebungsgebiet" ist somit die Insel Fehmarn.
pipo am 12 Aug 2025 12:18:02 WomoToureu hat geschrieben:Es sollte auffallen, dass es eigendlich eine Stadt Fehmarn nicht gibt.
logo_stadt_fehmarn.png --> Link :gruebel: :nixweiss: Sorry, soviel Halbwahrheiten :ja:
WomoToureu am 12 Aug 2025 13:26:23 pipo hat geschrieben:Sorry, soviel Halbwahrheiten :ja:
Ich habe nie gesagt, dass es kein Logo gibt, sondern lediglich das es diese "Stadt" als übliche Stadt z.B. bei google map oder so nicht gibt, sondern das es ein Zusammenschluss der Gemeinden der Insel Fehmarn ist die als "Stadt Fehmarn" auftreten. Das ist in diesem Sinne einzigartig, da die Gemeinden räumlich getrennt sind und nicht wie sonst üblich direkt räumlich aneinander grenzen und zusammen eine "Stadt" bilden. Oder wie Wikipedia es sagt: --> Link Eine Stadt ist eine größere, zentralisierte und abgegrenzte Siedlung im Schnittpunkt größerer Verkehrswege mit einer eigenen Verwaltungs- und Versorgungsstruktur. Damit ist fast jede Stadt zugleich ein zentraler Ort. Dies ist in Fehmarn jedoch NICHT der Fall und somit keine Halbwahrheit. :ja: :ja: :ja:
hampshire am 12 Aug 2025 13:29:39 WomoToureu hat geschrieben:Es sollte auffallen, dass es eigendlich eine Stadt Fehmarn nicht gibt.
Die Stadt Fehmarn ist eine Fussion der Gemeinden auf der Insel Fehmarn und das "Erhebungsgebiet" ist somit die Insel Fehmarn.
pipo hat geschrieben:logo_stadt_fehmarn.png Sorry, soviel Halbwahrheiten :ja:
Kommunalrechtlich gibt es die Stadt Fehmarn, sie entstand in diesem Zusammenschluss 2003. Darauf verweist Pipo. Geografisch gibt es nur die Insel. Keine der Ansiedlungen heißt "Fehmarn". Die größte Gemeinde ist Burg. Darauf verweist Womo Toureu. --> LinkEs ist wie "Erftstadt". Es ist ein gewählter Städtename, den keine der zusammengeschlossenen Ortschaften trägt. Gibt es und gibt es nicht - je nach Sicht.
pipo am 12 Aug 2025 13:38:17 WomoToureu hat geschrieben:Ich habe nie gesagt, dass es kein Logo gibt, sondern lediglich das es diese "Stadt" als übliche Stadt z.B. bei google map oder so nicht gibt, sondern das es ein Zusammenschluss der Gemeinden der Insel Fehmarn ist die als "Stadt Fehmarn" auftreten.
Was ist das für eine Diskussion? Fast jede Stadt besteht aus einer oder mehreren Gemeinden die aus verwaltungstechn. Gründen zu einer Stadt fusionierten. Also kann die Stadt Fehmarn über das Ortsrecht auch Regeln für Nutzungsflächen erlassen. Das kann man doch wohl akzeptieren und nicht immer alles in Frage stellen..
WomoToureu am 12 Aug 2025 16:03:05 pipo hat geschrieben:Was ist das für eine Diskussion? Fast jede Stadt besteht aus einer oder mehreren Gemeinden die aus verwaltungstechn. Gründen zu einer Stadt fusionierten. Also kann die Stadt Fehmarn über das Ortsrecht auch Regeln für Nutzungsflächen erlassen.Das kann man doch wohl akzeptieren und nicht immer alles in Frage stellen..
Was genau habe ich denn ich Frage gestellt ? WomoToureu hat geschrieben:Es sollte auffallen, dass es eigendlich eine Stadt Fehmarn nicht gibt. Die Stadt Fehmarn ist eine Fussion der Gemeinden auf der Insel Fehmarn und das "Erhebungsgebiet" ist somit die Insel Fehmarn.
Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass die Gemeinden der Insel Fehmarn sich zur "Stadt Fehmarn" zusammengeschlossen haben und das ich und auch andere ( siehe Wikipedia ) unter Stadt etwas verstehen, dass auch in google Map angezeigt wird, als Stadt und das ist eben nicht der Fall. Insbesondere habe ich den Kollegen geschrieben, dass die gesamte Insel Fehmarn unter den Bedingungen der Stadt Fehmarn steht. Keine Ahnung was Du willst ? hampshire hat geschrieben:Es ist wie "Erftstadt". Es ist ein gewählter Städtename, den keine der zusammengeschlossenen Ortschaften trägt. Gibt es und gibt es nicht - je nach Sicht.
Wenn Du das in google Map eingibst wird die Stadt angezeigt, im Gegensatz zur Stadt Fehmarn, die es auf keiner Landkarte gibt.
uli644 am 12 Aug 2025 16:20:36 WomoToureu hat geschrieben:Wenn Du das in google Map eingibst wird die Stadt angezeigt, im Gegensatz zur Stadt Fehmarn, die es auf keiner Landkarte gibt.
Was für eine abstruse Diskussion. Geht es Dir ums Recht haben, oder hat das ganze auch noch einen Sinn, der sich mir nicht erschließt?
WomoToureu am 12 Aug 2025 17:01:37 uli644 hat geschrieben:Geht es Dir ums Recht haben, oder hat das ganze auch noch einen Sinn, der sich mir nicht erschließt?
Das mag sein, dass sich Dir das nicht erschließt. Andere verstehen jedoch was ich meinte und das man nicht zu der "Stadt Fehmarn" fahren kann, weil diese auf keiner Karte verzeichnet ist. Andererseits sobald man auf der Insel Fehmarn ist, befindet man sich rechtlich in der Stadt Fehmarn. Ich würde nie auf die Idee kommen eine Insel als Stadt zu bezeichnen, aber wenn das Geld ruft geht alles.
wolfherm am 12 Aug 2025 17:11:48 Moderation:Jetzt ist Schluß hier. Deine Penetranz stört. Das gehört hier auch nicht hin. Kenner wissen seit langem, dass Fehmarn eine Stadt Fehmarn ist. Wenn du jetzt hier nicht aufhörst, bekommst du Inselverbot.
Olli2305 am 13 Aug 2025 11:21:21 WomoToureu hat geschrieben:
Ich habe nie gesagt, dass es kein Logo gibt, sondern lediglich das es diese "Stadt" als übliche Stadt z.B. bei google map oder so nicht gibt, sondern das es ein Zusammenschluss der Gemeinden der Insel Fehmarn ist die als "Stadt Fehmarn" auftreten.
Also, wenn ich bei Google Maps nach Stadt Fehmarn suche, wird mir folgendes angezeigt --> Link ich sehe die Insel mit Sitz der Stadtverwaltung, sieht so aus, wie jede Stadt noch der man sucht. Im übrigen gibt es viele Stadtteile in Städte, die mehrere Kilometer vom Namensgeber entfernt liegen. Sehe gerade, das der Link bei mir die Maps App öffnet, da ist die Darstellung anders, aber die Stadtgrenze ist eingezeichnet.
HOfoe am 13 Aug 2025 15:26:42 Der Name der Stadt Fehmarn lautet "Fehmarn" --> Link. Der Zusatz "Stadt" dient in meinen Augen dazu, eine Verwechslung der Kommune mit der gleichnamigen Insel zu vermeiden, auch wenn sich der Verwaltungsbezirk und das geografische Areal decken. Interessant in dem verlinkten Vertrag ist auch der Absatz " In den bisherigen Landgemeinden des Amtes Fehmarn soll eine Kurabgabe auch weiterhin,
mindestens jedoch bis zum 31. Dezember 2004, nicht erhoben werden." Ein weiterer Beweis dafür, dass früher alles besser war.
binsofrei am 22 Aug 2025 08:48:19 So... Habe nun die Stadt Fehmarn zweimal freundlich mit der Bitte um Erläuterung der Kurabgabensatzung gebeten und keine Antwort erhalten. Meiner "laienhaften Ansicht" nach ist die Kurabgabensatzung in weiten Teilen einseitig, auf das Eintreiben der Kurabgabe auch noch des letzten Besuchers, ausgerichtet. Bei der Lektüre der Kurabgabensatzung könnte man tatsächlich auf die Idee kommen, dass die KKpf ab Gemeindegrenze wirksam ist. Das ein Tagesbesucher, vielleicht noch noch auf einem Supermarkt Parkplatz, einem Kontrolleur irgendwas "glaubhaft" versichern soll um einer Strafe zu entgehen, widerspricht allen rechtsstaatlichen Grundsätzen. Ich bezweifle ganz entschieden, dass eine Kurabgabensatzung, deren Erhebungsgebiet nirgends definiert wird, auch auf öffentliche Straßen und Parkplätze, anwendbar ist. Ich verweise dazu mal auf unser Grundgesetz, wonach Bundesrecht Landesrecht bricht und damit auch das Recht der Stadt Fehmarn. Und ich verweise auf das Grundgesetz, welches allen Menschen Freizügigkeit im gesamten Bundesgebiet einräumt. Und das schließt sicherlich auch den Besuch öffentlicher Strände (Gemeingebrauch ) die nicht KKpf sind, mit ein. Wegezoll durch ein undefiniertes Erhebungsgebietes sind da nicht vorgesehen. Wohnmobile sind im StVO Sinne ordentlich zugelassenen Fahrzeuge, die auf zugelassenen Parkplätzen selbstverständlich parken dürfen. Weder aus der StVO noch aus der höchstrichterlichen Rechtsprechung ergibt sich eine Rechtsgrundlage, das Übernachten (ausdrücklich nicht Campieren..) in einem Wohnmobil zu untersagen. Allgemeiner Konsens ist es, eine Übernachtung zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit zu gestatten. Und daran ändert auch eine selbstgetrickte Gemeindeordnung nichts. Kurzum.. das Schweigen der Stadt Fehmarn zu diesem Thema spricht Bände. Sollte ich jemals in solch eine Situation geraten, würde ich ganz klar dagegen Klagen. So.. liebe Mitforisten. Damit bin ich aus diesem Thema raus.
|
|
